ピアース若林レジデンスについて情報交換をしたいと思います。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいので、どうぞよろしくお願いします。
所在地：東京都世田谷区若林五丁目595番1他（地名地番）
交 通：東急世田谷線「若林」駅徒歩4分、東急田園都市線「三軒茶屋」駅徒歩16分
間 取：1LDK～3LDK
総戸数：44戸（他に管理員室１戸）
施工会社：株式会社大京穴吹建設
管理会社：株式会社モリモトクオリティ
売主：株式会社モリモト
竣工予定日：2022年1月上旬
入居予定日：2022年2月中旬
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2020-08-31 23:17:09
?み合わない意見のついでに…
もし、代田がピアースで、若林がプラウドだったら、どっち買います？
タラレバは意味ないのでは、、
結局価格わからないと決められないって感じですね
ドングリの背比べ。。。代田は三茶経由じゃないからやです。若林を選ぶ人は三茶の徒歩圏に集まるんですよ。だから、比較は無駄。
価値観は人それぞれですが、代田も若林駅は徒歩圏で10分ちょいっぽいから三茶が使いたいときはそっち使えば？選択肢の多さが不動産の資産価値だし生活利便なのでは？って私は思っちゃいますけど笑
もちろん価値観は人それぞれなので議論する気は毛頭ないです。
比較するなら、せめて用賀のピアースじゃないかな。
用賀4分@460万、若林4分@390万で予算と相談しながら決めればいいこと。
どちらがいいかは、あなた次第。
なるほど笑
用賀がディアナコートではなく、ピアースになった理由を知って、いかにもと思いました。笑えるなあ。
三茶使いの人が、若林まで10分歩いて行くイメージないなぁ。というか、ここは代田を持ち上げる板ではありませんね。代田でお願い致します。前のコメント見る限り、比べてしまった日には、プラウドファンで荒れてしまうので。
>>213 匿名さん
同意見。田都と小田急は全然違う。デザインも、スタンスもぜんぜん違う。
というか、検討するぐらい残戸ないのでは？ディアナコート三軒茶屋で溢れた人がこっちに多く来て、早い段階で結構埋まってた気が。最新情報持ってる方お願いします。
ディアナとピアースとの差別化があいまい。いまごろ、初台のパークコートが揶揄されているように、大手ですら、ブランドのすみわけが恣意的。改めて格付けを明確にしてほしい。営業さんにも言いたい。
先日、上大崎プロジェクトのお知らせメールが来たけど、８０戸超だと、ディアナ？
それでもピアース？ とりあえず「仮称」で様子見？
グロス金額でしょ。単価高くても、小さい部屋が有ればグロス低いから。
ディアナコート用賀はほぼオーダーメイドタイルだけど、ピアース用賀は打放しコンクリートがファサードに出ていて、ピアースっぽいのは明らか。しかも、用賀にはディアナ３つもあるし。
グロスの割に若林は廉価版だけど外観をディアナに近づけたのは、単価伸ばしたいから？
アーキサイトメビウスのデザイン（ディアナを多くやっているデザイナー、ピアース用賀レジもですが）
エントランスの構え
ディアナコート用賀で適応した最上階の分節
シャープさが特徴のピアースとは少し違う、柔らかいブラウンの色調中心の素材選定
と私は思います。ディアナに近いからなんなんだ？というのはありますが。
躯体側のタイルが既製品っぽいですね。内廊下でないのは、皆さん好きなのか議論されて入りので割愛します。一部ポーチ付きは、かなり珍しいようです。
ディアナコート若林（笑）って名前ほどの立地ではないので、やはりピアースが自然かなとは思います。
https://mansion-madori.com/blog-entry-7611.html?sp&sp
このブログの方も、ディアナとピアースの差が希薄という感想のようですね。
>>221 匿名さん
ディアナと仕様とほぼ同じです！ってモデルルームのの営業さんに力説されましたよ。
内廊下、外廊下の違いはありますが住戸内設備の仕様はほぼ一緒ですとの事です。裏は取ってませんが笑。
じゃあなんでディアナじゃないの？ってツッコみを入れたら坪単価が違うので大人の事情でピアースになった的なニュアンスな説明をされました。
（ここからは個人の妄想、M社の見解ではありません笑）確かにDC三軒茶屋がほぼ終ってからこの物件の販売が始まったので価格差について三軒茶屋物件の購入者さんから説明を求められても「あっちはピアースです、ディアナとは違うんです！」で説明ができそう…笑
入社数年ほどの営業さん、質問しても、要領を得ない。高いものを売るなら、もっとしっかりしてほしいが、物件の供給がハイペースで、スタッフが足りないのかなあ
ボイドスラブの場合は、通常のスラブの80％の厚さの遮音性能が目安と言われています。ただしスパンなどによって変わりますので、一概に言えませんが。ボイドスラブは遮音性というより、小梁が出ないのがメリットですね。単に、スラブ厚が300だから、200だからでは話になりません。ボイドスラブでも構法が違えば、遮音性も違います。重量衝撃音（ドスンという音）はスラブの性能、軽量衝撃音（フォークなど落とす音）は置床の性能です。建築関係者からでした。
