港南4vs豊洲

豊洲の勝ちで結論出たようですね。
大方の予想通りでしょう。

港南4が酷すぎるんですよ。港南4に負ける土地を探す方が難しい。東雲辰巳も下水処理場から離れてますし商業施設もありますので港南4よりは住みやすいでしょう。港南4と互角なのは新木場あたりですかね。

そもそもWCT住民1人が一方的に豊洲に絡んでるだけで、豊洲からみれば嫌悪施設に囲まれた港南4と同じ括りにされること自体が迷惑なのでは。

すぐ隣に枝川の朝鮮＊＊、少し先の潮見じゃ星島みたいなキチガイがいたり、辰巳団地は今や中国人だらけ。
そんなのがあんのに豊洲がステイタス！と勘違いしてる連中が馬鹿。
大方、カッペなんだろうけど、そんなとこを調べようとせずに上っ面で買って後悔。
自業自得だな。

豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい？！

（１）汚染：かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。

（２）税金：江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。

（３）治安：その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。

（４）悪臭：これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。

（５）その他：ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には
十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。

WCT住民が豊洲に憧れる気持ちは分かるが、ここでどんなに豊洲を叩いても港南の悪臭は改善されないよ。

>>688 匿名さん
豊洲は検討すらしなかったなぁ、豊洲に憧れるWCT住民は皆無だと思うよ

>>686 匿名さん

港南５に入管があるわけだが（苦笑）

ここに書かれてる豊洲ネガはみんな港南4にも当てはまるんだよな。

このWCT住民は、なぜ毎日豊洲ネガを書き続けるでしょう。よほど今の生活に不満があるのか？この異常なモチベーションはどこから来るのだろう？

>>689

マルエツ一択さん、ガンバレ！

誰にも理解不能だから異常者なんです

>>686 匿名さん
川があって繋がってもいない豊洲は関係ないよねw

>>695 匿名さん
おいおい、枝川住民もれっきとした豊洲駅利用者だぞ！
差別はだめだよw

【2020】住みたくない街5位は江東区の豊洲
https://chintaibest.com/sumitakunai2020_rank5/
1 豊洲に投票した人たちのコメント
1.1 住みづらい場所
1.2 家賃・物価ともに高い
1.3 液状化が起こっていた
1.4 喘息の症状がでてしんどい
1.5 軋轢があると聞いた
1.6 他人感が強そう
1.7 困っていた
1.8 地盤の低さが気になる
1.9 ネガティブな要素が多い
1.10 水が非常にまずい

