パークコート千代田四番町ってどうですか？

むしろ新築マンションで複層ガラスじゃないって
かなりレアでは

まあ番町小校区、敷地の規模感、市ヶ谷ながらJRが使えること、見通しが立たない日テレ再開発、株価を主とした含み益、そして地元民の買い替えや相続対策などのニーズを上手く捉えたんだと思う。

三井は販促(フォレスト、スパ)や値付けが上手いし、コロナ禍で溜まった需要にも支えられて、決して好立地といえない当該地でも販売としては成功したんでしょう。

ただし、西向きメインのプレミアムマンションでは相当に建物や植栽などの劣化が激しくって良好な管理運営は難しいと思いますよ。

>> 4195 名無しさん

なぜ番町界隈のマンションが一気に売りに出たのでしょうね？　今が最高値と見る売主が多いからでしょうか？

きっと、一流デベから百数十戸
番町物件が売り出され、
そこに引っ越すのでしょう。

>>4201 買い替え検討中さん

え、ええと、、、

ここって、ペアガラスやLow-eガラスじゃないんですか？と思って仕様調べてみたら、さすがに標準装備してましたよ。

まあ、目に付かないところでガンガンコスカしていくんでしょ。

>>4205 マンション検討中さん

4201は4199へのレスで、
複層かどうかは高級の基準にはならないという意味です
温水便座も同様ですし、
シャワーヘッドに至っては数千円レベルのものです

>>4206 買い替え検討中さん

失礼しました。

4199さんについての言及だったんですね。
仰せの通りです。
ここは番町史上の最高値コスカマンションとして語り継いでいかれるでしょう。

>>4203 匿名さん
アメリカも日本も同じっすよ。はよせななくなるで。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-04-13/QRAU8CT1UM1101?fb...

確かに耐震＆乾式壁はちょっと引きましたね・

コメントざっと見て思ったのは、マンションマニアで色々なモデルルームや口コミサイトを見て知識というか耳学問は豊富になりながらも結局何処も購入出来ずに悶々としている層が居るってことでしょうか？

フランス料理も昔のバターカロリー過多から今の洗練された健康志向の料理になって来たし、建築とかインテリアも重厚、バブリーからエコ意識したシンプル志向になったのではないでしょうか？　昔から親に付き合って色々モデルルームに行きましたが、10年くらい前は三井のマンションのもっとギラギラしていたような。。素人なので実際に高級な仕様だったか分かりませんが。

>>4210 通りがかりさん
非免震はマンションマニアがグチグチ言ってるような枝葉の部分ではありません。
また、タワマンの騒音問題も乾式壁の施工不備や手抜かりが原因の事が多いです。

>>4199 名無しさん
それ普通でしょ？

>>4199 名無しさん

それ、全熱交換以外は、郊外板状マンションにも標準でついてるやつ。最後にモデルルーム行ったのは20年前でしょうか？

>>4204 買い替え検討中さん

買い替えで、先売りの人は少数でしょう。引越も何度も面倒だし。後売りが大半だと思うので、中古売り出すはこことは無関係では。

>>4197 匿名さん

下り天井ってコスカなのですか？

っていうかここが値段に合わないスペックとか言ってる人、近年売り出されたマンションの中では新築中古に関わらず特別安いとも高過ぎとも思えませんけどね。支払い能力があればご自分のスペックに合った豪奢なお部屋を購入すれば良いだけです。私はそんなに出したくないからこれくらいで十分。その余剰金で国内外の五つ星ホテルをたまに楽しみますよ。

>>4217 通りがかりさん
だよな
だな

今回の盛況を体系的に検討することが必要だと思います。
三井にとっては、当該分譲開発事業でブレークスルーする案件だったということ。

例えば、低層プレミアム以外は稚拙な設計でコスカしつつも、外部環境(フォレストやスパ導入)を重視する戦略。
エリアイメージに囚われることなく、ブランディングを利用して多様かつ大小の間取りを用意の上、購入層を広げること。
モデルルームの案内を当初絞りに絞って、登録期限に近づき突然にオープン化する方法。購入欲の煽動です。
番町リアルプランと連携して、買い増しまたは買い替え需要を独占して握ること。

未だ上手く言語化できていないのですが、三井にとっては2021年の革命的な事象だったと思うんです。米国や英国などの販売手法に習ったかもしれないですね。だって、販売から1ヶ月も経過していないにもかかわらず、先行して販売している評判の良いPC虎ノ門と残戸数がほぼ変わりません。

>>4219 マンション検討中さん

野村の手口を真似てきてる感がありますね。

低層プレミアムを成功させた功績は大きいでしょうね。
フォレストとの関係についての階層による差別化(庭、テラス、ルーフバルコニーなど)、ENTホールやEVを別途専有化して高額帯で捌けたのは、広大なフォレストをつくることになった番町エリアの建ぺい率や今回の敷地規模によるところが大きい。