どのプランも面積が狭いことが気になりました。
一番人気となるであろう３ＬＤＫは、やはり７０平米はほしいかなと思います。
高額物件なのに、もう少し何かほしいですね。
最寄り駅に近いとはいえ、ちょっと厳しい内容ですね。
モリモトのマンションに広さを求めても…。デザイン性、人気エリア、小規模戸数、コンパクトな間取り…。一部例外はありますが、おおむねディアナコート、ピアースの事例をみても、大手とは違う路線、企画が目立ちます。価格は大手並み、強気のプライス設定に割高感は拭えないませんが、売れ残っている印象があまりない。「プロ」はどうみているのか分かりませんが、ユニークな企業だと思います。
>>228 匿名さん
70m2以上、3LDK、南向き、ポーチ付き、ありましたがもうありません。瞬間蒸発だったのではないでしょうか？ただし、グロスを少しでも抑えるため、効率的なプランの65から67m2の3LDKを提案しているのだと思います。
用賀、自由が丘のピアースと比較して、若林の間取りがよく考えられていたと思う。
７０㎡未満でも、ギリ３ＬＤＫ。ミツイ、ノムラは買えないが、世田谷でマイホームという層には検討に値するのでは。ひところのようなグレード感漂うディアナコートは、これから分譲されにくい予感がします。
ピアースでもアーキサイトメビウスというのは、悪くないかも。
最寄り駅まで徒歩１６分。
間取りを見ると専有面積が狭くて、4.3帖とか使いにくい部屋ばかり。
なのに物件価格は7000万円以上と高価格。
ここを選ぶメリットって少なそうかなと思いました。
5畳未満なんてスペース、大手の高額物件でも珍しくないご時世です。
「三茶」から遠いからダメというのでは、それまでの話。
すでに１回目の大規模修繕工事も終わった築１０数年の中古マンションが、
いまや新築に“便乗”にするように、高い価格で売りに出てますが、
たとえそれが人気沿線・駅近でも、古い設備仕様の割高な中古を買うか！？
小田急線沿線で、都心寄りで＠６００万も、もはやニュースではないマンション市況。世田谷で７０００万台の新築なら、まだ御の字かも…。
モリモトがどうのこうのというより、大手も高いだけで、モノの魅力に欠ける。
「立地それなり×面積そこそこ=なんとか手が届く庶民物件」のカテゴライズを補足させていただければ、現状は「手が届かない庶民物件」が目立つかと。
たとえば、桜新町駅近の大手新築が賛否両論ですが、城南エリアで面積そこそこで探すと、８０００～９０００万。
この反動は、いずれ来ると思います。それは過去が証明しています。
いま、“局所的”に、マンション狂騒曲を奏でるムードが蔓延しています。
>>237 匿名さん
〉現状は「手が届かない庶民物件」が目立つかと。
全くその通りですね。ネガティブポイントがある物件でも、えっ？それを差し引いてもこの価格っ？？って思うことが多くなりました。
コロナ禍が直撃した業種の方は資金計画も狂ってしまうでしょうし。
株価と、都心城南城西の不動産だけバブルですね。
ただ中国系の方と競わず物件を買えるチャンスではあるとも考えてます。
何気にネット検索したら、桜新町から徒歩１０分未満。約６５㎡３ＬＤＫ、築６年。
大手分譲ではなく、、、７０００万後半。
なら、この若林のほうがリーズナブルにも見えてくる。
いや、それでも田都直結、“サザエさんの街”に住みたい人はいるでしょうが（笑）
各停しか乗れないのが嫌なので、桜新町より、どんな電車乗っても止まる三茶で降りれる方が私は良いです。単価的にも安くなるし。世田谷線、賛否両論ありますが、あの雰囲気は個人的に好きだし、帰り道としては最高だと思います。若林駅最寄りですが、松陰神社前で降りて商店街寄って帰っても全く問題ない立地ですし。価値観の違いの世界ですので悪しからず。
桜新町の新築と比べ、それほど決定的なマイナス材料はないと思います。若林の現地は開放的で雰囲気は悪くないですし。ただ、いくつか指摘があるとおり、買い物が…。でも、松陰神社に足をのばせば、それも問題なし。路線（世田谷線）の使いやすさ、急行停車駅か否か。おそらく、判断の分かれ目は、そこがもっとも大きいのかもしれませんね。ピアースでは、都立大学の価格帯が案外安めですが、若林のプランのほうが、バランスがいいように思いました。これまた好き好きでしょうが…。
>>239 匿名さん
サンウッドのことですか？
あの物件は駅近&サザエさん通り沿いがポイントの物件で、ピアース若林とは諸々求めるものが違うと思います。
比較としてはナンセンスですね。
サンウッド？ 勘違いされてますね。
地元なので桜新町は知悉しています。単純比較と早合点しないでください。冷静に！
ピリピリしてますね、ここ。
三茶が地元ですが、この立地の若林と桜新町10分以内なら桜新町派です。周辺環境、利便性で。
急行とまらないのは不便ですが、自分は世田谷線の使いにくさのほうがデメリット。
人それぞれなので、現地見たり色々シミュレーションしたりで判断するしかないかと思います。
桜新町は都心距離が遠いのがデメリット。街の知名度はありますが。しかし、中学受験とかで盛り上がってるように、めんどくさいコミュニティもあります。
田舎都会の比較で冷静に考えればどっちもどっちなんですが、、少しでも都心に近いことにこだわるならこちらでしょうね。