>>693 匿名さん
ららぽが自慢なの？
毒洲民価値観は、貧民層独特だね
うちの近くにはそういう大規模商業施設は、無い方がいいわ

>>697 匿名さん
7位　恵比寿
9位　代官山
10位　六本木

なんだこれw
豊洲の住みたくない理由が水が不味い、高速道路があって空気がきたないwww
これ回答者アホやろ。

>>698 匿名さん
天王洲民を悪く言うなよ、港南とは仲間だろ。

WCTさん、港南の狭いマルエツがららぽーとより上だと主張するのは流石に無理筋では。

>>701 匿名さん
そうじゃなくて、大規模商業施設など家の近くにない方がいいってことなんだけど、知障？

>>700 匿名さん
毒洲って、豊洲の愛称じゃん！大事にしなよ！

>>703 匿名さん
それって港南4と同じレベルの豊洲6のこと言ってるの？

>>704 匿名さん
豊洲は豊洲。住民でもなければ何丁目とか言われても、なにもわからんよw

WCT住民さんは極めて口が悪いですね。民度が知れます。港南には大規模ゴミ処理施設しかないでしょうに。

豊洲6も再開発で周りきれいになったからな。周辺が汚い港南4より上でしょう。

>>705 匿名さん
豊洲のどこに土壌汚染があったかも知らずに書き込みしてるの？
港南にも土壌汚染の指定区域があるから港南全体で汚染地という評価になりますね。

港南の昔からある施設群は、そもそも土壌調査すらしてないわけで、再開発で全土を入れ替えた豊洲より汚染リスクは高いですよ。

>>675 匿名さん
そちらです。
本当にありがとうございました。

WCT住民の、この豊洲コンプレックスパワーを港南の環境改善に向けたら、港南も少しは豊洲に近づけるかもよ。

>>706
屠場がランドマークです

>>703 匿名さん
語呂が悪い。

ここで罵詈雑言書き込んでる人達が街中歩いてるかと思うと怖いよね。隣に住んでないだけマシか。今後も埋立地はやめておこう

WCT住民が豊洲に憧れる気持ちは分かるが、ここでどんなに豊洲を叩いても港南の悪臭は改善されないよ。

港南4は汚く臭いままなのに、仲間だと思ってた豊洲が港南4よりきれいになったのが許せないみたいです。

毒洲に住むのは命懸けなんだなw

豊洲は3.11の震災で液状化が確認されていますが、液状化すれば入れ替え済みより深い部分に蓄積された有毒物が噴き出てきます。汚染度を入れ替えたのは地下2ｍで、その上に2.5ｍの盛り土をしてコンクリートで固めただけなので液状化すれば何の意味もありません。液状化しなくても気化して地上に上ってくる有毒物もあります。

豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました。

ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません。

豊洲は液状化しただけでなく、側方流動も確認されています。

側方流動が起きれば杭が破壊されるだけではなく、その上のマンションにも亀裂が入り、強制退去になる可能性もあります。

液状化が起きただけではなく、側方流動が確認されている豊洲のマンションは危ないですね。今日のアエラによると、「練馬区西部。木密地帯でなく地盤もいい」「避けたいのは埋立地、擁壁、盛土地など」ということです。

確かに埋立地は避けるべきです。豊洲新市場はゴミや隅田川のヘドロで埋め立てられた軟弱地盤で、周りを護岸という名の擁壁で囲まれた埋立島です。その上、汚染土を2ｍ入れ替えてその上に2.5ｍの盛り土をしています。

豊洲は「埋立地」、「擁壁」、「盛土地」の避けたい三要素がそろっています。住むには危険な場所ですｗｗ

>>709 匿名さん
マジレスすると、以前は準工業地域指定ではあったが、そのころから港南４に工場は無かった。港南４丁目は昔から国有地で陸上自衛隊の芝浦分屯地。WCTの場所と緑水公園の場所は自衛隊員の宿舎があった場所。住不は国有地を買い取って開発した。
WCT道路挟んだ向かいは、戦前は海軍経理学校、戦後は米軍に接収され、1954年に返還されてから東京海洋大学となった。ちなみに、WCT敷地、港南緑水公園、海洋大キャンパスなどはもちろんそれぞれ土壌汚染調査は行っているが、工場などがあったことがないためもちろん土壌汚染は検出されていない。

>>719 匿名さん
住宅系用途地域ではNGな大規模印刷工場あるじゃないの。
それは放置ですか？

豊洲とその周辺に住むのはあまりお薦めできません。

隣の枝川は地図を見れば判るように離れ小島のような朝鮮＊＊。
横隣の辰巳は戦後まで刑務所があった所で収監者の家族が住み着いたのが始まりの都営住宅街。
その横隣の東雲地区はかの宮崎勤が最後に事件を起こしたくらいの忌みある土地柄。
(宮崎は逮捕後、地元管轄の深川警察署で聴取でした)

豊洲自体が終戦までは海軍の工廠でその後は東芝→ＩＨＩの造船ドックだった場所。
どのような有害物質が埋まっているかは不明。
原子力船むつも確かここで事故前にメンテを受けた事もある筈。
日本初のイージス艦もここから出向して行きました。

ＩＨＩ（現 豊洲ららぽーと）の地続きの隣の旧東京電力の火力発電所は石炭発電だった頃から稼働していたのでどんな廃棄物が出ているか？
さらにその隣の東京ガスもその隣なのでどんな廃棄物が埋蔵されているか？
実際の土壌汚染の値が出ています。

元々から人が住む事を前提にして開発しなかった土地です。
地元の人は絶対に周辺に住みません。
地図を見ると判りますが豊洲の島の中で豊洲小学校の周りの都営住宅以外には人は住んでいませんでした。
都営住宅ですからどんな層の人が住んでいたかは想像がつくと思います。

｢深川五中 暴力」でググると都内最凶とヒットするほど都内有数のスラム街です。
うちの中学にはあの辺りから越境して通って来ていた学生が多いのでよく話を聞きました。
名古屋だったら今池、新栄あたりから繁華街を取り除いて薬物中毒患者が通行人になっているようなイメージをすれば良いかもしれません。
今はどうかは知りませんが(笑)

