ザ・パークハウス 市谷加賀町レジデンス <<契約者・入居者専用>>

>414さん
同じですね。CGは白が基調で縦の線が出てるのでちょっと石とかタイルっぽい印象なんですが、文章では土壁風って書いてあります。初めて現物見ると驚きますが。全面に左官仕事入れるの手間かけているので先入観がなければ、面白いマンションになるのでこれはこれかなとも思っています。やっぱり全体が出来た時のデザイン感とか質感でどう見るかじゃないでしょうか？

まぁまぁ、、購入者は冷静になる必要性を感じてきました。

eマンションさんはもしかしたら一番客観的に物事を見れているかもしれませんし。　それだけフットワークが軽く現地にも足を運べるくらいですし、マンションが好きでいろいろなマンションを見てきた方だとも思います。

部外者は…みたいなのはこちらではやめましょう。購入者とはいえ近隣の方々にとってみれば後から来た者ですし、1人でも多くの方と調和がとれることを願います。

>>415 eマンションさん
個人的にはナシですね。私の考えを説明するためにトリミングさせていただきました。
最初の画像のようなところはまあ良いかなと思いますが、それ以外の画像のところは継ぎ目が目立ちすぎの上にバラバラであまりにひどいと感じます。最後の画像のところはわざと塗り方を変えているようですがその部分だけでもとてもヘタクソに見えます。また、同じ高さのところを比較しても場所によってバラツキがありすぎです。古いマンションを補修して失敗したみたいに見えちゃいます。

>>423 契約済みさん

お考えは良く分かりました。
今後、どうされるご意向ですか？
掲示板で意見を述べているだけでは、三菱には伝わらないでしょうし・・・

>>424 住民板ユーザーさん8さん

地所レジに話す前に手の内は明かせないでしょう笑

そもそも色が全然違うし怒

結局何も行動起こさず外野が煽ってるだけ。
住民でないやつ混ざってる中でこんな匿名掲示板で議論しても意味ないでしょう。

>>427 住民板ユーザーさん1さん

もう水面下で動き始めてる人はいますよ。
出遅れないようにしましょう

>>422 匿名さん

ここは購入者の掲示板なので、ルール違反ですね。。
ルールは守ろうね。

今日現地確認をして現地にあったチラシ。微妙にムラがある。ように見える。やはりデザイン。

>>430 eマンションさん

微妙にムラが見えるのと明らかにムラが見えるのは全然違いますよ。CGは縦線が強調されているけど、現実にはムラの横線が目立つ。

とにかく現状はこちらで購入者の方には伝わったと思うので、あとは気になる方は自分の目で確かめて、自分の耳で聞いて行動するだけですね！
関係ない方と向き合ってはいけません。スルーです。
自分がどう感じるか、今後どうしたいかだけです。
少なくともこのような場所で自ら価値を下げてしまっては何の意味もありませんから。

気に入らなければ契約しなければ良いだけです。
契約した人は、気に入らなければ三菱と談判すれば良いだけです。希望が叶うかどうか分かりませんが。
自分は、ちょっとガッカリしましたが、閑静な住宅街や市谷の杜という場所を気に入って契約したので、そこまで外壁にこだわってはいません。
リセールも大して期待していませんし。

火消しのに来たデベの自演が混じってきましたね。

>>434 住民板ユーザーさん3さん
自分は自演ではないですよ。
所詮、匿名掲示板ですので信じてもらえるわけはないでしょうけど。
炎上するならしてれば、って感じです。
でも、デべに対して公に堂々と意見を述べられる契約者の方々がいるのであれば、敬意を表します。

