パークコート千代田四番町ってどうですか？

間取りで言うと、先程HPで見た某マンションの間取りは酷かった。そもそも50平米代で2LDK、70?80代で3LDKって、まあ家族構成によっては仕方ないのかな。私だったら新築に拘らないが。このパークコートもイマイチな間取りはあるにせよ、少なくとも斜めの部屋とか無いからね。

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いやいや、プレミアム以外にまともな間取りを見出せないんだが

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何を言われようが、三井様の大勝利なんだが。

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まじめな話、億ションなのにここより酷い間取り沢山ありますよ?　とにかく斜めのリビング、分断されたリビングだけは勘弁。。

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三井が勝って
購入者が負けたの？

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間取りだけならすみふが一番ですよね。
次点が三井（物件によりムラあり）
最悪なのが野村

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>>4256 匿名さん

確かに昔住んでいたすみさんのお部屋は使いやすかった。場所がいまいちだったので引っ越しましたが。

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>> 4255 マンション比較中さん
三井は「勝った」と考えています。当初予定していた価格より高く、しかも、即完売できるのですから。
一方で、資産インフレが起こっている今、本物件の売り出し価格は割安だったため、応募が殺到しました。したがって、購入できた方は運が良かったわけでして、こちらも勝者でしょう。
まとめると、「売り手も買い手も勝者」という戦いでした。
では敗者は誰なのか？
「今のマンション相場はバブルである。某マンション評論家の言うように、いずれ下がる」思って下がるのを待ち続けている人でしょう。

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>>4258 匿名さん

敗者はここが売り出されるまで待てずにPC一番町やブランズを買ってしまった人だろう。ブランズ四番町にいたっては同じ並びで資産価値が倍以上違いますからね。

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>>4259 名無しさん

いずれの物件もここより上位に位置していますので、ここと比較して敗者というのは矛盾しています。

そもそもここの間取りは酷すぎて、生活に不便をきたし不満が募り出すよ。
美しい設計は、日々の生活を豊かにするからね。

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>>4258 匿名さん
ですね

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勝者は番町物件を保有している人でいいのでは

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>>4260 マンション検討中さん

ここより上位？価格が倍違いますけど、、、

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>>4263 名無しさん

他物件も追随する可能性があるし、ここだけが突出するわけではないですよ。
ましてや、ここで突出できるのはプレミアム以外ないことを是非自覚していただきたいです。

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>>4264 マンション検討中さん

いやいや、もう土地がないですよ、、、

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>>4265 名無しさん

他物件とは既述のPC一番町やブランズ四番町のことを指していますので、新築とか建替案件のみではありません。

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本当、買えない奴らがいつまでもしつこいな。。

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敗者は、コロナバブルに浮かれて当マンションの資産価値のない部屋を高値掴みした方かもしれません。

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番町住民だが、ここがブランズ四番町よりも良いと言えるか疑問だと思う。PC1番町には立地では負けている。
築年数の新しさ
三井のパークコートブランド
敷地面積
ここら辺はこちらがブランズに対し勝っている点。
ここの坪800超えが高いか安いかは時代が証明するだろう。

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物事を勝ち負けでしか判断できない人生ってつまらなそう。
もっと広い視野で世界を見たほうが楽しいよ。

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>>4270通りすがりさん

Exactly!

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>>4269 匿名さん
ここがブランズ四番町に比べて優位にあるのは北側のニ七通りにゲートを作らず、あくまでも番町物件であることを守ったことだと思う。ブランズ四番町は市ヶ谷駅までのアクセスの誘惑に負けて南北にゲートを作ってしまった。これによりブランズ四番町は番町物件ではなく九段物件になってしまった。

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>>4272名無しさん
なるほど、ブランズ四番町の北側のアプローチは良い印象こそあれ、悪いものはないと考えていました。
区長で名の知れた、PCヒルトップ3番町も2.7通りに面していますが。
九段南に面して、番町の端であるとと言われればその通りだと思います。