あの土地はそのような事もあり21世紀までガラ空きでしたので、偶然空きに注目した不動産会社によって再開発着手となったのでしょう。
銀座まで15分と言う土地が平成までガラ空きだったのは当然の事ですね。
知らずにあの辺りに毎日通っていたら遺伝子的にどのような影響が出るかは疑問です。

豊洲ららぽーとなんかは築地問題が出る前に完成しちゃいましたしね(笑)
自分の子供だったら絶対通わせません。

ちなみに我が実家は豊洲と銀座くらい距離が離れていますので安心です(笑)
四代続けて江東区出身の家系の者からの意見でした。

これ

これも

>>720 匿名さん
工場ってのはね、石川島播磨重工業のこういうのをいうんだよｗ

>>719
すんげえ嘘つきだな。WCTはコンクリート工場の跡地ですよ！

>>718
3.11で港南4丁目アドレスで液状化被害あったじゃん。海洋大学が数千万だかかけて修復してたよね。同じ町内で液状化した立場でよく豊洲のこと言えるわな。

このWCT住民、昔からウソばかりついてるから誰も信用してない。

粘着WCT、やばすぎ

豊洲の世帯の状況をみると、1世帯当たりの人員は2.32人と、東京都平均の1.99人に比べて、単身者層が少なく、ファミリー層の多い街だということがわかります。単身高齢者は東京都平均よりも10％以上も低く、現状、高齢化とは無縁の街です。

港南４の方は単身高齢者なんでしょ。豊洲に憧れがありそうですね。

>>724 匿名さん
有害物質垂れ流しは港南全体。今でも2丁目、3丁目に指定区域あるでしょ。
港南は未調査なだけでそこら中が汚染されてるわ。

>>729

港南も東京都平均を上回っているようです。

区分 世帯数 人口 １世帯当たり人員

港南三丁目 3,120 6,621 2.12
港南四丁目 4,945 10,737 2.17

>>730 匿名さん

あれ？このスレは港南は四丁目限定じゃなかった？
港南四丁目には汚染区域ないでしょ。マンション建てるときは土壌汚染調査が義務付けられているからね。

>なんだこれw
>豊洲の住みたくない理由が水が不味い、高速道路があって空気がきたないwww
>これ回答者アホやろ。


いやいや、いちど付いてしまった悪いイメージっていうのはなかなか消えないもんです。
こういう風になってしまうとどんどんどんどん悪いイメージが増幅されていってしまう。

>港南4と同じレベルの豊洲6のこと言ってるの？

徒歩13分でリニア中央新幹線の駅もあるターミナル品川駅に行ける場所と、徒歩12分でようやく有楽町線の豊洲駅にたどり着く場所。同じレベルではないでしょうね。

そうそう、港南のゴミイメージは消えません

>>730 匿名さん
豊洲は全域が工場地帯

アーバンドッグもついちょっと前までこんな感じ

>港南には大規模ゴミ処理施設しかないでしょうに。

↑なんか大いなる勘違いをしている人がいるね

だから、豊洲2丁目も有害物質だらけ

豊洲住民が品川に憧れる気持ちは分かるが、ここでどんなに品川を叩いても豊洲の悪臭は改善されないよ。

豊洲って臭いんだね

豊洲駅周辺の飲食店食べログ１位は大衆食堂「味処いちむら」

しょうが焼き定食がお勧めです。

天王洲アイル周辺の食べログ1位はT.Y.HARBOR
ジャンボシュリンプカクテル、カクテルチリソースがお勧めだそうです。

こりゃたまらん！

一般的な日本人の感想

毒洲、涙目

将来的に豊洲の人口はどのように推移していくか、黄色～橙で10％以上、緑～黄緑0～10％の人口増加率を表し、青系色で人口減少を示すメッシュ分析でみていくと、高い人口増加率を占める赤色で染まってします。今後もエリアの人気と共に、人口流入が続くと予測されています。
港南4は減少してるんですよね。

>>747 匿名さん
そりゃ毒洲はまだまだ工場跡地にマンションが建つからな。
人口増を自慢するよりも人口過密化の弊害の方を心配した方がいいんじゃないか？ｗ
↓↓↓↓↓

タワーマンションの建設などで人口密度が高まってきており朝の電車のラッシュは慣れないうちはかなり大変でした。子育て世帯がかなり増えてきており保育園の待機児童問題だけでなく、小学校も教室が足りないなど色々問題が起きています。家賃が高い割には、まだまだ整備不足の街だと思います。（男性/30代）