そもそもなんで桜新町との比較で盛り上がっているのか不明。子供がいるかとか、仕事、趣味、ライフスタイルで判断ポイントも大きく違うだろう。
ご指摘どおり、街の知名度はありますね。かつて“波平さん事件”がニュースにもなったように。ただ、桜新町は新旧マンションがあふれ、玉石混交状態。アタマひとつ抜けたランドマークのような超絶物件があるかといえば、評価・判断は分かれるかと。若林との比較は、確かに無理があると思いますが、世田谷でいま販売中・販売予定の物件のなかでは、このピアース、まずまずでは。サンチャにもう少し近ければ…。
>>250 匿名さん
そうですね。環七の内側だったらと思いますが、価格が釣り上がっていたと思うのでここでちょうど良いかもしれません。周辺であんな広々とした土地は見当たりません。沿線の桜新町、駒澤大学の物件ひと通り見ましたが、個人的にはどれもせせこましい立地でイマイチでした。
しかし、、、検討している間にほとんど売れてしまいました。残りももうすでに契約されてしまってるかも。
もう残り戸数少ないのですよね。
立地のデメリットの価格への反映具合が絶妙だったのかと。上手い売り方でしたね。
用賀のピアースと価格で明らかに差別化したのも良かったかもしれませんね！
ここは値付け上手かったと思います。
同感です。間取りの“品揃え”も、用賀より万民受けしそうですね。
たしかに。今の世田谷での新築マンションの@300万台の見え方が良かったですね。少し安かったかもしれません。
田の字の新築に飽き飽きしている昨今、７０㎡未満でも工夫された間取りがあり、センスを感じます。希望の用賀が高すぎて、住み替え先送りです。都立大学はパス。
都立大は駅距離、?地のデメリットを飲み込める人はいいですが、好み分かれそうですよね。
その点、この物件は総合的には良かったと思っている人多そうですね。
総合的に良いと私も思います。世田谷線アレルギー、世田谷線食わず嫌いの方もいますが、勿体無いですよ。しかも、世田谷線って言っても若林ですからね。
地元民としては世田谷線若林だから微妙と思っています。
ただ、三茶渋谷に近めの世田谷アドレスが良い場合、最近の相場からすると買いやすい価格ですし、売れ行きいいみたいなので、みなさん言うように総合的に良いということでしょう。
あの辺りは、じめっとしたイメージですが、むしろこのマンションができることで小綺麗な雰囲気が生まれて良いかもと思っています。
じめっとした感じ？全くしませんでした。時間帯でしょうか。たしかに、当たり前ですが緑道沿いはそんな感じしましたが。むしろ、ディアナコート三軒茶屋の方が湿っぽい感じでしたね。
坂地にあるピアース三軒茶屋レジデンスは、徒歩１０分とはいえ、それより遠く感じました。世田谷線や若林が「ビミョー」という感覚もわかりますが、三茶も混然とした街。東急、小田急、京王各線が広がる世田谷って、＜おらが街＞で評価や好みは大きく分かれますね。侃々諤々、マンコミ投稿から、つくづく、そう思います。
代田のスレがまた盛り上がっていますね。
またこの物件との比較論になってましたが、若林も別にありなんじゃないか、という意見が増えている気がします（笑）
随分前に始まったはずなのに、年末に出てきた代田のプラウドにダブルスコアつけられちゃいましたね…
東急線のエリアのほうが、手堅い「買いもの」だと思いますね。
渋谷アクセスか新宿アクセスか。
代田は、「一種低層」の大合唱（笑）。
小田急が良ければ、ご随意に。
>>268 匿名さん
おっしゃる通り、若林の良さが際立ってきた場面も。スレッド見ましたが、小田急各停より世田谷線の方が電車の本数多いのはびっくりしました。輸送量は違いますけど、すぐ来て、すぐ乗れる世田谷線、意外とありですね。
>>269 検討板ユーザーさん
デベの規模とブランド力は有りますからね
耐震偽装事件で潰れた会社、杭が支持層に届いていなくて立て直しをする事ができた三井。デベの規模は考えちゃいますよね。
耐震偽装はもうできないしここは杭も無いので安心ですが（笑）
モリモトは、奥沢に本社があった頃から、東急沿線の事情を熟知している。だから、大手デべに飽き足らない客層のニーズをうまくくみ取っている。若林のようなバランスのとれた間取りが用賀にあれば、良かった。メゾネットは苦肉の策だったのか、成算があるのか。そこは大いに疑問を感じた。
検討者というより、契約者が集まってきてる感じしますね。
大手新築に目立つのは、高額でもグレードを落しているのが見え見えだからというのも一因では。田の字で＠５００万なんて、デべの矜持もない物件、多すぎません？
モリモトも値付けは強気だが、それでも絶妙なプライシングに見えてしまう。
田の字と言っても、一部の中住戸がそうなっているだけで、この辺で500万超えてる超えてるといえば、上層階・角部屋・ルーバルの条件付きだと思いますけどね。
>>282 匿名さん
やっぱり予算感はあるので、この単価の物件を求めて
A駅から離れるか、
B多摩川渡るか、
C借地権にするか、
Dサブ路線乗換えするか
4択があってDを選んだのだと思いますよ。
この物件はニッチ商品でDを選べる人に刺さった気がします
>>287 匿名さん
あとは、生活のイメージが付きやすかったかと。
静かな住宅地で駅前はお店が少ないですが、