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今から５年後、この物件とブランズ四番町が、価格や広さ等同条件で売りに出たら、私ならばブランズ四番町を買います。
あるいは、5年後、この物件とPCヒルトップ三番町とが同条件で売りに出たら、やはりPCヒルトップ三番町を買います。
もし価格差が10～15％ある場合には、判断に迷うところ。

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私も絶対的にブランズ四番町かブランズ六番町推しですね。
あるいは、番町パークハウスや桜苑やルクセンブルクハウスのほうがいいです。

ここが半値なら、辛うじて考えてあげなくもない。

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いくら差があるとはいえ、半値はさすがにありえない。

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>>4269 匿名さん

ところで貴方はどちらの億ション？

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>>4275 匿名さん

ルクセンブルクハウス、薄汚れたあのビルそんなに良いですか？かなり古いですよ。

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個人的にはやはり新築が気持良いと思う。ブランズ四番町って坂の下にある建物ですよね？　前が公園の部屋は良いけど、良い条件のお部屋はなかなか空かないですよ。

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王友荘の近くに住みたいものですね

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>>4279 通りがかりさん
それは勘違いですね。貴方が言ってるのはパレスビュー四番町です。
ここは東京建物が2000年代前半に分譲したマンションで坪300前半からありましたね。

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購入価格も相場の倍、また管理費も修繕費も倍。
フォレスト、カスケード、温泉ボイラーの維持費で更に倍。
西向きによる建物劣化で更に倍。

正直フォレストの恩恵を概ね享受しているプレミアムに負担してほしいという声も上がりそうですよね。引き渡し時の維持費からどれだけ上昇するのか心配です。

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>>4282 匿名さん
それは入居後の総会で決めればいいんですよ。温泉を使わない部屋がプレミアムの温泉管理費を間接的にであっても負担するのはおかしいって思えば総会で議決をとればいい。

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温泉管理費の負担の件は、例えるとするならば、「エレベータを使わない１階の住民がエレベーターのメンテナンス費用を負担するのは不公平」と言うのと似ています。
しかし、１階住民は少数派なので、この議論では多数派に勝てません。
一方でここの温泉管理費のケースは、使わない方が多数派ですから、勝てるかもしれませんね。その場合、住民間で険悪な雰囲気になりそうですが。

いずれにせよ、温泉は地下から沸いてくる鮮度が命のものなのに、他所から運んでくる循環湯を「温泉」と見做して膨大なプレミアム費用を払うなんて、私にはバカげた話にしか思えません。

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>>4284 匿名さん

共同浴場がありますが一回3000円ですから皆さんつかわないでしょうね。プレミアム住戸の人の温泉管理費を払うのは納得できない！って言うか、共同浴場を完全無料化するかのどちらかでしょう。住民間の軋轢を産まないためにも後者にすると思います。有料共用施設の無料化はよくありますから。東京の中心で裸の付き合いもいいものですね。

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>>4275 匿名さん
別格の六番町は比較にならないですよ。四番町の中で比較してください。

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>>4285 名無しさん

無料化は荒れるので、有料のままが良いです。
私は弱小部屋ですがたまに3000円で使いたいです。
プレミアム部屋のおかげで立派な作りの建物に私も混ぜてもらえたので、温泉管理費くらい何とも思わないけど。温泉管理費が嫌なら他に行くかプレミアム買われたらいかがでしょうか。温泉管理費かかるの承知して買ったのに払いたくないと言われてもねぇ。

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>>4281 匿名さん
東京建物が逃げて逃げ遅れた清水建設が売ってたんじゃないかな
最上階190平米4億超が長いこと売れ残ってたマンションね

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>>4287 マンション検討中さん
無料化は荒れるし、入りたい時はいれなそう。とはいえ1回3000円は高いので足が遠のくかな。
1回1000円でどう？と、同じく弱小部屋の私は思うなあ。
貧乏人はつらいよ

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高級な犬小屋をつくる三井も問題だし、それを無理して借入してまで購入する貧乏人も問題。
いずれにせよ、パークコートにも番町にも80㎡未満の小部屋は不要。