港南４が減少している？
　

豊洲駅の朝のラッシュ時は狭い駅に人が殺到して殺人的らしい。
なので使っていない線路を塞いでホームにしたらしい。
だから豊洲駅には謎のホームドアがあるらしい。

豊洲ってこういう場所

頭打ちですね。臭いがきついんでしょうね。

豊洲の方が人気なんだね

豊洲の公園の整備されたばかりの歩道が謎の崩壊！
豊洲市場の汚染地下水のくみ上げによる地盤沈下が原因らしい。
　

>>753
哀れ

港南4と一緒だね

港南４は品川駅エリアに入ってないよ

品川駅半径５００ｍ　　　港南4入らず
品川駅半径１Ｋｍ　　　　羽田線向こうの港南4入らず

>>747 匿名さん
豊洲に住める人って、不特定多数が集まる大規模商業施設に近いことや、人口増加が続くことをポジティヴ材料として捉えるんだね。
ファミリー世帯が多いらしいが、つい最近まで重化学工業地帯だったので、市場移転問題であれだけ騒がれた土壌汚染とかって、子供の健康によくないかもって、気にならないのかな？
ドキュンの＊＊、略して、毒巣　なんちゃって！

ウチは絶対無理だわ。

>>757 匿名さん

むしろ品川エリアの資産価値を上げているのが港南4丁目物件なんだが(笑)

https://kawlu.com/journal/2016/06/13/20571/

東京の資産価値が高いエリア12選！
近年東京、それも都心で住宅を購入するのなら、価格面から考えてもマンションという選択肢が一般的になっています。またマンションは将来売却がしやすい不動産であるということもメリットの一つです。

ただ資産価値の高いマンションを購入するためには、どんなマンションを買うかという視点に加え、「どこに」マンションを購入したかということにも大きく左右されます。

現在は特に利便性の高い都心部ほど、資産価値が有利になる傾向が強くなっています。

今回は「住みやすさ」に加えて、「資産価値の落ちない」ことに注目した狙い目の都心のアドレスを12カ所紹介します。また、そのアドレスで実際に物件を購入する際の価格の目安となる公示地価についてもあわせて紹介します。

港区港南

6つ目の都心で資産価値を高く維持しているアドレスは、港区港南が挙げられます。港区港南公示地価は81万/㎡となっています。

港区港南とは港区のどのあたりなのかというと、JR山手線の品川駅東側のエリアです。

この地域は臨海のウォーターフロントエリア。海に面しているだけでなく、水路が縦横に張り巡らされており、水に囲まれた環境と言えます。エリア内には芝浦中央公園、東京海洋大学などがあります。

この地区は高い建物が多いのですが、海に面しているため視界が開けて開放感のある眺望が広がります。レインボーブリッジにも近く、海を隔ててお台場も目の前です。

港南エリアは、近年一気にタワーマンションの開発が進んだエリア。街が整然と再開発され、数々の人気タワーマンションが分譲されました。

港南エリアの人気マンション「ワールドシティタワーズ」
東京の人気タワーマンションが集う港南エリアですが、その中でも特に人気なのが住友不動産分譲のタワーマンション「ワールドシティタワーズ」です。

ワールドシティタワーズが他のマンションに比べ優れているのは、マンションのグレードもさることながら、マンションの敷地が4方向に対して抜けているということ。つまり、隣接する建物が殆どないのです。

もともと2000戸を超える規模を誇り、住友不動産のダイレクトパノラマウィンドウによるスタイリッシュな外観なところに、周辺からぽっかりと浮かび上がったようなランドマーク性が、このマンションを特別なものにしています。

