フォレセーヌ渋谷富ヶ谷について語りましょう

このエリアに5億前後の部屋を買われる方は70戸の規模感を望んでないと思う
間取りも良いし立地も悪くない。
新たにインテリア部分のHPも公開されましたが素っ気ないけど外注でリノベーション
すれば良いし全体的なセンスは良いと思います
平置きだったり所々惜しいですね

低層もこれくらいの規模になると見栄えして良いなとは思います　できあがってみないと何ともですがゲートの存在感はかなりありそうですね　この辺では１番目立つ物件なのではないでしょうか

ここを検討してますがあんまり売れ行きはよくないんですかね

レジデンス六本木といい、なぜ、森トラストのマンションは売れ行き悪いのでしょうか？

価格帯も高いですから一気には売れないと思いますよ　グロスもかなり嵩みますしね　小分けにすれば買いやすかったかもしれませんが最低でも80平米からの物件ですから買い手も限られのんびり販売は覚悟してるんじゃないですかね　個人的には狭い部屋などないほうが高級物件のような気がします

ここのモデルルームはほぼオプション無しで作ってるようなので素っ気無さはありますよね。
自分次第という感じでしょうか。

周辺のプラウド元代々木町やリーフィアレジデンス上原あたりとの比較はいかがでしょうか？

3物件全部見たけど、フォレセーヌ渋谷富ヶ谷が一番良いと思います、コスパもいい。プラウド元代々木もリーフィアレジデンスもぼったくりすぎだと思うのは私だけですかね？

なのに売れてないのは何故ですか？

>>67 マンション検討中さん

3件とも見ました。
個人的にプラウドは平置き駐車場があるところが良い点ですが、周りに急な坂道が多く大変な印象。価格もかなり高く感じました。
リーフィアは南向きの部屋を買うならいいけど線路側は微妙。車寄せがあるところはいいですね。
フォレセーヌは車寄せがないところが欠点かなと思いますがそれ以外はいい印象でした。全体的に広い部屋ばかりなのとエレベーターの基数が多いので、セキュリティ面はここが1番かなと思いました。

ここの物件は何故スーモ等に掲載しないのでしょうか。
知ってるかたが少ないようにも思えます。

>>71 検討板ユーザーさん

貴重な意見ありがとうございます。
一階の部屋を考えているのですが半地下となりリセールをきにするのであれば懸念でしょうか？

各階専用エレベーターがあるんですね。
プライバシー重視ですが、
このクラスになると、
顔を知られたような人も多いのでしょうか。

各階専用エレベーター、いいと思います。
2階で乗り換えないといけないのは若干面倒ではありますが、、セキュリティ面はマンションだと思うとここまでしているところもなかなかないのでは。
有名な方だと、他の住民に会いたくないという方もおられると思います。
そういう方たちに特に賃貸で需要が出るのでは？

売れ行きはいまいちですが、立地と仕様が気に入ってるので購入したいと思います。

来客用駐車場が２台あるので、空いている時間は利用できそうですね。
エレベーターの数がかなり多いのに驚きました。
70戸に対して7基のエレベーター。住民用は５基のみのようですが、これほどのエレベーターの数があるのは
さすが高級マンションというイメージですが、
管理費の負担が大きくなりますし、初期設定で管理費が４万から10万円とかなり高額になっているなと感じます。

パークコート千代田四番町の好調さと
対照的ですが、富裕層も都内志向を
強めてるのでしょうか。

パークコート千代田四番町は１億台多いからね。この物件は大半が２億円以上だから購入層が限られる。２億超えてくると、普通のサラリーマンではなかなか手が出ないよ、正直。

いいマンションですが所詮割高が否めません。

この値段で検討できるかかたが羨ましいです

自分では購入できないマンションですが、こちらを購入できるような方は2億を超える部屋でも普通に値引き交渉するんでしょうか？
管理費をはじめとする各種費用も高いので、部屋を見学せずにポンと購入するような方が
多いんじゃないかと想像してしまいます。