今後、築古物件の建替案件を進めていく際に、単に単体で建替するのではなく共同建替をすることにより敷地規模を広大化して低層と高層をプレミアム化できれば、地権者の権利床のプレミアムな低層高層、リーズナブルな中層などの多様化、分散化につながって建替交渉が前進するとともに、番町エリアの大街区化(パークコート千代田四番町、三番町パークテラス桜苑、ブランズ四番町のような規模感)につながって更なるブランディング化につながることが理想的でしょうね。

グラン千鳥ヶ淵の中古でませんが
グラン千鳥ヶ淵からこちらに買い換えの人、いないかなぁ？
いないか・・・？

>>4222 口コミ知りたいさん

坪2000超えで出てますよ水面下で
まあここがこのプライシングなら妥当

>>4219 マンション検討中さん
ごめん、ちょっと何いってるかわからない

>>4221 マンション検討中さん

なるほど、プレミアム住戸は予算外だったので検討すらしなかったけど買える人は羨ましいです。維持費もそれなりにかかるから無理は出来ません。。

低層プレミアム住戸の3、4階のビューバスは当該敷地内フォレスト、周辺建物から覗かれないでしょうか。特に夜間が気になりますが、バルコニーにアウトバス設置をする裸族に対しては無用の心配かもしれません。

その他、低層プレミアム12住戸のうち何戸が温泉セレクトやアウトバス設置を選択したのか興味があります。

>>4226 マンション検討中さん
覗かれても良いような肉体に仕上げておきましょう。

>>4227 匿名さん

番町ってこういうマッチョの人が多いですよね。ここまでじゃなくてもお腹が出てるような人は少ないです。

>>4132 名無しさん
2000万円リーマンではリスクありますが、勤務医は、あまり心配しなくても普通に大丈夫ですよ。銀行の勤務医に対する信頼度は別格です。つまり、あなたの生活に支障が出るリスクは、かなり低いことを過去の銀行の融資データが証明しています。この物件に限らず、似たような人はたくさんいると思いますよ。なんとなく、先行き不透明な社会情勢ですから、銀行の勤務医好きは拍車がかかってると思います。

>>4229 職人さん
ご丁寧にありがとうございます。

>>4230 名無しさん
いざとなれば、日給10万のバイトで200日こなせば2000万なんです

>>4231 匿名さん


9時から17時まで日勤バイトして10万円、18時から翌朝まで寝当直して4万円。当直中にスマルナのピル処方チャットをやって2万円なので当方の研究日のバイトは16万円です。300日やれば3600万円です。そんな生活やだろ？って言われるでしょうが、要するに銀行からしたら取りっぱぐれのリスクが低い職種だという判断だということですかね？だから1億以上も簡単に貸してくれるってことですかね？

>>4232 名無しさん
その例は、極端ですが、所得証明できない研修医ですら、1億円の融資が当たり前に通ります。私からしたらお客さんな方々ですが、家買いそうな医師がいたら紹介して欲しいと、定期的に銀行から声が掛かります。いざとなれば、バイトで常勤以上の稼ぎできるので、リストラリスクなし、必要なら追加収入も確保可能、つまり確実に返済できる。まー、そういうことですね。都市銀行以外なら、30代2000で2億くらいまで、通ると思います。

>>4195 名無しさん
PC一番町の3LDKの売りをずっと待っていましたが、どこにありますか？調べても2LDKしか見つからないですが。。。

>>4234 検討板ユーザーさん
番町リアルプランセンターの窓ガラスに貼ってありませんか？

>>4234 検討板ユーザーさん

>>4234 検討板ユーザーさん

すいません。2LDKでした、、、
番町リアルプランセンターの窓ガラスに貼ってありませんか？

3LDKなんて贅沢だね
今からおまえの部屋は1K（風呂無し）だ

>>4236 名無しさん
95平米の2LDKですよね。はい、それなら拝見しました。ご教示頂きまして、ありがとうございます！

免震構造で一番町の一等地にあるPC一番町が中古で95m2で23000万なら、耐震コスカの新築PC千代田四番町よりも割安な価格に思えてしまいますね。

>>4239 匿名さん

あそこが販売された時、検討しましたがどうも坂上というのが引っかかりました。。(実際には坂を見下ろす平坦地に建ってはいるのですが)

