所在地 東京都新宿区市谷加賀町１丁目2番1(地番)
交 通 都営大江戸線｢牛込柳町｣駅徒歩6分、東京メトロ南北線・有楽町線「市ケ谷」駅徒歩11分
構造規模 鉄筋コンクリート造地上7階地下1階建 総戸数 228戸
駐車場 59台
間取り 1LDK～4LDK
専有面積 49.23m2～110.08m2
販売予定 2020年5月上旬販売開始予定
完成予定 2021年8月中旬
入居予定 2021年11月中旬
定期借地権 一斉引渡し日から70年(建物解体・工事期間含む）
売主 三菱地所レジデンス株式会社
施工 株式会社フジタ
管理会社 三菱地所コミュニティ
[スレ作成日時]2020-08-19 23:03:13
そんなに悲嘆に暮れる仕上がりかなぁ。
自分的には想像の範囲内なんだけど。
あまり大騒ぎされてネタマンション化するほうが嫌だな。
検討スレの最新画像見て元気出ました！
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
自分も全然許容範囲内。いいよ、外壁なんて。マイノリティの輩が騒いで恥ずかしいマンション認定される方が嫌だわ。
[No.611と本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
確かに、CGや模型で見たイメージとは違うなぁと思っていましたが、現地見るといい感じです。写真での判断はやめたほうがいいです。色については、日にあたってるか、日陰かでも異なります。塗りむらについては、CGをよく見ると表現されています。モデルルームのサンプルと現地は、営業さんの話では、全く同じとのことです。地所レジさんでのジョリパットでの施工実績はあまり無いようです。良い方にとれば、貴重だということですね。植栽が加わればさらにいい感じになることを期待しています。
10%くらいの契約者が難癖つけてるだけやん。他の契約者からしたら騒がれれる方がネガティブなイメージ付いて価値下がりそうで嫌だわ。
>>614 住民板ユーザーさん5さん
残りの契約者が満足に思っているかどうかは分からない。確かめたいなら契約者全員にこのことを知らせて見てもらう必要があるね。今わかってる事は「少なくとも」10%の契約者が不満ということだけ。どちらにせよ、その時点で終わってる。君は残念な物件を選んじゃったね。それがイヤなら不満のある人たちを納得させる案を出してよ。文句言うのは俺の勝手だろ？違うか？
>>614 住民板ユーザーさん5さん
比率は定かではないですが、賛否両論、意見が分かれる時点で、ありきたりではない壁であると言えます。騒いだら価値が下がるわけではないと思います。
10％以上ということがわかっているだけですね。契約者全員がこの掲示板に参加して意見表明しているわけじゃないんですから。
参加人数は増えましたか？
増えないでしょ、グダグダ言ってるのは一部だけ。
実物は見ておらず、アップされている写真での判別ですが、確かにムラは気になりますね。
最近、近所を歩きながら気をつけて見ていると、戸建てでジョリパットの櫛引風の外壁がよく目に止まります。やはり左官屋さんの技術によりそうだと思いました。
大きなマンションなので、より目立つという点はあると思いますが、可能であればもう少し綺麗に（規則的に）塗って欲しいと思うものの、ネットで調べる限り塗り直しも難しそうです…。プロの方から見て、このレベルなら許容だというご意見がいただければ納得できると思うのですが。
楽観ですが経年により汚れ等でムラは目立たなくなるかもしれないですね。
>>621 住民板ユーザーさん1さん
マンションでは余りジョリパットの施工実績が無いようです。私も当然、タイルだと思っていました。模型やCGとのイメージと異なってしまった事が、原因だと思います。写真では、塗りムラが目立ちますが、現地見るといい感じです。CGをよく見るとムラも表現されています。このような意匠で設計されていたって事ですね。ただ、意図したものであれば納得ですが、ただの技量不足、施工不良なら問題で、是正してもらう必要はあると思います。地所レジさんの正式な回答を待ちたいと思います。
今は全体の出来上がりがたのしみです。
[NO.623～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
この物件は検討者も契約者も本当に民度が低いですよね。
こんな人たちと組合を結成して同じマンションに住むのかと考えたら不快極まりないと思い、手付放棄しました。
>>626 住民板ユーザーさん1さん
この匿名掲示板にそんな効果ないですよ。笑
所詮匿名掲示板ですから。
手付放棄したとか嘘書いてるやついるくらいですから。
なので、この物件検討してない人が頑なに毎日書き込んでるのは理解に苦しみます。
>>629
そんなことないですよ。今後中古として物件を考えるときに見返すと思いますよ。
初期の住民はクレーマー集団であることがよくわかると思います。slack見てますか？ただのたかりですよね？
ちなみにslackの内容は定期的にデベにも送付されるので。
>>632 住民板ユーザーさん1さん
スラックにデベ側のスパイがいることを裏付ける証拠(スラックの画面を転載するなど)がないと信じられないですね。契約者を装って煽っているようにしか見えません。