>>747 匿名さん
これでも人口増加が自慢なのか？

東京の耐えられない過密さ　加速する人口流入
https://www.tokyo-np.co.jp/article/37680

>>760 匿名さん
周辺駅がしょぼい、もしくは駅が無い不便なエリアばかりだからって、やたら品川エリア広げてるのウケるね。

湾岸タワマン地区の異様な人口増が暗示する「空恐ろしい未来」
https://diamond.jp/articles/-/151786?page=3

品川駅エリアの序列

>>762 匿名さん
豊洲は、ゴミによって生まれた陸地なんだね。

https://www.gentosha.jp/article/12756/

「江戸の初め頃、庶民はごみを近くの空き地や堀や川などに捨てていた。当時は空き地も多く、ごみを捨てる場所が至るところにあった。堀や川もごみを捨てるには最適の場所だった。水の流れが、ごみをどこかに運び去ってくれるからだ。しかし、人口が増加するにつれて、ごみはどんどん増えていった。空き地はごみの山となり、川のごみは船の通行の邪魔になる。江戸に幕府が開かれてから五十年後、幕府は川筋にごみを捨てることを禁じ、ごみは船に積んで海に出て、永代島の周囲に捨てるように命じた。だが、海までごみを捨てに行くのは、なかなか厄介なことだった。そこで家々が共同して、芥あくた取とり請負人という専門の業者に委託するようになった。ごみ収集の始まりである。永代島周辺の隅田川河口部の海域には、江戸中のごみが投棄された。ごみは増え続け、海中に堆積して新しい陸地となった」

「ごみによって生まれた、陸地ですか」

「そうだ。ごみと言っても、今の感覚とは少し違う。当時のごみは、紙や土、瓦など土砂に近いものだった。海に捨てると、自然と陸地を形成したんだろう。こうして、江戸市中のごみ問題は解決し、土地の面積も増えた。幕府にとっては一石二鳥の名案だった。以降、海にごみの投棄場所を定め、計画的に陸地を作っていこうということになった。その始まりが、深川を含む永代島の一帯なんだ。だが、江戸の人口増加に伴い、ごみの量も増えていった。永代島周辺は埋め尽くされ、ごみ投棄によってできた陸地は、どんどん広がって行った。今日歩いてきた、小名木川から南の土地は全部、江戸時代に埋め立てられた場所だ」

「江東区の一帯はほとんどが、そうやってできた土地だったんですね」

「そうだ。明治以降もごみ投棄による埋め立ては続いた。さっき歩いてきた東陽町や木場は、明治時代に埋め立てられた土地だ。この先の豊洲や有明は大正から昭和にかけて……。江東区の土地は、どんどんと広がり続けている」

　江東区の土地が拡大し続ける理由。それは江戸の時代から、私たちが排出し続けたごみだった。東京に暮らしていながら、その事実を知らなかった。璃々子は、そんな自分を恥じた。

品川駅エリア　　羽田線向こうの港南4は入ってないね

家畜処理場の更に先から叫ぶ

人気の高い街は人も多くて羨ましいね！

改札へ向かう人で混雑する東京メトロ豊洲駅のホーム＝１月、東京都江東区で

>>768 匿名さん
豊洲に乗り入れている交通機関は、東京メトロ有楽町線、ゆりかもめ、都バスになりますが、とりわけ利用者が集中しているのが有楽町線豊洲駅です。この駅は開設当初から住吉への延伸が計画されていたため、ホームは4番線まで出来ていますが、実際に電車が発着するのは上下2線のみ。しかし、街の発展は開設当初から想像出来ないほど急であるため、キャパが追いついていません。数年前大規模な拡張工事が行われましたが、まだラッシュ時の混雑度緩和には到っていません。また、江東区が第3セクター方式で有楽町線の住吉延伸計画を推し進めていますが、都との足並みは決して揃っておらず、30年前から駅にホームは出来ていながら、肝心の線路は未着工で建設の目処は立っておらず正直使い勝手は悪いです。

>764
品川駅の周辺で最も高く不動産が売買されているのは、北品川です。
北品川・東五反田・高輪のいずれも高級住宅街として有名なエリアであり、価格帯は8,000万円以上とかなりの高額になっています。

いっぽうで港南エリアだけは6,800万円と、上記の3エリアと比較して価格が80%程度です。


この港南エリアに港南4は入ってないね。駅遠だし更に安いんだろうね。

>>770

６８００万円より安くWCTの３LDKが買えるなら買いたいので実例教えてちょ！

WCT住民さんもよくご存知の通り、港南は豊洲と違って臭いから、オススメできないですよ。

臭いのは豊洲でしょうw

北品川?京急のイメージだけど
普通に高輪が上だろ

港南最下位は当然だが

WCT住民さんもよくご存知の通り、豊洲は港南と違って臭いから、オススメできないですよ。

臭いのは豊洲。Twitter見るとよくわかる。

最近のツイートだけでも出るわ出るわ

豊洲ってなんで臭いの？

雨の日の翌日が特に臭いようです

豊洲が臭いのはガチなようです

自分で喧嘩売ってブーメラン食らうアホ

ドブ臭い豊洲とウンコ臭い港南。
ほとんどの人はそりゃ豊洲選ぶって。