買い物したかったら帰り道に乗り換え時に三軒茶屋で買って帰れば事足りますよね。（乗換動線に東急ストア笑）
休日には徒歩で松陰神社参道の洒落たカフェでお茶ができそう、リーズナブルなごはん屋さんも多いしで、ネガティブ要素について何かしら代替案が有ったかと思いますね。
ためしてガッテンではないが、なるほど“ニッチ商品”で、がっちり稼ぐ。
モリモトが、大手と差別化ができている成功要因かもしれませんね。
ダブルオートロックも、天井エアコンも、太陽光発電もあれば、それに越したことないが、小規模でもディスポーザーがあったり。１００点満点ではなくても、十分合格点をとれるラインで、勝負してますね。
>>289 匿名さん
よくダブルオートロックが無いことを揶揄されますが、モデルルームでは、標準仕様の廊下タイル張りと、壁板張りと玄関時点で華やかに見せて、シーザーストーン天板、食洗機、ディスポーザーで奥様のハートを射抜く演出でしたね。
そうなると無いよりある方が良い微妙な設備のダブルオートロックは…
なぜか、モリモトはセキュリティ・システムは二の次。ディアナでも、壁掛けエアコン。新築でも中古でも、若い営業さんが廊下のタイル張りだの、キッチンの天板がどうのっと、一生懸命に説明するけど。家に長く居るミセスのハートを射止める作戦は透けて見える。奥方の意見は、お旦那の背中を押すことにつながるし（笑）
ダブルオートロックは意味がない。面倒なだけです。インターフォンの前で待っていないといけない焦ったさ。なんで、魅力に思うんだろうか？タワマンならまだしも。過剰設備です。
ダブルオートロックでセキュリティ万全ですなんて妄想です。
営業さん、必死の反論、火消しですか？
火がたってるのか、必死かどうかはわかりませんが、ダブルオートロックの話は分かる気がします。
警備システム、エレベータ保守会社は、“有事”の際、大事ですよ。
天カセってそんなに重要？
結構維持費かかるし、掃除も大変だから好みありそうだけど。
見た目はいいのかもしれないけど。
メンテやランニングコストを気にされる時点で、
ハイグレードのマンションは不向きかと。
きょうは、営業さんや関係者（？）が、すぐ反応する笑
何かあったときのための安心を買うために大手デベという選択をとるのもひとつの考えですね。
有事の際に限らず三井の杭打ち事件のように、万が一欠陥が発覚したときも大手ならこちらは補償してもらえる可能性が高い。
費用や間取りデザインの好みで中堅選ぶのももちろんありだと思いますので、何をとって何を捨てるか。
有利なコメントあると、すぐ営業って。。。
天カセの部屋に住んでます。
見た目スッキリするのでそこはいいですよ。15年以上になりすがメンテもそこそこで元気に稼働中。
ただ、別になかったらなかったで好きなの買うので気にしません。自分はどっちでもいいかなという設備です。
大手デべと新興、どっちのマンションを買う？
横綱と、成長著しい小結・関脇の比較みたいですね。
最近は、横綱らしくない失態はあっても、横綱は横綱。新興は新興。
同じエリアに有ればいいですけど、最近はそんなことないから同じ土俵に上がりませんね。
ピアース用賀とＰＨ用賀一丁目
残りは、メゾネットぐらい？
１期先着順の残りが１戸という意味ですね。メゾネットは厳しいかと。
用賀は予算出せる人にとってはピアースの圧勝だったんじゃないかな。
PH用賀一丁目ならピアース若林の方が良いと思い、こちらを選んだケースもありそう。
ローカル線にはなりますけど、都心距離は全然近いですからね。
またドヤ顔の営業さんの投稿か
何かあったんですかね？
不用意に持ち上げると、営業と思われてしまう。。。
なんか、ひねくれてますね。
この物件、売れ行きそこそこ良かったんだから、持ち上げる人いてもいいでしょ。
批判多いより清々しいじゃん。
売れ行き悪くて営業が持ち上げるのはわかるんだけど、売れていてそんなことするとは思えない。妬みがあるぐらい人気だったという裏付けか。
5年、10年後～のリセール価値はどうなんでしょうか。
ここより外側、駒沢大学～用賀の徒歩5～10分以内と比較するとどうか？ご意見うかがえれば。
田都徒歩5分以内になってしまうと圧倒的に田都有利と思いますので。
>>320 匿名さん
比較対象としてはいい感じですね
駒大-用賀で徒歩10分以上だと厳しい感じとなるでしょうから。
もちろん他にも要素はあると思いますが、渋谷までの所要時間の観点だと、以下の考察です。
この物件は若林駅まで4分
若林-三軒茶屋は4分
三軒茶屋での乗り換えは最速3-4分でした。（実測）混んでいると5分は見た方が良いです。
乗り換えの待ち時間は朝ラッシュ時間帯は三軒茶屋駅は1時間に26本あるので平均70秒（1分に切捨て笑）待てば電車が来ます。
若林駅での駅入口から電車ホームまでは0分
駒大-用賀駅は入口から地下ホームまでの階段エスカレータで3分はプラス。（桜新町は上りホームが更に一階深い、用賀は桜新町で急行の通過待ちがありますが今回は無視、各停駅,急行駅の差も無視、）
4+4+5+1-3で11分に各駅から三軒茶屋までの所要時間3から8分を加味して、
駒大で徒歩8分、
桜新町で徒歩5分、
用賀で徒歩3分を超える物件と
渋谷までの実時間での比較だとこの物件のメリットが出てきますね。
