港南4vs豊洲

古くから住んでいる住民と、新規に引っ越ししてきた住民の間で軋轢があると豊洲在住の人から聞いたことがある。元々の住民からすると新規に入ってきた豊洲民から見下げられているように感じるらしい。特に学校の子ども達の間で顕著とか。対立構造がある街は住んでいて疲れそう。（住んでる街：都立家政 /女性20代）

友人が豊洲に住んでいるが子育て世代が多く育児施設や教室などが込み合っていて、需要と供給が追い付いていないと愚痴っていた。民間で預かってくれるところなどは増えたが、まだまだ足りなく預けられたとしても、かなり割高らしい。預け先がなく仕事復帰ができないと困っていたのが印象的だった（住んでる街：王子 /女性30代）

元埋立地なので、地盤が不安。江東区は海抜が低いと聞くが、これから地震などが起きた時には、避難する広域場所があるのかどうか・・・？また元工業地帯であったことから、土壌汚染はどうなのだろうかと考えてしまう。東京湾にも近すぎて地盤の低さが気になる。高層マンション群が多い地区でもあり、自然が豊かなところが好きな私には向かない街だと思う。（住んでる街：駒沢 /男性30代）

ネガティブな要素が多い
『家賃が高い』『渋滞がある』『埋め立て地』とネガティブな要素が多い。豊洲に高速で降りるときは渋滞でなかなか大変だった。豊洲市場ができ観光客も増え電車も混雑しそう。また豊洲という地名は比較的知しられているが、中央区でも港区でもなく江東区なのも、ちょっと残念。（住んでる街：練馬 /男性30代）

3年ほど豊洲に住んでいたがあまり良い思い出がない。工業跡地ということでどうしても外国人が多くマナーの悪い人が多いのが気になった。特に、ゴミ出しのルールがあまり守られておらずゴミ収集日の当日の朝でない時間帯にもゴミ置き場にゴミが置かれ、カラスによって散らかされている光景を度々みた。また、市場と埋め立て地という影響からか、水道水が非常にまずくサビ臭さが残っていた。豊洲の駅周辺は栄えているが居酒屋やカラオケ店等が多いため、夜は遅くまで騒がしい。日付が変わっても外で叫んでいるような人もおり、生活時間のピークが他の街に比べて数時間遅れているという印象があった。（住んでる街：代官山 /男性30代）

タワーマンションの建設などで人口密度が高まってきており朝の電車のラッシュは慣れないうちはかなり大変でした。子育て世帯がかなり増えてきており保育園の待機児童問題だけでなく、小学校も教室が足りないなど色々問題が起きています。家賃が高い割には、まだまだ整備不足の街だと思います。（男性/30代）

大通りに近い所では車の騒音が多いし、東京オリンピックに向けての工事が多く、日中は工事の音がずっとうるさい。大型商業施設としてららぽーとがありますが、他のららぽーとにくらべると規模が小さいです。街がファミリー向けの街になりつつありますが、中に入っているテナントは子供向けのお店にしてはイマイチのお店ばかりで、結局銀座や二子玉川まで買い物に行くことが多いです。（女性/40代）

豊洲に乗り入れている交通機関は、東京メトロ有楽町線、ゆりかもめ、都バスになりますが、とりわけ利用者が集中しているのが有楽町線豊洲駅です。この駅は開設当初から住吉への延伸が計画されていたため、ホームは4番線まで出来ていますが、実際に電車が発着するのは上下2線のみ。しかし、街の発展は開設当初から想像出来ないほど急であるため、キャパが追いついていません。数年前大規模な拡張工事が行われましたが、まだラッシュ時の混雑度緩和には到っていません。また、江東区が第3セクター方式で有楽町線の住吉延伸計画を推し進めていますが、都との足並みは決して揃っておらず、30年前から駅にホームは出来ていながら、肝心の線路は未着工で建設の目処は立っておらず正直使い勝手は悪いです。（男性/40代）