>>4239 匿名さん

空前絶後の掘り出し物だからすぐに買った方が良いよ

でも隣がね

>>4241 通りすがりさん

こちら4239 です。PC千代田四番町の狂乱ぶりをみていると、あちらは掘り出しモノだと思うのですが、残念ながら財布が足りず、手が出ません　（涙）

>>4243 匿名さん
3年後には中古のバーゲンセールがありますから買いたいならその時にしたほうがいいですよ。

番町がこんなに人気で有難い。
三井のパークコートブランドは絶大だな。
ただこれが他のデベならこんなに売れてたかな。
ちょっと他と違うわ。

当方も同感です。

改めてこちらのマンションを振り返ってみると、番町以外では三井のパークコートとJR利用と敷地建物の規模感以外に魅力的な要素ってないんですよね。建物構造や間取りは本当にレベルが低いし、勝どきの方が数段間取りがいいですよ。
どうも昨今の三井不動産は野村不動産と同様に、立地とブランディングを重要視してふんわりしたイメージで販売しようとしているんじゃないでしょうか。皆さん、フォレストという架空の心地良さに飛びついたという印象です。番町＆三井なら無条件で資産価値が保てるというのは、正に泡泡泡なんですよね。

実はここで高評判のPC一番町も結構なコスカ物件で、販売もここよりは長期に及んだんですが、本当に価値のあるONE AVENUEなどが市場であまり評価されないのはやはり小規模かつ事業主の差なんでしょうね。

>>4244 名無しさん

購入者、見たところ若い家族が多そうですがそんなにすぐ買い替えますかね？

>> 4246 マンション検討中さん
「本当に価値のあるONE AVENUE」とのことですが、千代田四番町と同様に制震なので、イマイチ感はぬぐえません。外観もちょっとなあ。。。運悪く、目の前が三番町桜苑なので、どうしても見劣りしてしまいます。千代田四番町の場合、外観はカッコ良さそうですね（中身はともかくとして）。

ONE AVENUEを落とす気はないが、外観は美しくないし、天井高は低いし南側は塞がれてるし、販売に時間がかかっていた印象がありますね。

ONEAVENUEも耐震なんですね。
上層階は皇居ビューだし、南面も隣地と20m程度離隔距離はあるんですが、、、
天井高2.4mなんですが、フルフラット天井かつ美術館のようなエアコンフロー口などイチオシポイントもあるにはあるんです。ちなみに当方はONEAVENUE 推しではありませんので悪しからず。

確かに外観についてはここが勝ってるかもしれませんが、間取りは惨敗ですからね。あと、ここの間取りは専有部内のPSに邪魔されて、大したリノベーションもできませんからね。

間取りで言うと、先程HPで見た某マンションの間取りは酷かった。そもそも50平米代で2LDK、70?80代で3LDKって、まあ家族構成によっては仕方ないのかな。私だったら新築に拘らないが。このパークコートもイマイチな間取りはあるにせよ、少なくとも斜めの部屋とか無いからね。

いやいや、プレミアム以外にまともな間取りを見出せないんだが

何を言われようが、三井様の大勝利なんだが。

まじめな話、億ションなのにここより酷い間取り沢山ありますよ?　とにかく斜めのリビング、分断されたリビングだけは勘弁。。

三井が勝って
購入者が負けたの？

間取りだけならすみふが一番ですよね。
次点が三井（物件によりムラあり）
最悪なのが野村

>>4256 匿名さん

確かに昔住んでいたすみさんのお部屋は使いやすかった。場所がいまいちだったので引っ越しましたが。

>> 4255 マンション比較中さん
三井は「勝った」と考えています。当初予定していた価格より高く、しかも、即完売できるのですから。
一方で、資産インフレが起こっている今、本物件の売り出し価格は割安だったため、応募が殺到しました。したがって、購入できた方は運が良かったわけでして、こちらも勝者でしょう。
まとめると、「売り手も買い手も勝者」という戦いでした。
では敗者は誰なのか？
「今のマンション相場はバブルである。某マンション評論家の言うように、いずれ下がる」思って下がるのを待ち続けている人でしょう。