合ってるかな…要素に不足があったらスミマセン
繰り返しますが、あくまで渋谷までの所要時間だけの比較ですよ。他の要素も有るって噛みつかないで下さいね。
十分解ってます笑
このスレッド直ぐに叩かれるから笑笑笑
>>321 匿名さん
世田谷線が改札からホームまで0分、田都線(地下)が3分というのは差を付けすぎなような…
乗換の精神的な負担感を考えたら、もう少し若林は不利になるイメージです。
こちらもあくまで私見なので悪しからず。
>>322 匿名さん
ありがとうございます
乗換えの精神的負担って新路線の需要予測や交通センサスなどでも「乗換抵抗」ってことで調査されてたかと思います。利用者は傾向として時間の掛かる遠回りでも乗換の無いルートを選びがち、なんですよね。
ただ手元に資料が無く数値化が出来ず笑
>>321 匿名さん
>>322 匿名さん
320です。有難うございます。
現行三茶ユーザーなのですが、ラッシュ時だと田園都市線、世田谷線共に一度に乗れないことあるので、一般的な通勤族で渋谷距離に限るとこれに+3～5分かなぁ。まあ駒沢～用賀も一度にのれないのかもしれませんが。
あとは他要素加味して、ですね。
次に引っ越したら10年は住むつもりですが、その先はやはりまた買い替え検討することもありそうなので、それも含めて勉強中です。
個人的に二子は好きな街ではないですが、、用賀や桜新町は二子好きには加点かもしれないと思いました。大きな公園も多いですしね。でもやはり三茶は便利です。
三茶の乗り換えは混雑時それなりに人に揉まれるのと、雨だと最短ルートとれない、地面の素材が滑るため早歩きしにくいので注意です。
※決して世田谷線を下げようとしてるのではないです。東急ストアが導線にあったりするのは便利ですね。
個人的には激混み田園都市線を二駅だけ我慢すれば良いのはポイント高いです。朝ラッシュの用賀ー渋谷間のノロノロ運転は相当ストレスフルです。
用賀からは渋谷まで隣に体臭のキツい人が来たらもう朝からグロッキーです。
時間換算はできませんが。
>>328 マンション検討中さん
二子玉川在住です。二子でもうすでにおしくらまんじゅう状態ですが、急行狙えば我慢できます。しかし、各停は。。。今後、コロナ後どうなるか分かりませんが。
確かに、三茶の世田谷線乗り換えは滑るかもしれませんね。でも、田都乗車時間が短いのは魅力です。
世田谷線の朝の混み具合って通常だとどんな感じですか？
田都ユーザーですが、コロナによる利用減で今は結構快適です。笑
9時台でも人と密着する状況はほぼありません。
このまま在宅勤務がある程度定着すれば、激混みマイナスポイントは多少緩和されるかもしれませんね。
世田谷田都の利用者として、乗り換えを考えると、若林は抵抗感を否めない。
ピアースの営業さんが、いみじくも世田谷線を使う若林のほうは「バス圏のような感覚にはなりますね」と言っていた。
ただ、若林のほうが機能的な間取りがそろってる。かたや用賀はコンパクトといえば聞こえはいいが、いまどきメゾネットのニーズはあるのか？せっかく他社との争奪戦で勝ち取ったという玉川台の好立地なのに…。
駅から近い最高のポジションなのに、狭いプランばかりで割高の用賀
好悪がわかれるサブ路線の乗り換えだが、プラン豊富で割安感をそそる若林
まさに、人それぞれのライフスタイル、価値判断の優先順位を試すような二択のピアースかと。
>>333 匿名さん
私もそう聞きました。土地の取得コストを抑えられたと。
おまけに地盤が良く直接基礎が採用できたので、建築コストも抑えられるので割安（と言っても最近の高騰相場の中で）にできたと説明を聞きました。
>>335 匿名さん
価格が割安かどうかは営業の方が言うことなので分かりませんが笑、おっしゃる通り地盤が良いので基礎と地盤改良が安く済んでるのは事実だと思います。加えて、ディアナコート三軒茶屋と仕様を揃えたおかげで、スケールメリットが効いたようです。きっと、物件価格はもっと下に構えていたはずです。元々出していた予定金額より高くなりましたので。
リセールの不安も、そうなさそうですかね。
>>338 通りがかりさん
同意見です。世田谷線沿線って、新築も中古物件も出物が少ないからすぐ無くなるんですよね。価格さえ間違わなければ、リセールは問題ないかと思います。万が一、高値で売りたいとか、儲けようという考えならここではないですね。おっしゃる通り、もちろん今後の相場次第ですが。
一方、世田谷線は総合的に利回りが高いというデータもあるので、あくまでも個人的には住まなくなった場合、売るより保有した方が良いと思ってます。
立地やグレードばかりに目が行きがちですが、機械式Pではなく、平置きなので、そこそこかかる将来的な資本的支出がないのは大きいです。
故障とか不具合でれば、地味に金額します。
>>340 匿名さん
機械式駐車場はランニングもかかりますが、25-30年後に来る更新時期の出費が既存マンションでも話題になってますね。
平成初期に建てられたマンションがその時期です。
駐車場収入では捻出出来ず赤字に。平置化すると台数が足りなくなり弾かれる可能性が出ることから駐車場利用者からは平置き化反対の声が。持ち出しになると無駄遣いと非利用者からはクレームが。悲劇ですね。
