ピアース若林レジデンスどうですか？

>>198 マンション検討中さん
乗り換え案内だと、三軒茶屋の世田谷線から田園都市線まで徒歩8分って出ますけど、実際そんなにかかりませんから、もう少し早いです。別路線ですが同じような、若林折返からバスも使ったことありますが、渋谷駅で渋滞するから実質20分じゃ着きませんね。。。実体験からの補足でした。

>>201 近隣住民さん
世田谷代田駅から下北沢駅経由で井の頭線使えば、渋谷駅まで16分ですよ。

?み合わない意見のついでに…
もし、代田がピアースで、若林がプラウドだったら、どっち買います？

>>203 匿名さん
単価が同じだと仮定すると代田って方が大半では？ただ、実際そんなことはあり得ないしブランド差異も出てくるから無駄な議論かと思いますよ。

タラレバは意味ないのでは、、
結局価格わからないと決められないって感じですね

ドングリの背比べ。。。代田は三茶経由じゃないからやです。若林を選ぶ人は三茶の徒歩圏に集まるんですよ。だから、比較は無駄。

>>206 マンション検討中さん
そうですね。おそらくですけど、若林に来る人の多くは三茶ユーザーで、代田とか興味ないかも。

価値観は人それぞれですが、代田も若林駅は徒歩圏で10分ちょいっぽいから三茶が使いたいときはそっち使えば？選択肢の多さが不動産の資産価値だし生活利便なのでは？って私は思っちゃいますけど笑
もちろん価値観は人それぞれなので議論する気は毛頭ないです。

比較するなら、せめて用賀のピアースじゃないかな。
用賀4分@460万、若林4分@390万で予算と相談しながら決めればいいこと。
どちらがいいかは、あなた次第。

なるほど笑

用賀がディアナコートではなく、ピアースになった理由を知って、いかにもと思いました。笑えるなあ。

三茶使いの人が、若林まで10分歩いて行くイメージないなぁ。というか、ここは代田を持ち上げる板ではありませんね。代田でお願い致します。前のコメント見る限り、比べてしまった日には、プラウドファンで荒れてしまうので。

そもそもプラウドとモリモトの志向や客層がクロスするとは思えない。代田か若林という二択も、知名度も含めて、盛り上がらない。三茶ないし田都沿線で住まい探しという根本に戻らないと。あとは世田谷線利用が許容範囲なのか否か。きわめてシンプルな論点。三井健太さんの助言もほしい。

>>213 匿名さん
同意見。田都と小田急は全然違う。デザインも、スタンスもぜんぜん違う。

というか、検討するぐらい残戸ないのでは？ディアナコート三軒茶屋で溢れた人がこっちに多く来て、早い段階で結構埋まってた気が。最新情報持ってる方お願いします。

ディアナとピアースとの差別化があいまい。いまごろ、初台のパークコートが揶揄されているように、大手ですら、ブランドのすみわけが恣意的。改めて格付けを明確にしてほしい。営業さんにも言いたい。

先日、上大崎プロジェクトのお知らせメールが来たけど、８０戸超だと、ディアナ？
それでもピアース？　とりあえず「仮称」で様子見？

>>215 匿名さん
曖昧っすよね。ディアナコート三軒茶屋とこっちの内装仕様はほぼ一緒のようだし。ディアナコート用賀は正統派のディアナ？織部製陶オリジナルタイル全面貼りの外観がポイント？素人目にはほとんどわからないのではと思うけど、モリモトを求める感度の人なら気づくか。

>>211 匿名さん
理由って何ですか？100m2の広い間取りがあるかないかとかですか？

>>218 マンション検討中さん
確かにディアナとか高級物件は広い部屋あるイメージ

グロス金額でしょ。単価高くても、小さい部屋が有ればグロス低いから。
ディアナコート用賀はほぼオーダーメイドタイルだけど、ピアース用賀は打放しコンクリートがファサードに出ていて、ピアースっぽいのは明らか。しかも、用賀にはディアナ３つもあるし。
グロスの割に若林は廉価版だけど外観をディアナに近づけたのは、単価伸ばしたいから？

