ライオンズ蕨ローレルコート

>99さん

バルクの意味わかっていますか？

99です。
　バルクセール　⇒　バーゲンセール、ダンピング、クリアランス、損切り、あたりに読み替えてください。

＞101さん
　ご指摘ありがとうございます。勉強になりました。

ところで、周辺物件の築年月は、、、
　ブリリア蕨：平成２０年１０月
　パークハウス蕨：平成２１年１２月
　シティータワー蕨：平成２２年６月
これら財閥３社は偶然、３月以外なんでしょうか？

　現役・三井不動産グループ社員が書いた！　「ダメマンション」を買ってはいけない
のア○○ンの書評によると、
---------
■１．やってはいけないこと
　－３月に購入すること
　　→その理由は、転勤があるかもしれない、から。
　　　（転勤が生じた場合、キャンセルできるが多大な違約金を要求される）
　－全国11,000戸の実に40％が3月に売買される。
　　3月に間に合わせるために突貫工事をすることもあり
　　その手の物件の質は危うい。
　　突貫工事の有無は（入居時期－完成時期）が
　　1ヶ月以上空いていることが目安。（三井は2ヶ月空けるとのこと）
---------

となってます。
どうでしょう？

前にみた大京の物件は
３月じゃなかったですけど、
竣工から引渡しの期間設定が３日くらいでしたよ。

そういう設定をしているんでしょうね

ここは反対のぼりがあがっていても
工事はしていたみたいです。

↑内覧会や手直しはゼロのマンション！？

へー

HP見ただけでは二重床か直床かどうかわかりませんね。
また戸境壁は壁紙、直貼りなんでしょうか？
オプションは施工側の受け入れがあって可能なのですから長谷工側の都合もあるはずです。
各戸ごとの個性や仕様の変更は嫌いそうなイメージ、、。

蕨でそれなりの仕様を求めると、当地でマンションを購入する層の検討価格から離れてしまいそうです。

>105さん
>HP見ただけでは二重床か直床かどうかわかりませんね。
>また戸境壁は壁紙、直貼りなんでしょうか？

２重天井の直床：
　模型つきで説明もあったし、実際、独特のフニャフニャ床でした。

戸境壁：
　コンクリート（180mm以上）→LGSまたは木軸下地→プラスターボード→壁紙
　とパンフにあります。

>長谷工側の都合もあるはずです。
や
>各戸ごとの個性や仕様の変更は嫌いそうなイメージ、、。

おそらく違うと思いますよ。
長谷工自身開発の物件の場合、オプション盛りだくさん。もちろんペアガラスです。
　http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/lqm-urawa/plan/index.html
↑これは浦和ですが、ちなみに川口青木町公園でも同様でした。

「顧客目線から遠い！」
>89さん
>90さん
に共感です。

経営破綻を経験して利益優先になった？なら長谷工も事情は同じはずなので、
大京の生来の体質か、オリックスの意向か、でしょう。残念です。

西側の10階建てを確保するのに天空率を利用したんじゃないかな？
８Ｍぐらいの道路に面してて、少し道路から下げて建てたとしても、
１０階建てはちょっときつそう。

もちろん長谷工の直床の階高詰め工法を用いても。

戸建ての住民の人達から見たら、昔は無かった天空率を利用して、
今まで無かった道路側に圧迫感のある高い建物作られそうになった
事も反対要因の一つの様な気がする。

遠くから見ても、あそこだけちょっと異様に高いし。

ここの反対運動に詳しい方いないですかね？

107はhの中の人？浦和の高額物件はよくあるメニュープラン方式だし個性には遠いよ。
相変わらず行灯部屋にこだわるし。自由度低い。
普通は売り主ではなく施工側が変更(締め切り含む)の可否だよ。

オプション変更や仕様変更って締め切り過ぎていても、デベの営業が施工に掛け合ってくれて可能になることあるぞ。造るのは施工だ。
売り主の問題はただ手続きを面倒臭がらないかだ。