あとマンションの修繕で費用が掛かるのはエレベーターと、機械式駐車場ですから、
そのうち一つが無いのは大きいですね。
総合的に仕様や立地の割にコスパのいいマンションですね。機械駐の件も長期的に評価できる。だから、売れてるのでしょうね。
世田谷の高級住宅街。業界大手が分譲した内廊下式の低層マンション。小規模で販売当時は億ションでしたが、機械式駐車場が埋め戻されて平置きに。ここは問題ないでしょうが、小ぶりな物件が多いモリモトのマンションの場合、管理維持の懸念はないのか、ちょっぴり不安です。
>>342 匿名さん
機械式だと車幅1850までが多いかと思います
世田谷のカローラ、Ｃクラスまでがギリギリです笑
今はＳＵＶが席巻しているのでＧＬＣとかＸ３はもちろん、国産でもＮＸ以上は入庫できず外部駐車場に流出、稼働率が下がり折角の収入源が、、、
駐車場の台数を無理やり増やして収入予算を増やして見かけの管理費を下げるマジックですね
機械式駐車場は金食い虫なので回避したいです。
ここは平置で良いですね。
デベは将来のことを考えて欲しいです。
世田谷のハイグレードマンションでも大体機械式駐車場が多く、すべて平置きという物件は、指折り数えてわずかだと思います。まして、平置きで屋内は…。
モリモトなりの考えがあるのか、ピアース都立大学も、駐車場はオール平置きのようですね。ただ、ＣＧを見る限り、屋外のようでセキュリティ面が気になりました。
機械駐はコスト的にも稼働率としても、これから不要という考えですね。ここまで都心に近ければ、車所有は少ないでしょうし、ベストな選択かと。郊外であればまた事情は変わってくるとは思いますが。。。
>>341 マンション検討中さん
難しいところですね。ただ車好きは、機械Pは敬遠するはずなので、平置限定で探してる人は、一定数いると思います。
EV保守も新築なのでメーカーFMだと思うので、独立系FMで早々に切替もアリかもしれないですね。
独立系FMもそんなに大差ないと思いますし。。
全体的にそこそこ組合も運用しやすいかとは思います。ディベ紐付き管理会社は、仕方ないのかもしれませんが、、、
独立系への変更は慎重にしたほうがいいですよ・・・安さにつられて、デメリットを吟味しないと
>>347 マンション検討中さん
都心の駐車場代が高く取れるところは、大型の2,050パレットを使えばそれなりに管理費に寄与すると思います。駐車場代で更新費用も十分捻出可能でしょうし。
近郊の駐車場代と更新費用とのバランスが取れないマンションは後々苦労するかなぁ…と。
郊外は土地を広く使って100%平置きが幸せだと思います笑
>>349 匿名さん
昔は独立系へ部品供給を意地悪する事もあったみたいですね。今それをやったら公取委にチクられて怒られます笑
あと独立系は技術力が劣るとか、災害時の対応が弱いとか言われていますね。
10階以上の中層マンションはエレベーター無いと死活問題笑ですが、いざとなったら低層マンションは階段でどうにかなりますし。
あちこちお出掛けしてエレベーター乗るとつい保守会社がどこか見てしまいます。結構独立系はマンションに限らずオフィスビル、商業施設、公共施設に食い込んでいるようです。メリ、デメリを各管理組合で検討されるのだと思います。
>>346 マンション比較中さん
ここも屋内、屋外ありますね。
特にチェーンゲートもないコストカット仕様てすが。
でも最近の凶悪窃盗団は無差別に盗っていくのではなく、注文主からのオーダーで特定車種だけを狙う見たいです。そしてあっという間にバラバラにして部品扱いで海外へ。そして海外で組み立て直し。いやー技術力ありますね。
チェーンゲートぐらいではかんたんに切って持っていくそうです。
対策は…自動車保険に車両保険を新価特約付きで掛けましょう笑
そろそろ、住民契約者専用のスレ立ち上げたらどうでしょうか？スタイルオーダーも始まってますし。
この板には検討者さんしかいないと思いますよ
契約者さんが必要だと思ったら契約板を立ち上げるかと思います
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620706/
売主で検索していたら、こんな書き込みがありました。
真偽はともかく、どのマンションでも音と管理は買う前にはわかりませんしね。
>>355 匿名さん
どのマンションも引き渡し受けないと分かりませんね。竣工後販売ですらそうです。
音は残念ながらどこも一緒で、大部分が人の感覚と上階住民によると思いますよ。今住んでるマンションは大手ですが、知り合いの他の部屋は音が気になると言ってましたが、私の部屋は音問題ありません。
ほかのディアナでも２００ｍｍありますね、、、薄くないですか？
完成売りでも「音」は確かめられないし。
住んでみて、こんなはずじゃなかったということになりますね。
管理レベルは、大手でもマンションによって、管理人の勤務態度はまちまちと実感します。
巡回管理でもキレイなマンションもあれば、日勤管理でも掃き掃除などが行き届いていないマンションもある。
以前、三井のマンションで、二重床２００ｍｍ（二重天井はなし）でしたが、上の部屋の音はほとんど響きませんでしたが、隣の部屋の子供さんが走り回る音は結構響きました。スラブの厚さは、パンフレットなどに載っているものの、構造や騒音（遮音）の問題は、専門家の解説を読んでも、よくわかりませんね。でも、薄いより厚いに越したことはないのか？