>>632 住民板ユーザーさん1さん
やはり何を言いたいのか、よく分かりませんね。
掲示板を見返すのは個人の自由ですが、そこから初期の住民？、新築時入居の住民のことでしょうか？その人々を勝手にクレーマー集団と決めつけ、しかもクローズドな話合いの場の内容を定期的に売主に送るあなたは、明らかに民度が低いと思います。
>>632 住民板ユーザーさん1さん
タカれるものはタカっとけ。鹿島分譲のマスタービューレジデンスでは、うっかりデベとの合意書にサインしてしまった人は、解決金20万、デベと戦った人は、解決金5％+100万円。高貴な精神は高くつくね。キミはどちらを選ぶ？
>>639 住民板ユーザーさん8さん
なんで地所レジのせいなのに手付放棄しないといけないのよ。白紙解約を求める所存。まあ、中古で売っても買う人いそうだからそれでも最悪いいけど。お宅はどうするおつもり？
>>641 契約済みさん
白紙解約は困難を極めると思いますよ。弁護士に相談してみれば法的に可能かどうかアドバイスをくれるでしょう。
自分は、場所が気に入っているので、住みますよ。外壁にこだわりはないですし、リセールも大して期待していませんしね。ま、人それぞれってことで。
その後、動きはないのでしょうか？
>>645 住民板ユーザーさん7さん
Eastは、6-7階まで進んだようです。外壁はSouthを塗装中のようですね。Westは塗装されているようですが、隙間からではよくわかりません。
南側はこのまま電柱無しになるんでしょうか。
だとすればスッキリしていて気持ちいいですね。
>>649 住民板ユーザーさん8さん
南側の前面道路（銀杏坂通り、特別区道34-30）は、都の電柱地中化計画（平成31年改定）の優先区域に指定されているようですので、電柱や電線のない見通しの良い空間になることは確定的です。
内覧会って8月だと思っていましたが、10月に実施ですか？
皆さん、専門業者同行させますか？
自分は白い外壁は汚れが目立つしあまり好みではないので正直外壁好きですけどね。外壁よりもこちらには過激な方が多くてその方が少し不安です。それはごく一部の方だと信じて、皆様と快適に暮らせることを願っております(笑)
壁の塗り直しの情報はどちらで確認できるのでしょうか？
>>661 評判気になるさん
なるほど。私には、過激な住民がいるとは思っていないですね。壁の色、ムラについては、ごく普通の反応と思いましたし、地所レジもそれなりに対応したのではないでしょうか。
70,69,68とカレンダーでスケジュール管理します。
すみません。
外壁について教えて頂きたいのですが、現状のままなのですか？？決定ですか？？まだ作業途中だと思っていましたが、今のままだとしたらショック過ぎます。タイルだと思い込んでいました。。
>>669 住民板ユーザーさん7さん
お返事をありがとうございます。
そうですよね、さすがにあのままではないですよね。
色も明らかに違いますし。
営業の方に聞いてみます！
>>670 住民板ユーザーさん1さん
外壁の件については、これまで色々議論されてきたので、過去レスも参照してみてください。
契約者有志の方々がスラックで意見交換をしているようなので、気になるようでしたらそちらに参加されてもよいかもしれません。その後音沙汰がないので、現在どうなっているか分かりませんが。
>>671 住民板ユーザーさん8さん
一級建築士の父に聞いたところ、外壁は何回も重ね塗りをするので、まだ初期段階ではないかということでした。（初めは塗料を染み込みやすくする為の物を塗るそうです）
現物を見たわけではないので言い切れませんが、色むらはあり得ないと言っていました。
>>672 住民板ユーザーさん7さん
契約者の方ですよね？
現物を見ていないという事であれば、過去レスに写真がアップされていますのでご参照ください。
現物の評価については、スラックで議論されているそうですので、興味があればそちらでどうぞ。
>>674 住民板ユーザーさん8さん
契約者です。現物を見ていないというのは、私の父で←遠方の為、私は見ました。まだ未完成のように思ったので、父に状況説明をしました。
しかし、673さんがおっしゃるように、現場や担当者の方がほぼ完成というのであれば、そちらの方が間違いありませんね。
担当の方に直接伺いました。
結論はやはり今の状態がほぼ完成ということでした。
しかし、あまりにも外壁についての問い合わせが多いので、北側の一部はやり直しをするそうです。
近々、その件も含めてお手紙が届くそうです。
>>668 住民板ユーザーさん1さん
もう一ヶ月以上も前の話題ですがやっぱりこうなりますよねー。おそらく、これから定期的にこういう方が出てきて内覧会まで話がループする予感です。三菱の対応も悪いですし不安しかありません。
>>677 契約済みさん
678さんによれば、これから契約者に手紙が届くようですから、契約者全員に周知されるのでは？そうであれば、話がループすることはないでしょ。以前のようにこのスレでまた議論が始まるか、スラックなどで非公開で議論されるくらいでしょうか。
677さんは契約済みの方で不安を感じていらっしゃって、なおかつ三菱の対応も悪いとのことですが、そうであれば、三菱と交渉して手付金返してもらって白紙にすることを試みてみては？弁護士に依頼してもよいでしょうし。不安を抱えたまま入居するのは精神的に良くありませんよ。キャンセルが出れば、外壁に寛容な人が入ってくるでしょうし。