戸境の壁、遮音はどうかね。

オプションの締切どころか、この物件のモデルルームや説明会の時期から考えて、
そもそも受け付ける事が出来るのかどうか・・・

計画変更の手続きが面倒かどうかは置いといて、そもそも時間自体が無いような。

ここはＭＲにプラン出しとったけど、今から選べんのか聞いたら、リフォーム扱いとのこと。

住民の反対は確かにあったけど、営業によれば高層階を一階削り解決済みらしい。

引き続き反対しとるのは、オプトなんとか言う隣の会社。防災上の重大な欠陥という、何とももっともらしいことを言いながら、実態は本社社屋建設で余った石を消防対応で傷つけられたくないという、しょうもない理由らしい。

今でも本社敷地とマンションの境界に、南側にマンション建てるいう看板立てて嫌がらせしとるよ。

リフォーム扱って、具体的には引き渡し後に工事が入るって事ですか？
でも自社の物（他と大谷石でも）が壊されるのが懸念されるなら、反対するのは
当然だと思いますけど。

まあ、結果として人命救助の代償となって壊れてしまっても、決して文句は言わ
ないでしょうが。
懸念は計画段階で回避しておいてもらいたいですよね。

ちなみに、消火用の給水弁はマンションの西側にあるので、隣の敷地に消火活動で入ることはないらしい。梯子車が届かないとか書いてあった気がするが、ベランダから隣戸に抜けられるのでその必要もない。こじつけですわ。

リフォーム扱いって事は工事中に出来る工事よりも割高な上に、引き渡し後なので
傷が付こうが上手くいかなかろうが、自己責任なんですかね？
一度人の手に渡った物を直すなんて考えられ無いですからね。欠陥でも無い限り。

そう言う意味じゃ周辺物件よりも相当割安か値引が無いと、通常オプションやセレ
クションで対応できる事が対応できないんだから、損した気分になるでしょうね。

まあ、オプションやセレクションが物件選びの第一順位に来る事は無いと思いますが。

今日も６時ごろそばを通りましたけど、東側も西側も工事してましたね。
冬場は暗くなるのが早いのとここのところ可なり冷え込むので、この条件の中、
朝早くから暗くなってからも工事をしている職方さん達には脱帽します。

モデルルームの明かりも付いていましたが、流石に平日なのでお客さんは
いらっしゃらないようでした。

ここは、検討されている他の方の情報が少ないので、もう少し活気が出てく
れる事を期待しています。

最上階１階カット？
その住民交渉に時間かかりすぎて、販売開始が遅くなって、オプション選択
できなくなったわけですね。
周辺住民は示談金も受け取ってるだろうし、周辺住民にしてやられたって感じですね。
住民もう少し粘ったら、３末越えになっちゃって、余裕の工期になったのかな？

オプション選択可否を最優先事項にすべきではないって
なんとなく理解しますが、ばっさりそれを切り捨てて
３月中の竣工・引渡しを優先する方が営業的にはいいん
ですかね？

営業的にはもう少しじっくり行きたくても、決算優先ですよ。
ただマンションの販売でいつまでも同じ所に長く張り付いてたくは無いでしょうから、
短期決戦慣れてますよ。
売れ残っても、上手く回せばいいだけですから。

オプションとか3月とかは、もうおなか一杯。

もっと大切な検討事項があるだろうに。

具体的にどうぞ。
特に無いでしょ？

断熱、遮音の程度が気になります。
戸境壁、外壁の説明をみてもピンときませんが、長谷工同士比べて

　亀戸レジデンス（大京・オリックス+長谷工）シングルガラス・・・駅遠・川沿い・水深２ｍ
　ブランシエラ浦和（ALL長谷工）　ペアガラス・・・駅近・競馬場近・水深0ｍ
　ライオンズ蕨ローレルコート（大京・近鉄+長谷工）　シングルガラス・・・線路脇・水深2ｍ

と見比べると、壁の仕様が低いから、ペアガラスにしても効果が無い、
と理解したら間違い？

単にコスト。　

仕様を上げてもワラビで浦和価格だと買わないでしょ？

ブランシエラは長期優良住宅だから論外でしょう。

普通に営業さんに「性能評価上の温熱等級はいくつですか？」って聞くのが一番。
単板ガラスじゃ次世代省エネや高断熱は担保できないから、いいとこ等級2でしょうね。

電車の音はある一定の距離までは、高いほど遠くに行くほど抜けてウルサク感じる事が
あるので、線路側に音を遮る建物が無い分、高崎線や京浜東北線の音は結構聞こえると
思いますよ。特に上の階は。
下手したら窓を閉めていても、電車の通過音は相当聞こえると思います。