>>357 購入経験者さん
スラブ厚の議論はピアース用賀でも繰り広げられてましたね。ここはボイドスラブではなさそうですし、まあ調べたこともありますが、200mmは普通の厚さのようです。
ボイドスラブで300mmがベストですけど、コスト増で物件価格に反映されそうです。
パークコートやパークハウスで、２７０ｍｍや３００ｍｍというケースがありますが、
それって、ボイドスラブですかね。資料イラストには空洞がありませんが…。
>>360 匿名さん
個別は分かりませんが、普通に厚いスラブは撓む気がするので、普通スラブである可能性は低いと思います。パークコート神宮前はプレキャストコンクリート版と合わせて300としていますね。めちゃくちゃ遮音を気にすればあの工法になるんだと思います。コストやばいと思いますが。
https://pcj-aruaru.com/equipment/
>>362 匿名さん
それはこの掲示板ではなくて、
建築士の資格を持っているコンサルタントに有償で聞くべきですね
200mmのスラブは標準的です。しかし小梁の位置や、下の階の方の聴力に寄って変わりますから。昔のマンションは120mmとかが普通ですが強度的には問題ないようです。
何かで読みましたが、旦那様が単身赴任の一人暮らしな奥様から上階の音のクレーム多発。ただし奥様に子供が産まれたらピタッとクレームは収まったそうです。
上の階が引っ越してもクレームは変わらないが、下の階が引っ越すとクレームは収まる事が多いようです。
高性能な防音サッシが使われているマンションでは音のクレーム多発するとかも聞きます。
道路沿いマンションよりも静かな住宅地のマンションの方が音問題が多いとも。
そういうことですね。
音の問題は環境と、聞く人の聴力によるところが大きいです。
今どきのマンションで構造による音の心配は杞憂です。
気になる人はマンション生活に向いてないかと。
>>361 匿名さん
パークコート神宮前すごい構造ですね
躯体の強度は120mmのスラブで出して、防音のためにボイドのプレキャストコンクリートですかね？
価格帯的に小さな子供も少なそうですし専有面積の広い所に少人数で住む環境も音には優位ですね。
大手ゼネコンがいいとは限りませんが、あまり聞かない会社が施工している物件ばかりなので、そのへんも気になっています。
>>366 匿名さん
このご時世、大手ゼネコンは仕事を選びますから、マンションはタワー以外は受けないでしょうね。ただ、やってる下請けはどこも一緒と聞きました。工事管理は現場監督次第でしょうね。
というか、以前からマイナーな施工会社を採用しているので、ウラの事情があるのかなと。
某ディアナの施工会社は倒産している。もし、何かあったら、売主が対応してくれるのかな？
デべ次第ってところが、心細いですね
解せないのは、一度民事再生になった施工会社をなぜ、わざわざ採用したのか。大手も、その施工会社の物件を売っていましたが…。
リーマン・ショックの時には資金が回らなくなっていろいろありましたからねぇ
倒産って、、冷静になって考えると信用できなくなってきますよね
他の方も質問されてましたが、残り4戸のようですが、実際はどんな感じなんでしょうか？他の部屋も残ってないのでしょうか？かなり出遅れているのはわかってるのですが。
>>381 匿名さん
倒産と言ってもいろいろありますよ
破産法
会社更生法
民事再生法
どれが適用されたか、調べて自分なりの考えを出されると良いかと思います。
大手デベでも経営が傾いて社長が首になり銀行から役員が乗り込んで立て直しなんて話もありますからねぇ。倒産に近いですよね。
倒産ネタは何回も出てきていて、過去のコメント見れば分かりますよ。
倒産とスラブ厚ぐらいしかディスるネタがないというのは安定してますね。
破産は会社が無くなりますが、他2つは会社が残ります。
一回倒産したＪＡＬは不安だからもう使わない！元マイカル店舗もイオンに看板が変わっているだけで信用できないから行かない！って判断するのも自由です。
会社更生法適用
ＪＡＬ
民事再生法適用
スカイマーク、AIRDO
会社更生法適用
長崎屋（ドンキホーテ）
民事再生法適用
マイカル（イオン）
JALと同じカテゴリーで考えるのも、倒産という２文字だけで捨てるのもどちらも乱暴かと思いますが、モリモト倒産の件はググればけっこう出てきますし、この話題がつきまとうのは仕方ないですが、あとは各自調べましょう、、という段階な気がします。
俺がモリモトの物件見に行った時は、営業ほぼいの一番に倒産の話したで。「うちのことネットで検索すると倒産の話出てきますが云々」って。俺は検索してなかったのでそれで初めて知っちゃったんだけどねw
現地を見てきました
世田谷線乗り換えちょっと歩く。
下車から駅入口、数歩で笑う。
世田谷線実は便利かも。
でも駅前コンビニ、スーパー、お惣屋さんそれぞれ一軒だけ飲食店が何件か。
現地はまだ土木工事中基礎もまだ。土地の形は綺麗。
前の道路の広さもまぁ合格点。
建設地のお向いは戸建てを建築中。
環七との距離を気にしてたが音は聞こえないレベル、環七沿いのマンションが遮音壁代わりか。