>>220 マンション検討中さん
ディアナに近づけた、、、
具体的にどの辺りですか？

アーキサイトメビウスのデザイン（ディアナを多くやっているデザイナー、ピアース用賀レジもですが）
エントランスの構え
ディアナコート用賀で適応した最上階の分節
シャープさが特徴のピアースとは少し違う、柔らかいブラウンの色調中心の素材選定

と私は思います。ディアナに近いからなんなんだ？というのはありますが。

躯体側のタイルが既製品っぽいですね。内廊下でないのは、皆さん好きなのか議論されて入りので割愛します。一部ポーチ付きは、かなり珍しいようです。

ディアナコート若林（笑）って名前ほどの立地ではないので、やはりピアースが自然かなとは思います。

https://mansion-madori.com/blog-entry-7611.html?sp&sp
このブログの方も、ディアナとピアースの差が希薄という感想のようですね。

>>221 匿名さん
ディアナと仕様とほぼ同じです！ってモデルルームのの営業さんに力説されましたよ。
内廊下、外廊下の違いはありますが住戸内設備の仕様はほぼ一緒ですとの事です。裏は取ってませんが笑。

じゃあなんでディアナじゃないの？ってツッコみを入れたら坪単価が違うので大人の事情でピアースになった的なニュアンスな説明をされました。

（ここからは個人の妄想、M社の見解ではありません笑）確かにDC三軒茶屋がほぼ終ってからこの物件の販売が始まったので価格差について三軒茶屋物件の購入者さんから説明を求められても「あっちはピアースです、ディアナとは違うんです！」で説明ができそう…笑

>>213 匿名さん
三井健太さんの助言…
ただのブロガーですよ？
ポジショントークからの雑音に惑わされずに良い物件が探せると良いですね。

入社数年ほどの営業さん、質問しても、要領を得ない。高いものを売るなら、もっとしっかりしてほしいが、物件の供給がハイペースで、スタッフが足りないのかなあ

ボイドスラブの場合は、通常のスラブの80％の厚さの遮音性能が目安と言われています。ただしスパンなどによって変わりますので、一概に言えませんが。ボイドスラブは遮音性というより、小梁が出ないのがメリットですね。単に、スラブ厚が300だから、200だからでは話になりません。ボイドスラブでも構法が違えば、遮音性も違います。重量衝撃音（ドスンという音）はスラブの性能、軽量衝撃音（フォークなど落とす音）は置床の性能です。建築関係者からでした。

>>226 マンション検討中さん
ピアース用賀レジデンスと間違えました。スミマセン。

どのプランも面積が狭いことが気になりました。
一番人気となるであろう３ＬＤＫは、やはり７０平米はほしいかなと思います。
高額物件なのに、もう少し何かほしいですね。
最寄り駅に近いとはいえ、ちょっと厳しい内容ですね。

モリモトのマンションに広さを求めても…。デザイン性、人気エリア、小規模戸数、コンパクトな間取り…。一部例外はありますが、おおむねディアナコート、ピアースの事例をみても、大手とは違う路線、企画が目立ちます。価格は大手並み、強気のプライス設定に割高感は拭えないませんが、売れ残っている印象があまりない。「プロ」はどうみているのか分かりませんが、ユニークな企業だと思います。

>>228 匿名さん
たぶんあなたのニーズと、モリモトのニッチなコンセプトが合ってないと思います。

埼玉、千葉の郊外に目を向ければ、川沿い立地になるかもしれませんが、広くてお値段お手頃、大規模で共用設備充実の物件は多数ありますよ。

>>228 匿名さん
70m2以上、3LDK、南向き、ポーチ付き、ありましたがもうありません。瞬間蒸発だったのではないでしょうか？ただし、グロスを少しでも抑えるため、効率的なプランの65から67m2の3LDKを提案しているのだと思います。

用賀、自由が丘のピアースと比較して、若林の間取りがよく考えられていたと思う。
７０㎡未満でも、ギリ３ＬＤＫ。ミツイ、ノムラは買えないが、世田谷でマイホームという層には検討に値するのでは。ひところのようなグレード感漂うディアナコートは、これから分譲されにくい予感がします。