少し安く手に入れば、即二重サッシにするなどして防音、断熱性能を上げる事は可能で
すが。エコポイントも付きますし。

浦和の物件だとペアガラスなんてマストだからではないかな。
ブランシエラは特に仕様は良いとは感じないけど。

知識が乏しいですね。
ブランシエラの仕様が高いとは言ってません。
長期優良住宅なので、他の物件に比べて断熱性能は担保されてます。

>知識が乏しいですね。

余計な一言書かなきゃ気が済まない人っているよね。

余計な一言に反応しなきゃ気が済まない人もいるよね。

125さんの一言が余計でしょう

コストとマストって言う言葉だけであしらって、根拠の乏しい発言だったからです。

質問者の比較している物件の性格は無視。
長期優良住宅を指した「別格」と言う言葉も無視。
「マスト」って言葉が断熱や遮音に対しての質問に答え？

ですかね。

言い方（この場合書き方）ってあるでしょ？
子供じゃないんだからさ。

子供のような心は持ち続けたいですね。

ちなみに遮音についてですが、一枚ガラスでは遮音性能は確保できません。
（もちろん前提は一般的な厚みですよ）
ペアガラスでも大差は無いです。

しかし、サッシ自体の気密性能（水が入りにくかったりする性能）は以前の
物に比べると向上しているので、比較する対象が古い一軒家とかであれば、
角部屋でもない限りサッシから入ってくる音はそう問題にはならないと思
います。

隣の家との境の壁や上下階の音ですが、二重床ならＯＫとか直床だからＮＧ
とは一概には言えないので、こればかりは隣人に期待です。

その人たちの家族構成やライフスタイルによって、発生する音の種類や大き
さが大分異なるので、明確な答えなどありません。

音の周波数によっては、直床がＯＫで二重床がＮＧの場合もあり、難しい問
題です。

子供なのでこのくらいでご勘弁を。

>子供なのでこのくらいでご勘弁を。

…そういう性分の人なのね

必ず期待通りに反応してくれますね。
それが子供のような心ですよ。

〉129

深夜に何やってんの(笑)
更年期？
ムキーッ！！ってみっともない。

132はみんな知ってるようなことじゃない？
なにも鼻息荒く力説するようなことではないよね。

ちなみに、、だってww

ブランは前面道路工事などの関係で長期優良にしなければだったのかもしれないし、断熱なんて外断熱で窓二重にしないと大差ないよ。
そもそも長期優良に断熱は比重低いしさ。
浦和でペアガラスはマストはその通りさ。さすがに長谷工も浦和は意識してるよ。
お一人、なにを騒いでるのかねぇ？？？

123 125 127 129 132 134

怖い。

どんな背景なんだろう。

蕨のライオンズに過剰な仕様は必要でしょうか？

値段にこそニーズがあるかと。

他地域の同じデベと比べたり、長期優良がとか、断熱がどうのこうのなど、なんなの？って感じ。

ごく普通の知識を長文で解説するのも自己満足に過ぎないです。

複層ガラスは
過剰な仕様でしょうか？
私はそうは思わなかったです。

また、価格は特別安いとは思いませんでした。

感覚には個人差がありますから
仕方ないですね

床暖房は、あるんでしょ？

ないですよ

変電所みたいな施設が近くにあるのが気になる人はいませんか？
微妙に離れているので、特に問題は無いのだとは思いますが・・・。
いつも目の間を通るので、気になっていました。