必死だな港南

子供が豊洲の小学校に通っているのですが、学校の敷地内にセアカゴケグモが見つかったそうです。業者が駆除してくれましたが、豊洲ぐるり公園でもまた発見されたらしく、きれいな街並みですが意外と害虫が多いです。（女性/30代）

新しい街並みはとても美しいですが、埋め立て地なので不安もあります。東日本大震災の時には、埋め立て地の液状化が大きなニュースになりました。今後大きな地震があった時に街がどうなってしまうのか、かなり心配です。また海に面しているので、津波がくる可能性もあり、綺麗な街並みが気に入って住んだものの、実際に住んでみると色々と不安要素があります。。（女性/30代）

駅前のららぽーとは、平日はのんびりショッピングを楽しむことができますが、休日は大混雑します。出遅れると、駐車場に入るために並ばなくてはいけません。一歩外にでると観光客で混みあっていて休日がきてほしいようなきてほしくないような複雑な気持ちになります・・・。（女性/30代）

豊洲を否定するコメントはみんな港南にも当てはまりそうだな。

>>182 匿名さん
小分けにしてあげたからさ、全部答えてくれる？ｗ

>>209 匿名さん
からかってるだけだよ、江東区しか買えなかった下層民をねwww

>>213 匿名さん
港南はベンゼンも朝鮮人学校も貧相な商業施設もないよｗ

総集編がこれだな。しっかし、そんなところに人が住めるんだなwww

（１）汚染：かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。

（２）税金：江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。

（３）治安：その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。

（４）悪臭：これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。

（５）その他：ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。

>>209 匿名さん
死にそうなのは豊洲だな

>>218 匿名さん

どっちでもええ

ワールドシティタワーズの住民の連投だと認めたな
マンションの住民を代表してよくやるよ

豊洲が最強とまでは言わなくとも、港南4と比べたら豊洲の方が断然住みやすいでしょう。

民度の高さでは豊洲の圧勝ですね。

>>221
激しく同意！

そういう根拠のない思い込みには反論しようがないから、そう思ってれば！お幸せに！

WCTの人は豊洲によほど暮らしたかったのだと思うよ。住みたすぎるのに住めなくて、転じてストーキングに変わった感じ。

君らは根拠もなく、豊洲が最高！って連呼するけどさ、俺みたいにネット記事引用するとか、根拠示せなければ、ただの妄想だよ、お疲れ様！もう寝るわ。

そりゃ今の豊洲歩いて、スカイズの素晴らしさと比較して、Kフォーー歩いて大衆安古マンションの自宅比較したら恥ずかしさというか、気が狂ったように嫉妬するしかないべ。WCT売っても値上がりしたスカイズの眺望いい部屋は買えないからねwwww

>>226 匿名さん
豊洲が最高なんて思ってないけど、少なくとも港南4と比較したら負ける要素がないとは思う。

うちからスカイズよく見えるけどさ、わり～けどそんな僻地のマンション、買わね～っての！
では、おやすみなさい！

>>225 匿名さん
だからさ、わけわからない思い込み投稿、恥ずかしいよ。
まあでもさ、豊洲が最高と思ってるなら、それでいいじゃん。住めば都っていうからね！
では眠いんでほんとにおやすみなさい！

＞君らは根拠もなく、豊洲が最高！って連呼するけどさ、俺みたいにネット記事引用するとか、根拠示せなければ、ただの妄想だよ、お疲れ様！もう寝るわ。


てか、港南４に何かあったっけ？
ちなみに俺は豊洲に縁もゆかりもないが。

リニア新幹線　ＪＲ東海社長　東京ー甲府など先行開業を否定
http://www.uty.co.jp/news/20200827/7917/

だめだね、この社長。
まじでリニアは２０４０年か？

WCT徒歩5ー10分圏内に
マルエツ
東京一のゴミ処理場
東京一のコンクリート工場
東京一のコンテナ街
東京一の火力発電所
港の拘置所こと東京入管
スーツケース運河こと京浜運河
真隣に首都高速
真隣に国道海岸通
敷地内に印刷工場
モノレール
東京一の屠殺場