クレーム得意な人、出番です！ （自分は苦手なので、応援してますw）

e-マンションさんみたいなわかりやすい外部の方も煽りの人もいそうでやっぱり、オープン掲示板だと荒れてしまってダメですね。

>>436 匿名さん
大部分の人は、そんな感じなのでしょうね。
心の中でエールを送るという感じで。

>>438 契約済みさん
そんな人が多いから高をくくってデベは無茶を重ねるわけね。デベの言いなりになるのは良くないですよ。

さすがにこれは誤差の範囲を超えているのではないでしょうか。契約者の一人としてデベロッパーには見解を求めますが1人では限界があります。共に行動してくださる方はいらとしゃいませんか。どのようにして結束すべきな妙案のある方はご教示ください。

>>441 住民板ユーザーさん223さん
ここではないところで結束できる場を作りたいですね。関係ない方にまで行動を把握されたくないですし。

>>442 匿名さん
そうなんです。ですので、何か結束できる妙案がないかと思っております。相手が大きすぎるので、個人ではなく数で対抗しなければ必ず相手にされません。

>>443 住民板ユーザーさん223
実名（部屋番号も申告）限定の検討サイトでも立ち上げてみてはいかがでしょうか。

>>443 住民板ユーザーさん223さん
泣き寝入りするくらいならクラスアクション（集団訴訟）を起こすのが良いんじゃないでしょうか。最近法整備されたのでそんなに難しくないと思います。
サービスとしては、こちら見てみてください。
https://enjin-classaction.com/
100パーセント勝つというわけでは無いですが、SNS全盛の今企業イメージにも影響しますし、白か黒か公式な場で出た方がすっきりしますよね。

>>445 住民板ユーザーさん5さん
と思ったらこのサービス、停止中ですね。まぁどこか駆け込み口さえあればやることはシンプルかと。。

>>444 契約済みさん
しかし不特定多数の方が閲覧可能な場所に実名や部屋番号を書き込むことは難しいでしょうし、アナログですがメールアドレスを公開してそちらに実名や部屋番号、もっと言えば契約者しか持ち得ない契約書の一部等で確実に契約者である確認をさせていただきメールで情報交換等でしょうか…

>>445 住民板ユーザーさん5さん
そのサイト、サービス終了してるみたいですよ。
また、集団訴訟は弁護士に依頼することになるので、弁護士に支払うフィーも必要になりますが、どれだけの住民の賛同を得られますかね？
結局、覚悟を決めた一部の人が自腹を切ることになるのではないかと思います。

>>445 住民板ユーザーさん5さん

ありがとうございます。まずは数集めをなんとかしてそのような対応も検討できればと思います。

>>447 住民板ユーザーさん223さん
目的は、ムラのある外壁の塗り直しですよね。

現時点では、各人ごとに問い合わせもしてない状態ですから、まずは各自がディベロッパーに問い合わせる対応で良いのではないですか。その反応見てからでないと、次取るべき対応も決められません。

明日電話で確認でしょうか。

ありきたりですが、Slack + リアルで集まるじゃないですか。色々と過去の事例を調べてみました。

HARUMI FLAG -> Slack で情報交換
マスタービューレジデンス（既存不適格を告知せず契約した方たち）→ 2007年当時なので有志がクローズド掲示板を作って、時折マンコミュで経緯報告、希望者はリアル会合などの機会に参加して合流。成果は物件価格の5%+100万円（契約解除、契約続行ともに）。デベにそそのかされて合意書にサインした人は20万円の詫び金のみ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48231/res/101-150/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651653/res/1477/

Slack 立ち上げるとするとどうすればいいかちょっと調べてみます。マスタービューレジデンスでは契約書の何ページ、何文字目などのキーワードなどを使って、契約者だけのグループを形成していったようです。

そんなに不満なら契約解除すればいい。
新築青田買いのリスク。
中古ならじっくり検討できる。隣近所も。

>>448 契約済みさん
まぁ、そうなんでしょうけど、やる前からお金がどうとか一個一個のアイデアの批評してても仕方ないのでは。10個20個とアイデア出して制約洗い出して現実的な解で行けば良いと思います。