123　の通り「性能評価上の温熱等級はいくつですか？」って聞いてみます。

でも、「音環境」は「当物件では」評価対象から除外しているので、詳しい方の
意見が聞けるのは、ありがたいです。

マスト君は知識が乏しいと言われただけで、相当にあわてちゃったみたいですね。
連投に次ぐ連投。肩がイカレますよ。
ご自愛ください。

ここに限らず
音環境はたいてい除外ですよ。

うるさい、うるさくない、は
主観による差が大きいので。
って説明されると思いますが
聞いてみてください。

そうですね、私もマンションじゃ無い建築関係ですが、
音環境は除外で申請しています。

客観的に評価してもしょうがない部分もあるんですよね。

良く良くHP見たら、やっとモデルルームオープンしたのかと思ったけど、
まだ価格ちゃんと決まって無いのね。

3月竣工なのに、売り出し時期も明確じゃない。

中一日の竣工、即入居可能って・・・

よっぽどここに惚れこまないと、この条件じゃ買えないよ。

素朴な疑問です。
近隣の市で物件を探すとして、ここを検討している方って、
他にはどこを検討している方がいるんでしょうか？

パークハウスは最終１邸で選択肢が無いし、川口、戸田あた
りなんでしょうか？

価格、広さ、利便性など見て、検討されている方がいたら
教えて下さい。

価格的には西川口、北浦和、与野辺りではないでしょうか？

ここは本来なら今春発売だったので、
待てない人は既に他（パークハウス等）へ流れている
可能性はあると思います。

今なら
戸田の大規模物件は比較する人も多いでしょうね。
蕨駅の反対側にも物件ありますね。

価格的には150さんのおっしゃるとおりですが、仕様的にはライバルは公営団地か10年落ちの中古ですね。

それよりは良いと思うぞ。

昔の団地のほうが、法規制以上に無駄に多量のコンクリート使ってる
分頑丈でよいかも。

逆に、昔の団地に無くて、ここにあるもの（テキトーです）
　▽共用部分・構造部分
　　　地下30ｍの基礎杭、ガラス（ポリカ？）を配した外観、
　　　エントランスホール、宅配ボックス、屋上断熱施工、セキュリティー
　▽専有部分（細かい建具等はさておき）
　　　カウンターキッチン、一部住戸の２ＷＡＹキッチン（食器棚が置けない狭さだけどネ）
　　　北側外壁から40cm断熱処理（東側は無いの？）
　　　アウトフレーム工法（リビング側のみ）
　　　住宅性能評価書

意外といいところあるかも、他物件との横比較さけしなければ。。。

他物件と比較しなければ、ってのは
難しい条件ですねぇ

蕨だと駅近じゃない方が環境いいからアリなんだろうけど、
販売までのゴタゴタは気になるかなあ。
自分は戸田を見ていてここに流れたクチ。

設備は戸田の方がいいですね

こっちは
人気が余程なかったのか
最初の予定価格より300万下がってますね。

周辺の新築マンションの売れ残り具合を鑑みれば、最初から価格を下げざるを得ないでしょうね

円高時代に輸入建材の単価が下がるかもしれないので、マンションの価格が絶対下がるよ。

設備がちょっとしょぼいですなー
まぁ売れないでしょうね
このレベルのマンションなら買う意味がない

同感

このレベルの分譲なら、はっきり言って
安賃貸で金ためたほうがいいね
よほどこの場所がお気に入りなら話は別ですが

ローレルコートってみんなショボいのかな？志村三丁目もショボい仕様だったし。

せっかく場所は悪くないと思ってたので、残念です…

どなたか、買われる方はいませんか？

きれいな環境だ！僕は買いたいけどお金がありません。

未だに予定価格ですね。
既に「予定」の段階で数百万円下げているところを見ると、苦戦しているのでしょう。
あれよあれよと言う間に、あと3カ月で竣工、即入居開始ですからね。

他の物件と比較している人は、よっぽどの魅力が無い（親元が近いとか、学区が良い
とか、今の賃貸の近くのエリアで生活圏内だとか）と手を出しにくいですよね。

仕様もそこそこで、エレベーターも西側にしか無いのに、東西に長い・・・
公園近い以外、駅からも歩くし、後は価格で勝負なのでしょうか？

買ってなるべくすぐに入居しなきゃいけない理由が無ければ、戸田とか北与野とか色々
ありますからね。

確かにこの物件は、
完全な「地元民」狙いと思います。

ここの販売担当の責任者はひどい応対です。売ることを最優先し買う人の立場でものを考えず、自分の意見ばかり話し、相談になりません。価格もまだ確定せず、申し込み登録日に正式な価格を発表するなんて買う立場のお客さんを軽視しています。内装や設備からみて予定価格はかなり高いです。隣のオプト社の敷地にマンション建設予定もあり、日照にかかりそうな部分は後で売るという方法も腑に落ちません。