豊洲にあるもの
都内最大級のショッピングモールららぽーと
キッザニア
東京一オシャレワイルドマジック
魅惑の世界へようこそチームラブプラネッツ
なんでも見れるよキレイなユナイテッドシネマ
世界の豊洲こと豊洲市場
みんな大好き豊洲公園
歩くも走るもあなた次第、ぐるり公園
今日からあなたもDIY！、ビバホーム
TBSの新名所、圧巻の360度ステージ、IHIアラウンド
お子様の教育にも、がすてなーに

これみてゲーハーはどう思いますか？^_^

傍から見たらどんぐりだぞ。もちろんどっちも素敵って意味だぞ。（環八の外側住みより）

>>183 匿名さん

（笑）
なにをそんな必死に…
いっている事、恥ずかしいと思わないのかな。
あなたはどこに住んでいる？どこで産まれた？
中央区？千代田区？いいところに住んで、こんな汚い嘘並べちゃいけないよ。金あるのに人間味がない。勿体ないね。

>>233 匿名さん

アド街　品川港南
1.食肉処理場
2.下水処理場
3.ごみ焼却場
4.インターシティ
5.火力発電所
6.入国管理局
7.首都高
8.モノレール
9.東京海洋大学
10.タワーマンション群

>>236
吹いたわ。アド街よくわかってるう～屠殺場が一番だなんて。
市場なら誇れるし住民も出入りできるし恩恵あるけど、屠殺場は素人入れないし一般向けのエリアとかないでしょ。恩恵とかよりマイナスでしかいし、風水とかでみたら最悪なんじゃないですか。

風水的に嫌われるのは、

屠殺場そば
高速道路そば
電車のそば
飛行機の騒音そば
ゴミ処理場そば

ですが、全部当てはまるのすごいな。。

>>236 匿名さん
ウケる～！！！！！！！！！！！！！

豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい？！

（１）汚染：かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。

（２）税金：江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。

（３）治安：その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。

（４）悪臭：これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。

（５）その他：ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。

豊洲ブランド。。。

ブランドだけじゃなくて、地盤も沈下！？

なるほど、そういうことなんですね、納得

豊洲は港南と違って臭くないんだよね

港南だって人工だろ
それで、都民のための見たくない施設を集めてるんだろ
そこがスタートだから豊洲と変わらんと思うけど、利便性の差が出たな

豊洲も昔は工場街だったけど全部無くなったよね。それなのに港南の嫌悪施設は1つも無くなってないし、都も区も無くすつもりがない。豊洲の方が住環境が良いのはこの点が大きく異なるから。

昔のことだよね

今は全然おっけーさ！(涙目

これも昔の豊洲、今じゃない！

豊洲アドレスの昔のイメージは悪かったけど、今は見違えたよね。一方の港南アドレスは昔も今もイメージ悪いままなんだよね。

土壌汚染も昔の話

これも昔の話、今じゃない！今は土壌汚染なんてないぜ！

これも昔の話！今の豊洲とは何の関係もなし！

豊洲「毒」問題で周辺のマンション価格はどうなる？

豊洲新市場の「毒」について、騒がしくなっていますね。
前にも書きましたが、これは我々マンション業界が「豊洲」と
イメージしているところからはかなり離れた場所の出来事。
「ゆりかもめ」という超使えないモノレールで2駅離れています。

豊洲駅の近くにはららぽーとがあり、タワーマンションや
普通の板状型マンションがたくさん。
かつて「なーんにもない」と思われていたので、
10年以上前に分譲されたマンションは、軒並みタレントを起用。
もっくんに始まって黒木瞳とか田村正和とか新城とか・・・