>>79 マンション検討中さん
パークコート千代田四番町見ましたが、3億から7億千万円が多かったです。1億台もありますが、平均は2億半ばくらいでしたよ。まあ、番町とここでは比較にならないと思いますけど。番町なら高い値段でも買う、ここは高い値段ではとちょっとという評価だと思います。

確かに富裕層のマンションの購入の決定の仕方は見学せずポンっと購入するというイメージです。
ですが、本当のお金持ちは意外とシビアなんじゃないでしょうか？
MRでしっかりと拝見して売却したときに価値が出るかというところまで考えて検討される方もいらっしゃると思います。
マンション自体、永住目的というよりは売却をする予定で購入するという方も結構いらっしゃいますし。

億超えのマンションで値引き交渉するかどうかは
その人によるとしか言いようがないかな…

オプションをつけるっていうサービスがある程度のグレードまでいくと
結構難しくなってきます。
設備が充実していて、
それくらいのクラスになるとそのままで普通に暮らしていくことができるから。
値下げというのはよほどのことが無い限りなさそうだし
あまりそういうことを前提とはしていなさそうではあるけれど。

高いなあ、、坪700万は裕に超えてるよね

こちらを購入する方は永住目的ですか？
それともリセールも視野に入れられていますか？
こちらの掲示板を見ているとリセールや賃貸のワードが多く、
皆さん資産運用目的で購入されているのかと考えてしまいました。

購入者です。販売の東急によると賃貸にする人は今のところ確認していないそうです。
私も永住目的です。

内装が良くないな
リビングも寝室も廊下も同じ黒いフローリング

第三期、25戸まとめて出るみたいですが、売れてるんですか？

賃貸などの投資用の方、いらっしゃらないのですか。
高級賃貸にされやすいかな？と思いましたが…。
実需でと考えている方にとっては、とてもいいですね。
管理組合の運営も安定して行っていくことができるでしょう。

月末に始まる3期、25戸出るのですか。
今のところは先着順2戸となっています。
値段を考えると、売れ行き自体は良いと言っていいのでは？

何度か周辺に行きました。
警備の厳しい方にも行きましたが、そこまで厳しい状況ではなく、
普通であれば何も話さずとも道をあけて頂けるけれど、厳しい目でみてる、
くらいの感覚でした。
なので、使えなくて不便という感覚は持たないと思います。

好みによりますが、都心の駅に近いのに静かでこれだけの規模というのは
なかなかない物件かと思います。

ザパークハウスグラン神山町もかなり良さげですが、どちらがいいですかね？

>>92 マンション比較中さん

神山町、ホームページみたけど、間取りがイマイチじゃない？北向きとが多い感じ。

勝ち物件？ん？

>>92 マンション比較中さん

情報出ましたね。
外観は神山町の方がとても魅力的に思います。
ただ間取りや立地はフォレセーヌの方が良いように思えてそこからは好みの問題でしょうか。

個人的な感想では、総合的にフォレセーヌの方が良い気がします。

公式サイトに新しくできていたINTERIORはE-170Aタイプの室内写真が
掲載されておりますが、グレードアップオプションとオーダーメイドも
含まれているのであまり参考にならないような…。
INTERIORとは書いてありますがモデルルームギャラリーと考えれば
いいのでしょうか。

>>96 匿名さん
実際にモデルルームに行ってみましたが、おっしゃる通り、モデルルームの写真を撮っている感じです。
ただ、ほぼオプションはほとんど付けてないです。
　- 2部屋を一つにまとめてライブラリに
　- マスタベッドルームのウォークインがガラスに
くらいがオプションで後はほぼ標準だった気がします。
仕様はほとんどどこも同じなので、Interiorと言ってもまあ間違いではないと思います。