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>>4289 検討板ユーザーさん
無料化はたしかにリスクありやすね。でも3000円は高すぎですよ。ラクーアの方が安いです。500円にしてくれるとありがたい。今済んでる新宿のマンションにも大浴場ついてますが300円です。

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心配せずとも、スパなんて年々稼働しなくなってくるんで、10年も経過したらリニューアルして防災倉庫ないしは非常時の授乳ルームなどに活用すればよい。

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この人たちまだ小銭の話ばかりしてらぁ。^_^

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>>4275 匿名さん

ブランズなら一番町でしょう。

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共同浴場ってスパのこと？　予約制で使用毎に幾ら、とかでしたよ。

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マジメな話、スパに3000円高い? ちょっと番町に興味ある方々の発言とは思えないのですが汗
清掃料、人件費、維持費考えても安過ぎでしょ。

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>>4282 匿名さん
10年まで段階的に上がり約2倍に、その後は緩く上がり、20年後からは一定の予定、だそうです。

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>>4280 匿名さん
なら、PC一番町が最も近いですね。

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>>4285 名無しさん

流石に温泉管理費は所有戸の負担ですよ。パーキングの管理費が契約者の負担であると同じです。

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>>4298 マンション検討中さん

王友荘もいずれルクセンブルク大使館やベルギー大使館のようにペントハウスにして下はマンションにする可能性高いですからね。まだ数年先でしょうが。

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>>4300 名無しさん
王子製紙はカネに困ってないからそうはならんよ

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スパ3000円かあ。
ここに住むにしても毎日は行けない金額だな。

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>>4302 匿名さん
えっ、行けないんですか？3,000円ですよ…

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えっ、月にスパに9万払えますか？
私は払えなくなはないけど、それなら別の事に使いたいですね。そこをケチる奴がこのマンションに住むなと言われればそれまでです。

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ここ路線価で坪600万円なんだ。結構するのね。

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>>4301 口コミ知りたいさん
カジノに注ぎ込んだりしないかな？

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>>4306 名無しさん
あの人のすごい所は、決して悪びれない所。

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>>4304 匿名さん

所詮マンション内の狭いスパに毎日通って9万払うより、月一で熱海露天風呂付きの宿でも行ったほうが良くないですか？

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>>4308 ご近所さん
仰る通り！それならちょっといい温泉旅館に泊まりたいですね。偶にサクッと気軽に入るにはいいかもしれませんが、別にマンション内になくていい気はします。

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ニセモノ温泉に３千円を使うくらいなら、日帰りで新幹線を使って熱海へ行って、ホンモノの温泉を楽しんだ方がよほどいい。

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>>4306 名無しさん
それは大王製紙
近所のビルにいるよ

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3000円は、一般住戸民が
リピーターにならないように設定？

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>>4312通りすがりさん
自分の杓子定規、という使い方は間違ってるよ。
例（杓子定規な対応、法を杓子定規に適用する）
頭の硬軟以前に日本語は正しく使いましょうね。

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プレミアム住人は別にここ使う必要無いからまさに一般住戸民向けでは？　っていうか3000円くらい、なんでこんなにこの話題に固執してるの？

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このスレに購入者いないよー

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はぁ。こまりましたね。
マンションはこれから5年から10年くらいは購入しない方が良いですね。
バブルミュージックに踊るきもおきません。
持込温泉水さえもバブル要素となるとは。

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少なくともここの価格はバブルじゃないと思うけどね。答え合わせは5年後、10年後だろう。

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>>4310 匿名さん
偽物というか、群馬からトラックで持ってきてるからね。本物、贅沢かと思うよ。

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>>4320 名無しさん
一回何トンもの温泉を群馬からトラックで持ってくるって、、、二酸化炭素の排出量とか考えないのかな？グレタさんが知ったらブチギレだわ

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まさにバブル企画。
温泉だけに。

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>>4322 マンション比較中さん

うまい！笑う。
グレタさんの話もごもっともなお話しです。

このスレの大昔に、ここはシルバーマンションだね、お爺ちゃんお婆ちゃんが温泉を楽しむならラクーアや遠出旅行ではなく、千代田四番町！ですね、みたいな話だったと思います。