ピアースでもアーキサイトメビウスというのは、悪くないかも。

最寄り駅まで徒歩１６分。

間取りを見ると専有面積が狭くて、4.3帖とか使いにくい部屋ばかり。

なのに物件価格は7000万円以上と高価格。

ここを選ぶメリットって少なそうかなと思いました。

5畳未満なんてスペース、大手の高額物件でも珍しくないご時世です。
「三茶」から遠いからダメというのでは、それまでの話。
すでに１回目の大規模修繕工事も終わった築１０数年の中古マンションが、
いまや新築に“便乗”にするように、高い価格で売りに出てますが、
たとえそれが人気沿線・駅近でも、古い設備仕様の割高な中古を買うか！？
小田急線沿線で、都心寄りで＠６００万も、もはやニュースではないマンション市況。世田谷で７０００万台の新築なら、まだ御の字かも…。

>>234 匿名さん
ニーズと合ってないんでしょうね。

私の勝手なカテゴライズですが、
1.郊外×面積広い=格安ファミリー物件
2.立地それなり×面積そこそこ=なんとか手が届く庶民物件
3.立地最高×面積広い=億超え高級物件

この物件は2ですね。
3を求められているのであれば、モリモト物件は検討対象外なる可能性が高いですね。
1を求められていたら申し訳無いです。

モリモトがどうのこうのというより、大手も高いだけで、モノの魅力に欠ける。

「立地それなり×面積そこそこ=なんとか手が届く庶民物件」のカテゴライズを補足させていただければ、現状は「手が届かない庶民物件」が目立つかと。

たとえば、桜新町駅近の大手新築が賛否両論ですが、城南エリアで面積そこそこで探すと、８０００～９０００万。

この反動は、いずれ来ると思います。それは過去が証明しています。
いま、“局所的”に、マンション狂騒曲を奏でるムードが蔓延しています。

>>237 匿名さん
〉現状は「手が届かない庶民物件」が目立つかと。
全くその通りですね。ネガティブポイントがある物件でも、えっ？それを差し引いてもこの価格っ？？って思うことが多くなりました。

コロナ禍が直撃した業種の方は資金計画も狂ってしまうでしょうし。

株価と、都心城南城西の不動産だけバブルですね。
ただ中国系の方と競わず物件を買えるチャンスではあるとも考えてます。

何気にネット検索したら、桜新町から徒歩１０分未満。約６５㎡３ＬＤＫ、築６年。
大手分譲ではなく、、、７０００万後半。
なら、この若林のほうがリーズナブルにも見えてくる。
いや、それでも田都直結、“サザエさんの街”に住みたい人はいるでしょうが（笑）

各停しか乗れないのが嫌なので、桜新町より、どんな電車乗っても止まる三茶で降りれる方が私は良いです。単価的にも安くなるし。世田谷線、賛否両論ありますが、あの雰囲気は個人的に好きだし、帰り道としては最高だと思います。若林駅最寄りですが、松陰神社前で降りて商店街寄って帰っても全く問題ない立地ですし。価値観の違いの世界ですので悪しからず。

桜新町の新築と比べ、それほど決定的なマイナス材料はないと思います。若林の現地は開放的で雰囲気は悪くないですし。ただ、いくつか指摘があるとおり、買い物が…。でも、松陰神社に足をのばせば、それも問題なし。路線（世田谷線）の使いやすさ、急行停車駅か否か。おそらく、判断の分かれ目は、そこがもっとも大きいのかもしれませんね。ピアースでは、都立大学の価格帯が案外安めですが、若林のプランのほうが、バランスがいいように思いました。これまた好き好きでしょうが…。