ドレスアップの案内きましたが、冷蔵庫はパナソニックなのが意外でした。あまりカラーコーディネートする気も起きず。皆さん、色は選ぶのでしょうか。
>>680 住民板ユーザーさん7さん
色って冷蔵庫の色の話ですか?それとも壁紙ですか？さーっと見ましたが、まあ洗濯機上の吊戸棚くらいですかね。あとのオプションは大概あとからでも出来ますし。最初にドカンとやるのもいいですが、気になった箇所を毎年ちまちまリフォームするのが私は好きです。
>>681 契約者さん
冷蔵庫です。色を選ぶとしても、そんなにこだわりがないので、ディープホワイトかと思いました。
壁紙はそのままでしょうか。エコカラットもあまり気が乗らず。
カーテンはお願いしようと思いましたが、資料が膨大になるのかオプション会に行かないと分からなそうですね。
お手紙届きましたね。
さすが一流企業。電話では北側再施工と言っていたのに文章にはどこにも書いてない。よほど後ろめたいと見える。
手紙見た。こんな連絡メールでいい。北側塗り直しくらい言い切ればいいのに。対応ダサすぎー
手紙、さすがですよね。
直すとも直さないとも言わない。
担当者には北側の一部をやり直す、と言われたけど、一部だけなんてできないのでは。。
スラックの招待メール待ちなのですが、時間がかかるのでしょうか。
>>686 住民板ユーザーさん1さん
直すと書くとその他エリアの契約者からもイチャモンつけられるからでしょうね。改めて見に行きましたが塗りの巧拙よりも、やっぱり黄色いのが気になってしまいます。。大規模修繕の時には要望出したいなと思ってしまいます。
>>684 住民板ユーザーさん2さん
あまり書くと特定されますよ。もちろん表だっては何も言われないと思いますが。
住民の陰口とか勘弁なので入居後は、心を広く何事も寛大にしていただけますと幸いです。
>>688 ななしさん
誰に特定されるのですか？デベ、住民？特定されて困ることもないのですが。間違ったこと言ってますかね？また住民の陰口など言うつもりもございません。
>>690 住民板ユーザーさん8さん
光の角度によっては白っぽく見えるときがありますね。直射日光の当たらない北側もどちらかと言えば白っぽいです。三菱の説明が真実なら素材から先に決めているので、CG作成で光の当たり方によって変化する色味を適切に再現できなかったというのが問題の本質のように思います。
現物は直射日光が当たると黄色やベージュに見えますが、影では白っぽく見えます。CGではこれが逆になっているので思ったのと違うように感じるんですね。
単に開き直っているだけなんじゃないかと思います。あのCGを出したと言うことはあれが三菱としても想定していたイメージであるはずで、作ってみたら思っていたのとは違うものになったというのが本当のところなのではないでしょうか。モデルルームと同じ素材であることは間違いありませんが、その素材で作るとああなるとは思っていなかった、CGのようになると思っていたんだと思います。でもそんなことを言うわけにはいかないのでCGイメージとは異なる場合があるという文言に頼って強弁しているだけだろうと。証明しようがないのでどうしようもありませんが、三菱の信用はどれだけかは落ちたと思います。
完全完売しましたね。竣工5か月前、引き渡し8か月前の完売ですから、結構早いペースでした。692さんのようにネガティブな書き込みもありますが、入居者の方々とは仲良くやっていきたいですね。
>>695 住民板ユーザーさん8さん
そういう人がいるのは分かりますが、デベの対応に不満を抱えている人に黙れと言っているようなものですから、対立を生み出してるのはどちらなんでしょうと私は思いますね。この前の手紙を見ても地所レジは説明責任果たしているとは到底思えません。
>>696 住民板ユーザーさん5さん
デベの対応に不満を抱えている方達は今後どうする方針なのでしょうか？
不満があるのは分かりますが、このスレで不満をぶつけるだけでは物事の進展は期待できないんじゃないかと思います。匿名掲示板ですから、意見を述べるのは当然自由ですし、沈黙を強いている訳ではありません。デベに直接不満をぶつけて話をされた上でこのスレに書き込まれている方々のご意見は傾聴させていただいていますよ。
>>697 住民板ユーザーさん8さん
あのさあ、こっちはさんざんデベに直接言ってますよ。実際色々な動きがあったじゃないですか。あなたがぼーっとしてる間にデベを少しずつ動かしてる人がいるんですよ。
>>698 契約済みさん
そういう方々のご意見は傾聴するって言っているんですけどね。ボーっとしていることについてはそのとおりです。と言うのは、外壁のことは正直そこまでこだわっていませんので。場所を気に入って購入しているので、自分的にはあまり気になっていません。ただ、デべに実際に物申して動かしている方々には敬意を表していますよ。
デベによれば、今後も状態次第では塗り直していくそうですよ。
引き渡しの時期に影響の無いように進めていくとのことです。
ウエスト側の一部もシートが取れましたね。
サウスの南側と東側、色が違って見えるのは私だけですか？
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