>>96 匿名さん

私も実際にモデルルーム見学に行きましたが、97さんの仰る通り、オプションであまり変更しておらず、ほぼ標準仕様と聞きました。こんなに標準仕様のままのモデルルームは初めて見ました。
なので見た感じかなりシンプルですが私的にはむしろ参考にはしやすいかなと思いました。

他の有名デベロッパーさんのも沢山見てますがどれも沢山設計変更やオプションを付けていてかなり豪華になっているので、モデルルームを見た時のワクワク感は凄いですよね。

エレベーターが７基もあるって、この戸数に対してびっくり。
プライバシーも守られるでしょうし便利ではあると思いますが
メンテナンスを含めて維持費が結構かかるのではないのかなと思いました。

このへんのエリアで検討しています。
ホームページ見ると3部屋しか掲載されていませんがほかは全て完売ということでしょうか。
売れ行きが気になります。
わかる方いましたら教えてください。

>>99 匿名さん
維持費の高さを気にする人が買う物件ではない気がする…。高いと言っても年＋100万とかせいぜい＋200万くらいでしょ。

>>100 マンション検討中さん

3期まで半分くらいの売れ行きじゃないですかね

こちら第3期が終わって売り切りですかね
第4期に新しい間取りのお部屋が出るならモデルルームに行きたい

エレベーターが多いのが良いです。

第4期ありますね
3LDKで90平米から110平米位の少しコンパクトなお部屋中心らしいですよ
窓が無いお部屋が2部屋もある3LDKって需要あるのかしら
DEN扱いでは？

>>105 マンション検討中さん
どこに情報出ていますか?

>>106モデルルームに行けばわかる
窓ない部屋が2部屋ある3LDKは厳しい
誰が買うのか

ここといい、ザレジデンス六本木といい、森トラストではなくて三井の企画だったら、あっという間に完売してただろうにね。あちらも実はたくさん残ってますよ。2億円くらいの間取りが。。

エレベーターの多さは圧倒されますね。
やはり高級志向のマンションはやることが違います。

とにかくプライバシーを重視したつくりになっていて、有名人でも購入しやすいんじゃないかなと。
エントランスからまず高級感が違います。高級旅館のような風格を感じることができます。

エレベーターが7基ついているんですか！？
それだけで将来的な維持管理コストが心配になりますが、
販売価格を拝見するとコストよりも快適性を重視する層が
購入するマンションなのだろうと納得致しました。

プライバシーを守るために7基必要なんだと思います。マンション内でもなんとなく詮索されたくない、などありますから。
合うのは同じ内廊下を共用している人だけ、という感じになっていくのでしょう。
１フロア２，３戸単位でそのエレベーターを使う形になるようですね。
セキュリティ面重視の人にはいいと思うし
そのためにコストがある程度かかっても良いと考える方向けなんでしょう。

ここみたいにセキュリティがかなりしっかりしているところは、賃貸の場合でも一定の需要があるという話を聞きます。マンション内で人に会いたくないという人も多い。
そう考えると、自分が暮らすためにというよりは、賃貸で収益をという方が多そうな印象。
場所も駅に近く、穏やかなので暮らしやすいとは思います。

んーパークハウス神山町の方が良さそうな

そりゃ三菱>>>>>森トラストですからね

不動産会社の優劣ってあるものなんですか？

森トラストって、森ビルが有名で一流な気がしていました。
三菱は財閥系なので根強い人気があるんでしょうか。
野村不動産、住友不動産は周囲でも人気ある気がしますけど、それ以外はよくわからずで……。

マンション価格に比例する？
それとも不動産会社のブランド力がもともとある？
よくわかっていません。

森ビルと森トラストは似て全く異なるモノです。
城山トラストタワーのさびれ具合を見に行った後でアークヒルズの管理の具合を見るとすぐわかります。

デベに限らず、ブランド信仰って長期にわたる広告やホルダーのポジショントークによる、ある種の洗脳ですから。広告やホルダーが多いほど、優れたもののように心理誘導されるんですよ。森トラスト（フォレセーヌ）の物件で三菱地所（パークハウス系）より良いものは沢山あります。もちろんその逆も沢山あります。個人的には平均すれば森トラストの方が良いような印象ですがどうでしょう。