>>239 匿名さん

サンウッドのことですか？
あの物件は駅近&サザエさん通り沿いがポイントの物件で、ピアース若林とは諸々求めるものが違うと思います。
比較としてはナンセンスですね。

サンウッド？　勘違いされてますね。

>>243 匿名さん

失礼。10分以内だとリストがありますね。
どちらにせよ、若林と桜新町で単純比較するのは少し乱暴かと。

地元なので桜新町は知悉しています。単純比較と早合点しないでください。冷静に！

>>245 匿名さん
桜新町が地元って情報は出されて無かった訳ですから。物件名も出さずに推測のレスに対して地元ですから！って噛み付いても…
冷静に！

ピリピリしてますね、ここ。
三茶が地元ですが、この立地の若林と桜新町10分以内なら桜新町派です。周辺環境、利便性で。
急行とまらないのは不便ですが、自分は世田谷線の使いにくさのほうがデメリット。
人それぞれなので、現地見たり色々シミュレーションしたりで判断するしかないかと思います。

桜新町は都心距離が遠いのがデメリット。街の知名度はありますが。しかし、中学受験とかで盛り上がってるように、めんどくさいコミュニティもあります。

田舎都会の比較で冷静に考えればどっちもどっちなんですが、、少しでも都心に近いことにこだわるならこちらでしょうね。
そもそもなんで桜新町との比較で盛り上がっているのか不明。子供がいるかとか、仕事、趣味、ライフスタイルで判断ポイントも大きく違うだろう。

ご指摘どおり、街の知名度はありますね。かつて“波平さん事件”がニュースにもなったように。ただ、桜新町は新旧マンションがあふれ、玉石混交状態。アタマひとつ抜けたランドマークのような超絶物件があるかといえば、評価・判断は分かれるかと。若林との比較は、確かに無理があると思いますが、世田谷でいま販売中・販売予定の物件のなかでは、このピアース、まずまずでは。サンチャにもう少し近ければ…。

>>250 匿名さん
そうですね。環七の内側だったらと思いますが、価格が釣り上がっていたと思うのでここでちょうど良いかもしれません。周辺であんな広々とした土地は見当たりません。沿線の桜新町、駒澤大学の物件ひと通り見ましたが、個人的にはどれもせせこましい立地でイマイチでした。
しかし、、、検討している間にほとんど売れてしまいました。残りももうすでに契約されてしまってるかも。

もう残り戸数少ないのですよね。

>>252 通りがかりさん
残4戸だと思われます。

情報お持ちの方お願いします。

立地のデメリットの価格への反映具合が絶妙だったのかと。上手い売り方でしたね。

用賀のピアースと価格で明らかに差別化したのも良かったかもしれませんね！
ここは値付け上手かったと思います。

同感です。間取りの“品揃え”も、用賀より万民受けしそうですね。

たしかに。今の世田谷での新築マンションの@300万台の見え方が良かったですね。少し安かったかもしれません。

田の字の新築に飽き飽きしている昨今、７０㎡未満でも工夫された間取りがあり、センスを感じます。希望の用賀が高すぎて、住み替え先送りです。都立大学はパス。

都立大は駅距離、?地のデメリットを飲み込める人はいいですが、好み分かれそうですよね。
その点、この物件は総合的には良かったと思っている人多そうですね。

>>257 マンション検討中さん
確かに坪単価390万円は安かったのですね！若林万歳！！

総合的に良いと私も思います。世田谷線アレルギー、世田谷線食わず嫌いの方もいますが、勿体無いですよ。しかも、世田谷線って言っても若林ですからね。

地元民としては世田谷線若林だから微妙と思っています。
ただ、三茶渋谷に近めの世田谷アドレスが良い場合、最近の相場からすると買いやすい価格ですし、売れ行きいいみたいなので、みなさん言うように総合的に良いということでしょう。
あの辺りは、じめっとしたイメージですが、むしろこのマンションができることで小綺麗な雰囲気が生まれて良いかもと思っています。

>>262 匿名さん
確かに、三茶から一度歩いてみましたがジメッとした雰囲気がありますねあの辺。まあ若林の何もない所は価格に反映されてるんでしょうが。

物件としてはいいと思いますが、やはりリセール考えると自由が丘・用賀、若林の中では田園都市線、駅近4分の用賀かなあ、、

じめっとした感じ？全くしませんでした。時間帯でしょうか。たしかに、当たり前ですが緑道沿いはそんな感じしましたが。むしろ、ディアナコート三軒茶屋の方が湿っぽい感じでしたね。