今騒いでいる新市場と有楽町線の豊洲駅は約１km離れています。
なのに、同じ「豊洲」の町内にあります。
だから、豊洲駅周辺のマンションも「風評被害」にあうでしょうね。
平たく言えば、中古マンションの価格が下がります。
お気の毒ですが、私がどうのこうのいっても仕方がないところ。

実は、新市場のお隣にはここ4年ほどで
2物件の大規模タワーマンションが分譲されました。
「スカイズ」と「ベイズ」という名前で呼ばれています。
分譲価格は平均坪単価260万円と270万円くらいでしょうか。
今はそれよりちょっとだけ値上がりしています。

この2物件は、新市場ともろに「おとなり」ですね。
オリンピックがきまらなければ、いまごろは完成在庫になっていたはず。
豊洲駅からは11分以上も歩く、かなり悪条件のスペックです。
今回の新市場「毒」騒動で、最も影響を受けるのはこの2物件。
そうでなくても、外国人や国内投資家の思惑買いで売れた物件。
今でも相当の売りだし物件があると聞きます。
みな「売り逃げ」を狙っているのです。

「毒洲」の新市場が東京ガスの跡地なら、この2物件は東京電力跡地。
今回の調査では、今までとは違う会社が担当したそうですが、
「ベイズ」や「スカイズ」だって調査する組織が変われば
とんでもない数値が出てくるかもしれませんぜ。

さらに、今回の「毒洲」騒動で中長期的に
大きなマイナス影響を受けそうなのが有明。
ちょっと前の小池劇場では「有明アリーナ」を作るのか、
横浜アリーナで代替するのかが話題になっていました。
この有明アリーナの建設予定地なんて「毒」市場のはすかい向かい。

「毒洲」と東雲運河を挟んだ真向かいは有明1丁目。
そこは荒涼とした埋立地の風景が広がっているエリア。
現在「オリゾンマーレ」というプロパストの残滓マンションがあり、
その隣接エリアでは住友不動産がトリプルタワープロジェクトを建設中。
距離的には豊洲駅周辺よりもこちらの方がかなり近いのが現実。

どうやら、このままでは築地から豊洲への移転は無理そうですね。
ただ移転が中止になったというだけではなく「豊洲」とう地名には
あと何十年も「前科一犯」の負い目を背負い続けることになります。
「あの毒に汚染された」というイメージが付きまとうのです。

マンションの価格が近々目に見えて下がることはないと思います。
東日本大震災の時、新浦安エリアは液状化で上下水道が使えませんでした。
しかし、あの直後に新浦安のマンションが暴落しませんでした。
ただ6年経ってみて、はっきりと下がっています。それは顕著な不人気化。
同様に海浜幕張も、かなりの下落になっていますね。

豊洲や有明に救いがあるとすれば、オリンピックでしょうか。
あのエリアが世界中の人々に注目される一大イベントです。
ただし、いつもいうことですがオリンピックは必ず終わります。
オリンピックが終わると、それはもう「祭りの後」状態。
あのエリアには何の希望も無くなります。

そもそも、築地市場が豊洲に移転するのは、不動産屋的な感覚を
持っていた石原元都知事が築地の土地に目を付けたから。
銀座に近いあの市場をどかせれば、地主の東京都が再開発で
大儲けができるとお考えになったのでしょう。
確かにその通りなのですが、移転先が豊洲ではねえ。
せめて港区の港南あたりにしておけばよかったのに。

まあ、私にとっては市場がどこになろうがさして関係ないのですが、
この「毒島」騒動でとばっちりを食うのは豊洲や有明の
マンションを購入して住んでいる方々。
今いえることは「早めに売って都心に移りなさいよ」でしょうか。

特に「スカイズ」や「ベイズ」は分譲時から
私は警鐘を鳴らしてきたので何ら痛痒を感じませんが、
ああいう場所のマンションの実力資産価値は坪150万円です。
住宅ローン金利が4％になれば確実にそこまで落ちます。
あるいは、五輪が終わって5年も経てばそんなものでしょう。
とっとと逃げ出すに越したことはありません。