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グレタちゃんの信者はスマホも捨てて自給自足の生活をお願いします！

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シルバーマンション? 住民は若い世代じゃないですか。あのスパは共同浴場ではなくて、住民のみ予約可能なプライベートスパみたいですよ。

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>>4325 通りがかりさん

コロナ対応は？クラスター発生したら？
マンション住まいは緊急事態に陥ってしまいますので、共同生活が成立しません。

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>>4326 マンション検討中さん
マンションクラスターというのは未だ聞いていないですね。そうなったら、もう逃げ場が無いですね。

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プレミアム住戸をグレタさんが買ったの？

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グレタとかが何と言おうと、世の中は人々の欲望の赴くように動いて行くものだよ。

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ここは来年秋完成だからね、コロナがどうなっとるか知らんが。皆さんがご存知かどうか、コロナは諸外国では "貧乏人の病気" と言われている。まあ、日本は社会主義国だからそこまで罹患率に差はないかもしらんが。

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>>4328 口コミ知りたいさん
そゆこと

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>>4331 マンション掲示板さん
グレタさんじゃなくてグレタさんの支援団体でしょ？

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>>4322 マンション比較中さん
座布団2枚取って

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公式ウェブには３つの間取りが紹介されていますが、まだ完売ではないのでしょうかね？

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>>4334 匿名さん
それぞれ2部屋ずつ残っているようです。

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>>4334 匿名さん
もはや誤差。完全勝利でポンコツネガをねじ伏せましたね。まじネガって何考えて生きてるんだろ。

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千代田四番町と虎ノ門、
どこで差がつかなかったか。

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>>4337 マンション比較中さん
三井は不動産界のエルメスですけんね

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>>4337 マンション比較中さん
温泉

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>>4337 マンション比較中さん

番町小、JR利用可、フォレスト&温泉、近隣の買い替えタイミング、あとは他に番町新築案件がなかったことでしょう。
一方、PC虎ノ門は近隣に他の新築比較物件が複数あるとともに、何より虎麻タワーと野村の定借タワー(計画中止)もありましたから。

とはいえ、どちらももう完売間近ですが。

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4337のフラットな質問に対し、
格下の四番町が種々の条件で追いすがった、
という視点の回答が続いたのは
興味深いですね。

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千代田区エリアの中古マンション売却物件の件数が増加してるけど、ここの購入者の買い換えかな？

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>>4342 マンション検討中さん

子供の進学先が定まったので、大変に生活不便な番町から他エリアへのお引越しでは？

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>>4343 マンション検討中さん
生活不便？？　信じられない。これ以上に便利な土地はないけどライフスタイル、価値観の違い？

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人口増えすぎだからどんどん郊外に行って欲しいですが。

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番町が不便って、笑える

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番町は美味しい店も少ないし、まともなスーパーもない。
以前に一番町に住んでいたけど、マルエツプチなどで買い物してると悲しくて悲しくて、、、。
今は明治屋やプレッセや紀伊国屋インターやデパ地下などを日常使いできるところに住んでいます。

番町は教育機関が豊富なことと複数の交通路線網が唯一の利点だが、他には推奨できるポイントはありません。

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美味しいお店なんなタクシーでもメトロでもいくらでも行けるよ。そもそもほぼ宅配でスーパーってそんなに行かないなあ。たまに伊勢丹や三越に行くけど、紀伊國屋や明治屋の必要は個人的には無いですね。

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>>4347 マンション検討中さん
そんな素晴らしい環境にいるのに、わざわざ番町スレ来て常駐してスレ残すのは、よほど未練あるのか、買えなくて虚しいのか。

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宅配スーパーなどをご利用されるのはお住まい周辺が不便だからでしょ？

毎日いいスーパーなどに赴くことは食材や接客の勉強にもなりますし、友人家族との出会いや街並み散策にも繋がるんですよ。昨今のコロナ禍で感じることは、リアルな体験を踏まえた生活こそ人間としての発達につながるということ。魅力的な都市生活をする一番の理由だと思う。

番町というかここら辺は街並みがカラカラに乾いてるからね。

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