坂地にあるピアース三軒茶屋レジデンスは、徒歩１０分とはいえ、それより遠く感じました。世田谷線や若林が「ビミョー」という感覚もわかりますが、三茶も混然とした街。東急、小田急、京王各線が広がる世田谷って、＜おらが街＞で評価や好みは大きく分かれますね。侃々諤々、マンコミ投稿から、つくづく、そう思います。

>>265 匿名さん
おっしゃる通り。代田のスレッド見れば明らか。

モリモト物件を見て思うのは、見た目のデザインもさることながら、凡庸な間取りが少ない印象を受けます。この狭さで？　確かに無理無理の３ＬＤＫもありますが、収納の配置などに工夫し、６０㎡台でも、こういう間取りもありかという知恵をがくみ取れます。大手新築は、どうしても画一的で、発想が硬直しがち。ただ、モリモトも割安かといえば、むしろ大手より強気の価格設定が目立ってきました。人気沿線の駅近で、大手との用地取得で競合しながら、分譲計画を次々と打ち出し…。今年も、隠し玉のような物件が出てきそう。

代田のスレがまた盛り上がっていますね。
またこの物件との比較論になってましたが、若林も別にありなんじゃないか、という意見が増えている気がします（笑）

随分前に始まったはずなのに、年末に出てきた代田のプラウドにダブルスコアつけられちゃいましたね…

東急線のエリアのほうが、手堅い「買いもの」だと思いますね。
渋谷アクセスか新宿アクセスか。
代田は、「一種低層」の大合唱（笑）。
小田急が良ければ、ご随意に。

>>268 匿名さん
おっしゃる通り、若林の良さが際立ってきた場面も。スレッド見ましたが、小田急各停より世田谷線の方が電車の本数多いのはびっくりしました。輸送量は違いますけど、すぐ来て、すぐ乗れる世田谷線、意外とありですね。

>>269 検討板ユーザーさん
デベの規模とブランド力は有りますからね
耐震偽装事件で潰れた会社、杭が支持層に届いていなくて立て直しをする事ができた三井。デベの規模は考えちゃいますよね。
耐震偽装はもうできないしここは杭も無いので安心ですが（笑）

>>270 匿名さん
東急線エリアという名称で、東横線も田園都市線も世田谷線もくくるのは雑すぎるというかお粗末すぎる。
三軒茶屋アクセスなのであって、決して渋谷アクセスとは呼ばないよ。一回乗り換えなら小田急だって下北乗り換えで井の頭線使えちゃうから

>>270 匿名さん
新宿や千代田線に出るのだったら小田急一択、渋谷や半蔵門線使いなら田園都市線一択でしょうから本来は競合になりにくいのでしょうけど、出物が少ないと守備範囲が広がってニアミスしちゃうのでしょうね

>>273 eマンションさん
でも、小田急と井の頭線の下北乗り換えは、やばいっすよ。渋谷の東横とJR並みじゃないですけど。やっぱり、渋谷行きたい人は小田急には行かないんじゃないかな。それか、新宿乗り換えか。

モリモトは、奥沢に本社があった頃から、東急沿線の事情を熟知している。だから、大手デべに飽き足らない客層のニーズをうまくくみ取っている。若林のようなバランスのとれた間取りが用賀にあれば、良かった。メゾネットは苦肉の策だったのか、成算があるのか。そこは大いに疑問を感じた。

>>269 検討板ユーザーさん
はなから闘える相手じゃないでしょ笑笑
我々は細々といきましょう！！

>>275 マンション検討中さん
小田急線地下化してから井の頭線への乗り換えはちょっと抵抗がありますよね
新宿周りは更に遠回りなのでこれまた無い気がします

検討者というより、契約者が集まってきてる感じしますね。

>>276 匿名さん
地下室は容積率不算入ですからねぇ、
建物のグロス出してちょっとでも単価を安く見せる必要があるのだと思います
オープンさんみたいな事モリモトさんにはして欲しく無いですね
大手とも違うキラリと光るオリジナル路線で行って欲しいです