モデルルームの予約をしたがまだ残っているか心配。
各物件の施工会社も、調べることも肝要。あとは自己判断で。
ちなみに、ここはディアナコート駒場翠景と同じゼネコン、現場監督です。あちらは仕上がり良かったので、あくまでも個人的には心配はしていません。
ディアナコート学芸大学レジデンスのデータを見ると、
structure、securityは、三井、野村に遜色ない水準だと思います。
ただ、ほかのディアナ、ピアースはどうでしょうかね。
このように倒産や施工について議論される頻度が高いのを目の当たりにして、予算やタイミングが許すならモリモトは極力避けておくのが無難という検討結果。もちろん当たり物件もあるかもしれませんが、見分ける自信がないので。
それはそれで賢明な考え方だと思います。検討スレでは、なまっぽいことで書けないこともありますし。
結局は、自分の判断。こだわりが無ければ、多くの方が買っていて、実績もそれなりにある大手に行けばいい話ですね。といっても、最近は大手もここも検討するまもなく消えていく。
賢い人は、リセールに強い優良なマイホーム（マンション）を売却したがらない
物件を目利きできる人は、不和雷同で高掴みしない。だから、大手の竣工入居済みでも残戸が出る。完成売りも苦戦している
デべは新築が品薄だから、強気の姿勢を崩さない
昨年のマスク不足と同じとは言わないが、あとから振り返ったとき……
物件の目利きや、自分のセンスに自信がなければ大手のブランドにすがれば間違いない。それが、日本人の横並び思考。否定はしないけど、つまらないと思う、退屈だと思う人は一定数いて、ある程度のリスクの許容しつつ中堅のエッジを求める人はいる。
と考えています。私は後者。
>>399 匿名さん
自分は、大手のなかで住まいを選考してきましたが、「後者」というご意見、十分理解できます。横並び思考とのご指摘はごもっとも。大手デべの新築物件を見れば、企画・設備仕様に顕著ですね。営業スタイル・宣伝手法もそっくり。たとえるなら、携帯電話の料金値下げについて、大手各社が牽制し合って、ユーザーファーストとは思えない構図に似ているようで。エッジがきいた中堅の物件に一定層が流れるのは、いまの大手デべに顧客目線で商品開発する気概がないからだと思います。
神奈川県川崎市幸区南加瀬１-2127番の一部 |
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4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK～4LDK |
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68.44m2～76.05m2 |
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総戸数 92戸 |
神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他 |
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5,698万円～7,098万円 |
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3LDK |
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63.05m²～75.02m² |
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総戸数 2517戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
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5298万円～6998万円 |
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3LDK・4LDK |
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60.25m2～77.68m2 |
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総戸数 26戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都府中市白糸台３-14-2 |
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4900万円台～6500万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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66.78m2～71.19m2 |
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総戸数 68戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