MRでの対応が、買う人の立場になってないって
何人の方もおっしゃっていましたよね。
価格の発表がまだされないのも、自分勝手ですね。
できるだけ高く売りたいのはわかりますが
お客の立場に立ってませんね。

販売予定価格を下げたのも
まずは人集めというところですか

ところで隣の敷地のマンションが気になります

出来れば残り3カ月で売りさばきたいので、必死になるのは分かりますが、
今のご時世、よっぽど気に行った物でも無い比較検討のひとつとして
考える程度の物件では、担当者の対応は重要ですよね。

「こんな人たちから買いたくない」と思われたら折角の良い物件でも、
お客を逃しますよ。

この掲示番をちゃんと見て、みながどう思っているか学んでほしいです。

営業スキルの基本が欠けているんでしょうね。

足場のシートが一部外されていて、外観が少し見えるようになりました。
まあ今はCGがあるので、想像通りと言えばそれ以上は無いのですが。
1時ごろに前を通りましたが、例の電気会社に面している住戸側は、窓のあたりに
影が落ちてましたね。
バルコニーの奥行きが深いのか梁の影響か、とにかく暗く感じました。
予定価格は予定なので、もう少し下がったりして。
買いたい人間としてはその辺気になりますね。

まあ、需要を見て価格を決める、価格を見て需要が動く。この点は別に悪くないと思うけど。売り方としては間違えてないんじゃない？
最近の住宅情報誌にここも出てるけど、書いてある情報が、価格と周りにあれがある、これがあるだけ。マンション自体の付加価値は一切なし。その程度の物件なのかね。

つまり需要が無いので価格が下がっていると？
そう言う事なら需要が無い方が、買いたい者にとっては好都合です。
競合して抽選でドキドキするのも嫌だし、売れない物件なら早い段階で
値交渉出来そうだし。
物件の付加価値は公園ぐらい何でしょうね。ここは。

戸田に出来てるライオンズと比べると、同じ平米で最低価格は600万違うんですね
徒歩3分戸田のが近いけど、そこまで中身に差があるんですかね

駅から徒歩11分ですよね。微妙な距離だなと思います。同じ位のお金で戸建てが買える距離ですしね。
西川口駅が最寄り＆線路脇でしたけど、近くのパークハウスも苦戦していましたから、
ここもある程度の期間、売れ残っていそうな予感がするのですが・・・。
値引き交渉ができるまで待つのも手かも知れませんね。

ここってＨＰを見る限りだと、３ＬＤＫか４ＬＤＫの間取りしか無くて、全体的に広めですね。
３ＬＤＫも２７８０万円～だと、３ＬＤＫの最多価格帯は３０００万円位何でしょうか？
広さも手ごろですが、駅からの距離が難点です。
しかし間取りが掲載されている物は全て角部屋なので、中住戸の間取りが気になります。

それと、４ＬＤＫタイプで、エアコンの室外機をどこに置くのか、さっぱり想像できない間取
がありました。

正直、決め手になるものがない
床暖房と食洗機があればな、ちょっとは検討したのに

今日から登録らしいですが、どれだけ申し込みあるんでしょうね。
ここら辺だったら安いんでしょうが、その分コスト下げてるだけあって設備がショボすぎです。
目の前の敷地に本当にマンションが建ったら日照も影響出るだろうし、買うのはある意味ギャンブルですね。

ギャンブルしてまで買う物件かどうか・・

昨日、モデルルームに行ってきました。かなり盛況でした。
ここであまりよく書かれていないので、正直あまり期待していなかったのですが、
価格、管理費、修繕費、駐車場代も安く、買いだと思いました。

ただ、1,2、3階の日照はやはり、気にかかりました。
2000万円台の物件は、この日当たりを考慮して安く設定しているようです。
なので中層階以上を購入したいと思っています。