>>279 匿名さん
契約者がひたすら持ち上げる場所になりつつあり、あまり参考にならないかんじだな

>>281 匿名さん
逆に、決め手を聞きたいですね。めちゃくちゃ、売れ行き良かったようなので。やっぱり、この都心距離で、このご時世で、@400以下だからですかね？

大手新築に目立つのは、高額でもグレードを落しているのが見え見えだからというのも一因では。田の字で＠５００万なんて、デべの矜持もない物件、多すぎません？
モリモトも値付けは強気だが、それでも絶妙なプライシングに見えてしまう。

>>283 匿名さん
田の字で坪500万って具体的にどこの物件ですか？

田の字と言っても、一部の中住戸がそうなっているだけで、この辺で500万超えてる超えてるといえば、上層階・角部屋・ルーバルの条件付きだと思いますけどね。

>>282 匿名さん

やっぱり予算感はあるので、この単価の物件を求めて
A駅から離れるか、
B多摩川渡るか、
C借地権にするか、
Dサブ路線乗換えするか
4択があってDを選んだのだと思いますよ。
この物件はニッチ商品でDを選べる人に刺さった気がします

>>286 匿名さん
しかも、Dでも松陰神社前や世田谷ではなく、三茶ギリギリ歩ける立地が、価格とのバランス的に絶妙だったということですね。

>>287 匿名さん
あとは、生活のイメージが付きやすかったかと。
静かな住宅地で駅前はお店が少ないですが、
買い物したかったら帰り道に乗り換え時に三軒茶屋で買って帰れば事足りますよね。（乗換動線に東急ストア笑）
休日には徒歩で松陰神社参道の洒落たカフェでお茶ができそう、リーズナブルなごはん屋さんも多いしで、ネガティブ要素について何かしら代替案が有ったかと思いますね。

ためしてガッテンではないが、なるほど“ニッチ商品”で、がっちり稼ぐ。
モリモトが、大手と差別化ができている成功要因かもしれませんね。
ダブルオートロックも、天井エアコンも、太陽光発電もあれば、それに越したことないが、小規模でもディスポーザーがあったり。１００点満点ではなくても、十分合格点をとれるラインで、勝負してますね。

>>289 匿名さん
よくダブルオートロックが無いことを揶揄されますが、モデルルームでは、標準仕様の廊下タイル張りと、壁板張りと玄関時点で華やかに見せて、シーザーストーン天板、食洗機、ディスポーザーで奥様のハートを射抜く演出でしたね。
そうなると無いよりある方が良い微妙な設備のダブルオートロックは…

なぜか、モリモトはセキュリティ・システムは二の次。ディアナでも、壁掛けエアコン。新築でも中古でも、若い営業さんが廊下のタイル張りだの、キッチンの天板がどうのっと、一生懸命に説明するけど。家に長く居るミセスのハートを射止める作戦は透けて見える。奥方の意見は、お旦那の背中を押すことにつながるし（笑）

ダブルオートロックは意味がない。面倒なだけです。インターフォンの前で待っていないといけない焦ったさ。なんで、魅力に思うんだろうか？タワマンならまだしも。過剰設備です。
ダブルオートロックでセキュリティ万全ですなんて妄想です。

>>291 評判気になるさん
ミセスのハートを射止める作戦は、どのデベも同じ。

営業さん、必死の反論、火消しですか？

モリモトの物件は、デザイナーさんが売りですからね。セキュリティは、大手とスタンスが違うから。

火がたってるのか、必死かどうかはわかりませんが、ダブルオートロックの話は分かる気がします。

警備システム、エレベータ保守会社は、“有事”の際、大事ですよ。

>>297 購入経験者さん
ここってどんな感じなんですかね？

天カセってそんなに重要？
結構維持費かかるし、掃除も大変だから好みありそうだけど。
見た目はいいのかもしれないけど。

>>299 匿名さん
繰り返しの議論にはなりますが、コスパ悪いと思います。機能も限定的ですし。メーカーも限られる。ただ、空間がスッキリはもちろんしますが。