こちらのスレッドをちゃんと読み返してみましたが、正直外壁の色は一つの事象で、引いた目で見ると細部クオリティに現れた工事品質への疑問が出てきました。やはり平時と違い、コロナがあったので工事マネジメントや進捗に影響があったとか、躯体や安全面とかも同じようなクオリティだったらとか、大手デベだからと言ってこのまま放置なら信用は出来ない状況ですね。

Slack は出来ましたがデベの偵察を避ける方法を考え中です。何かいい方法ありますかね？

Google フォームを作りますので参加用のメールアドレス、契約者だけがわかるキーワードを複数入力していただこうと考えています。確認後、招待メールを送ります。

>>452 eマンションさん
契約なんだから契約の履行をもとめるのみです。＊＊＊は去ってください。

453 住民板ユーザーさん5に同意で他のところも心配になってきました。

外壁の色や模様とは異なる話で、当初セントラル外壁上部に黒いフックみたいなのが残っていたのですが、取り外し後の跡が残っており、まだ途中かもしれませんがもし完了であれば雑な印象を受けてしまいます。

写真は元々が意図せずで見づらいですが…

デベの偵察を避けるのはやっぱりリアルであって契約書見せ合うしかなさそうですね。集まりたい方いれば明日のデベの対応を受けて、明日にでもオープンできるように準備します。私にメールアドレスを送る形にはなってしまうので個人情報が気になる方は捨てアカ作ってください。

>>454 契約済みさん
ありがとうございます。まずは明日各々確認して
情報共有させていただければ幸いです。

>>457 契約済みさん
会うのも良いし、出かけられない人がいればの一案として、契約書とかデベの媒体だけだとデベで用意できてしまうので、銀行の手付金振り込みの記録（リアル通帳とかネット銀行の画面で振込先名、日付）、それと手付けの保証証書（フェイクは私文書偽造になると思われる）の画像を組み合わせることである程度精度は高められるかもですね。見せたく無いなら金額は隠しても大丈夫かと。

>>459 住民板ユーザーさん5さん

それいいですね。写真アップしてもらう箇所作ります。すいませんが、見られたくないところは手で隠すか、画像加工で黒塗りしてください。

CGと多少意匠が異なる程度だと理解できますが、明らかにモデルとは異なります。色、デザイン、目地も階数ごとの横ラインはモデルでもありますが、縦の目地は、モデルにはありません。やはり、モデルと異なるのは問題です。

よくよくモデルを見ると、外壁は、縦筋の入ったタイルで、ベランダ内側の壁が、ジョリパットだったんではないでしょうか？
もちろん、確認が必要かですが、今時のマンションで外壁がタイルでは無いのは考えられません。地所さんが費用を抑えるためおそらくグレーの縦筋の入った外壁をジョリパットに変えた可能性もあります。仕様書には、塗装材とタイルとしか書いてないので。
考えたくはないですが、モデルをみると思ってしまいました。

>>462 住民板ユーザーさん8さん
素人なので違うようなら指摘していただきたいのですが、ジョリパットはタイル貼りよりコストが安いのでしょうか？私がwebで調べた限りでは、ジョリパットの方が手作業が多く、また、10-15年で塗り替えるので、コストをかけることになり、そのかわり2つと同じ模様がないので、より高級な印象なのですが。

ＨＰのレジデンスデザイン見ると
土壁風塗装と書いてありますので
はじめからジョリパ予定でしょう

>>462 住民板ユーザーさん8さん
この模型は当初は良くできていると思いましたが、実物が出来たところから判断すると誤解を生じるものだったのではないかと思います。

>>462 住民板ユーザーさん8さん
外壁は最初からジョリパットだったと思いますよ。しかし、あとから部材を変更した可能性が高い（色と質感の違い)、かつ示したような基準での施工が行われなかったことが問題であると考えています。

>>466 契約済みさん
MRの見本と比較してどうか、ということですね？

なにか動きありましたか？私はひとまず現場検証ということでMR再訪問を予約しました。

>>456 名無しさん
パラペットのオーバーフロー管です
正常です
無いと困ります^_^;

元値が安いからこんなものでしょう。