デベロッパーのお仕事は、簡単に言えば自社のイメージとなるブランドを作り上げ、あとは比較的信頼性が高くてコスパの良いマンションを建ててくれる建築会社に発注して、出来上がったものにブランディングの利益を乗せて売るだけ。

どれだけ利益を乗せられるかはブランディング次第。
そのために女優さんに高いギャラを払って高級そうなCMを作ってブランドを高めていく。

その通りです。

ラグジュアリーマンションになればなるほど利益率が高く、原価は半分以下です。高級外車と同様です。

売って儲け、囲って儲ける。
東京都心部の人気エリアを除き在庫が余り状態なのに建て続けるのは、管理で儲けることに重きを置き出している証です。

>>120 マンション検討中さん

流石に原価が半分ってことはないよ。せいぜい経費抜いて1割程度。デベは管理で儲けることにそこまで重きを置いてない。管理会社なんて、いつでも変えられちゃうし。

>>121 マンション検討中さん
売上から土地、建物、経費抜いて利益が1割程度、でした。物件全体での収支ですから、部屋ごとに考えると濃淡ありますけどね。

エレベーターが7基もあるとなると、一番に思いつくのは管理費がどの程度かかってくるのかというところでしょう。
ですが、プライバシーを確保するという面では理想的ですね。
ホテルライクのような暮らしができるので、安心して過ごせるし、有名人や著名人なんかは、
プライバシーにおいて重要ですからそういった方は安心できると思います。

高価格帯という事もあって苦戦してますね。
東洋グリーンの管理も三井、三菱の管理に比べると心配ですしね。

120平米を超えるような広い部屋はもう残ってないみたいですね。広い部屋が欲しければ、ザパークハウスグラン神山町になりますかね。。

広めの部屋だと今はW100A1タイプの100㎡ちょっとのところはありますね。
間取り図見ていると、バルコニーがすっごくせまくみえるんですが
実際はまあまあな広さあるみたいです。
ドライエリアがあるので、1階…なのかな。

>>130 評判気になるさん
基本的なオプション選択は既に締め切っていると思います。
作り付け家具、という意味であれば、少し壁や廊下とかにアクセントをつけようかと
思っています。
その場合、どこにお願いするかもカギですね。
どこか、デザインのよい作り付け家具等を作ってくれる業者をご存じですか？

E70のプランについて、縦滑り出し窓ということはリビングからバルコニーへは
出る事が出来ないという認識であっていますでしょうか？
間取り図が読めていないだけかもしれませんが、ベッドルームからしか出れないんですかね、、

フォレセーヌに住んでる者ですが、管理を買うと言いますが、三井のマンションを購入する事を強くお薦めしたいです。森トラストレジデンシャルは。。

>>141 匿名さん
御殿山トラストタワーも散々な状態です。
こんな管理しか出来ないデベロッパーのマンション買うのは勇気が要ります。

W100A1 type、2LDKですが100㎡あるので
家族３人でも十分な広さですね。
駅まで徒歩圏内。住みやすくもありますが便利な立地。
価格がかなりの高額なのですが住みたいという人は多いでしょうね。

カップルボードは標準装備ではないのでしょうか？

カップボードは多くのマンションの場合、オプション扱いになっていることが多いような。
ここの場合はどうなんでしょうね？
最初からついているのも、好みと違う場合は困っちゃうような気も。
既に持っている家具との整合性もあるし。

エレベータが5基もあるって珍しいですね。
70戸なので二つ程度でも全然あり得ると思いますが、
1つで何戸に利用できるようなマンションなのでしょう。