ワールドシティタワーズの怒涛の連投です

WCT住民の豊洲への憧れが強すぎる

区長にまで見放され

>>256 匿名さん
幸せな奴だな
豊洲に憧れるK4住民は皆無だよ

武蔵小杉にも負けてるじゃん！

豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい？！

（１）汚染：かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。

（２）税金：江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。

（３）治安：その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。

（４）悪臭：これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。

（５）その他：ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。

>>253 匿名さん
豊洲と港南を検討しただけあって、豊洲の事をよく調べてるな。

豊洲＝毒洲で検索すると、いっぱい出てくるね
ネット時代、こういう風評は消そうと思っても、ず～～～と消えないのが残念だね

豊洲の高層マンション有害物質検出で「毒洲」呼ばわりの憂鬱
https://news.livedoor.com/article/detail/12626322/

>>261 匿名さん
憐れんでるだけだよ～ん！
買い替えもままならない、可哀そうな豊洲民！

臭い港南より臭くない豊洲の方が住みやすいと思いますよ。

>>264 匿名さん
そうなんだ～！じゃあ、一生ベンゼンと共生してね！
でも、癌検診は必須ですね！

都や区がお金かけて安全基準以下まできれいにしてるので、そもそも調査すらしてない港南より100倍安全ですよ。

港南民はそもそも住んでいる土地が汚染されてるのに気付いてない可能性があるわけです。

>>267 匿名さん
そういう根拠のない主観的コメントは無価値だからｗ

港南４はもともと何があったんだ？あそこは

>>267 匿名さん
敷地が明らかに汚染されていることがわかってる豊洲のマンション、何で買っちゃったの？www

>>269 匿名さん
だから、個人の妄想はいらん！

港南は生理的に無理です
ごめんなさい。

>>272 合コンさん
豊洲は健康上の理由から無理です
ごめんなさい。

つ～か、もう少しまともな反撃ね～のかよ？
個人の愚痴じゃなくてさ、港南ばかがグーの根も出ないネガ材料、出してくれよ！

もともと埋立地とはお付き合いしないんです。
しゃしゃり出てすみませんでした。

>>275 合コンさん
とんでもない、今度俺と合コンしようぜ？

港南の人は臭いからいやです。

>>277 匿名さん
俺のチンポのこと？？

まぁ、チト臭いかも。。。(笑)

汚染してるのに豊洲市場移転しちゃったの？

>>275 合コンさん
合コンさん、お住まいはどこ？
今度、マジ合コンしない？（オレ既婚者だけど。。。）
豊洲vs港南 対決で盛り上がろうぜ！

豊洲市場は新しいから汚染を取り除いてるけど、昔からある芝浦と場はどれだけ汚染されてるか誰も確かめようがない。

>>278 匿名さん
同じぐらい臭い。

>>283 匿名さん
俺のチンポは臭い上に太い

女性も見てるの考えて

でも私デカチン好きww

>>285 匿名さん
ありがとね！
今度、合コンしよ！
豊洲対港南対決でwww

>>286 匿名さん
メアド教えてくれたら考えるゎ

豊洲の圧勝で終わりそうだな

わ←ゎ　って小さくする人50代な。

こないだ港南行ったら想像以上に臭かったよ

港南の悪臭はガチですので。

よくそんなところの物件買ったもんだw

賃貸でも住む気なんかねー

豊洲の人は幸せそうだけど、WCTの人は不幸そう。

その通り。

>>294 匿名さん
ほんとそれ。不幸だから他の地域にやたら噛み付く

港南４マンション
２００ｍ圏内に、飲食店ゼロ　爆笑

海洋大の学食とか？　苦笑

豊洲は毒洲でしょ、そもそも比較にならないのでは？
ヒ素が検出されたマンションなど嫌だね

豊洲は再開発で土を総入れ替えしてるけど、港南の地下には何が埋まってるか分からないですよ。

>>298 住民板ユーザーさん1さん
港南の運河からは今でもクソが検出されます。