営業マンもとても感じのよい方で、
こちらの質問や要望にも、熱心で対応して下さいましたよ。

>181
床暖房と食洗機のオプションはありますかね？

オプションはない。全部リフォーム対応。床暖房は東北地方でも不要だから要らない。

これが営業マンの説明でした。

価格重視と告げると値段のことしか言わなくなるので、それしか売りがないらしい…

＞床暖房は東北地方でも不要だから要らない。
　これ言っちゃった営業って、知識あさッ。
　関東だからいるんだよ。東北地方なんて床からユックリ暖めたって、
　光熱費食うから、蓄熱式の暖房や断熱性能で勝負なんだよね。

　関東地方で朝や夜の寒くなった時間に、ユックリあったまる床暖房は
　可なり有効なのに・・・

　じゃあ何で、近所のライオンズで着いてるとこがあるんだって感じ。

　安過ぎるのは理由がある。修繕費や管理費が最初安いのは、マジック
　みたいなもんでしょ。

　早く売りたくて、普通より安いのはお得感があるけどね。

ここは北浦和や戸田と比べて、土地の取得価額が安かったのでしょうね
地目も準工業地域ですし

>182
修繕費と管理費が安いのは設備に金かかって無いからじゃないのかな？
床暖房とかディスボーザーとかね
駐車場も自走で50パーセントだから維持費も安上がりだろうし

埼京線で快速とまらない戸田よりも、京浜東北の方が本数が多いし、終電も遅いからいいかな。

ローン以外の管理費等安いのは有り難い。
機械の操作で時間のかかる戸田のライオンズより、自走式の方が助かる。

早く売りたくて安く設定してくれてるのなら、
なるべくローンを少額にして購入したい自分には有り難い限り。。

>ローン以外の管理費等安いのは有り難い。
だまされちゃってますね～
高いのも困りますが
安いのもとっても困ります

長期金利も上がり始めてますね。
ですから管理費や修繕費は安い方がいいんでしょうけど、サービスも半端で
修繕費も二次関数並みに上昇した場合、安い変動で組んでも、すぐに固定を
上回りますよ。
そもそも、修繕費などの変動が足かせになってローンの返済に支障が出そう
なら、直ぐに破たんしますよ。
買う物件間違ってますね。

確かに、修繕費とか管理費とかローンとかマンションを買ってからずっとお付き合いする事になる
これらのお金は、安いに越した事は無いと思います。
でもやっぱり、明らかに最初安目に設定して、て直ぐに値上げしないと将来の修繕計画に支障を来
す様なら、ローンの金利上昇と修繕費の値上がりのダブルパンチで、家計が火の車になるのは目に
見えてますね。
過去の事例が物語ってます。10年以上前に公庫の固定借りて、11年目の金利上昇でローンが払えな
くなり、競売に掛けられる物件が話題になりましたよね。

結構戸数が多いから売りきるのに苦労しそうですね。
近隣で需要が一段落した後だけに。

売れ行きしだいですが、、いかにも個別に値引きができそうな、、、、

ここは待ってれば売れ残って
値引きになると思います

今日17時で締め切った一期ですが、申し込みはどれくらいあったのですかね？

第一期完売って聞きました。
第二期はどうなのでしょう？？

仕様や立地、売主・施工のイメージなどありますが今の表示プランは広めでそこは良いですね。
最近は資産性・駅近ばかりに目が行っている風潮がありますが、
株券や証券では無いので実際の居住性も重要ですからね。
特に狭さは買い替えの最大要因ですから4人家族なら最低80は欲しいもの。
また、プライバシーを考えたら田の字中住戸は避けたいもの。
色々とお安い？分その方面の要求には届きやすいかもね。

>第一期完売って聞きました。
これ本当かな～
かなり怪しい・・・

第一期完売ですよ！
抽選も多数でましたよ

第一期完売ですよ！
抽選も多数でましたよ

第１期第２次の連絡がきましたが・・

とりあえず完売とは言うでしょ
まあ、完売は難しいでしょうね
決め手が無いわな

契約者だけどね