>>4258 匿名さん

敗者はここが売り出されるまで待てずにPC一番町やブランズを買ってしまった人だろう。ブランズ四番町にいたっては同じ並びで資産価値が倍以上違いますからね。

>>4259 名無しさん

いずれの物件もここより上位に位置していますので、ここと比較して敗者というのは矛盾しています。

そもそもここの間取りは酷すぎて、生活に不便をきたし不満が募り出すよ。
美しい設計は、日々の生活を豊かにするからね。

>>4258 匿名さん
ですね

勝者は番町物件を保有している人でいいのでは

>>4260 マンション検討中さん

ここより上位？価格が倍違いますけど、、、

>>4263 名無しさん

他物件も追随する可能性があるし、ここだけが突出するわけではないですよ。
ましてや、ここで突出できるのはプレミアム以外ないことを是非自覚していただきたいです。

>>4264 マンション検討中さん

いやいや、もう土地がないですよ、、、

>>4265 名無しさん

他物件とは既述のPC一番町やブランズ四番町のことを指していますので、新築とか建替案件のみではありません。

本当、買えない奴らがいつまでもしつこいな。。

敗者は、コロナバブルに浮かれて当マンションの資産価値のない部屋を高値掴みした方かもしれません。

番町住民だが、ここがブランズ四番町よりも良いと言えるか疑問だと思う。PC1番町には立地では負けている。
築年数の新しさ
三井のパークコートブランド
敷地面積
ここら辺はこちらがブランズに対し勝っている点。
ここの坪800超えが高いか安いかは時代が証明するだろう。

物事を勝ち負けでしか判断できない人生ってつまらなそう。
もっと広い視野で世界を見たほうが楽しいよ。

>>4270通りすがりさん

Exactly!

>>4269 匿名さん
ここがブランズ四番町に比べて優位にあるのは北側のニ七通りにゲートを作らず、あくまでも番町物件であることを守ったことだと思う。ブランズ四番町は市ヶ谷駅までのアクセスの誘惑に負けて南北にゲートを作ってしまった。これによりブランズ四番町は番町物件ではなく九段物件になってしまった。

>>4272名無しさん
なるほど、ブランズ四番町の北側のアプローチは良い印象こそあれ、悪いものはないと考えていました。
区長で名の知れた、PCヒルトップ3番町も2.7通りに面していますが。
九段南に面して、番町の端であるとと言われればその通りだと思います。

今から５年後、この物件とブランズ四番町が、価格や広さ等同条件で売りに出たら、私ならばブランズ四番町を買います。
あるいは、5年後、この物件とPCヒルトップ三番町とが同条件で売りに出たら、やはりPCヒルトップ三番町を買います。
もし価格差が10～15％ある場合には、判断に迷うところ。

私も絶対的にブランズ四番町かブランズ六番町推しですね。
あるいは、番町パークハウスや桜苑やルクセンブルクハウスのほうがいいです。

ここが半値なら、辛うじて考えてあげなくもない。

いくら差があるとはいえ、半値はさすがにありえない。

>>4269 匿名さん

ところで貴方はどちらの億ション？

>>4275 匿名さん

ルクセンブルクハウス、薄汚れたあのビルそんなに良いですか？かなり古いですよ。

個人的にはやはり新築が気持良いと思う。ブランズ四番町って坂の下にある建物ですよね？　前が公園の部屋は良いけど、良い条件のお部屋はなかなか空かないですよ。

王友荘の近くに住みたいものですね

>>4279 通りがかりさん
それは勘違いですね。貴方が言ってるのはパレスビュー四番町です。
ここは東京建物が2000年代前半に分譲したマンションで坪300前半からありましたね。

購入価格も相場の倍、また管理費も修繕費も倍。
フォレスト、カスケード、温泉ボイラーの維持費で更に倍。
西向きによる建物劣化で更に倍。

正直フォレストの恩恵を概ね享受しているプレミアムに負担してほしいという声も上がりそうですよね。引き渡し時の維持費からどれだけ上昇するのか心配です。

>>4282 匿名さん
それは入居後の総会で決めればいいんですよ。温泉を使わない部屋がプレミアムの温泉管理費を間接的にであっても負担するのはおかしいって思えば総会で議決をとればいい。

温泉管理費の負担の件は、例えるとするならば、「エレベータを使わない１階の住民がエレベーターのメンテナンス費用を負担するのは不公平」と言うのと似ています。
しかし、１階住民は少数派なので、この議論では多数派に勝てません。
一方でここの温泉管理費のケースは、使わない方が多数派ですから、勝てるかもしれませんね。その場合、住民間で険悪な雰囲気になりそうですが。

いずれにせよ、温泉は地下から沸いてくる鮮度が命のものなのに、他所から運んでくる循環湯を「温泉」と見做して膨大なプレミアム費用を払うなんて、私にはバカげた話にしか思えません。

>>4284 匿名さん

共同浴場がありますが一回3000円ですから皆さんつかわないでしょうね。プレミアム住戸の人の温泉管理費を払うのは納得できない！って言うか、共同浴場を完全無料化するかのどちらかでしょう。住民間の軋轢を産まないためにも後者にすると思います。有料共用施設の無料化はよくありますから。東京の中心で裸の付き合いもいいものですね。

>>4275 匿名さん
別格の六番町は比較にならないですよ。四番町の中で比較してください。

>>4285 名無しさん

無料化は荒れるので、有料のままが良いです。
私は弱小部屋ですがたまに3000円で使いたいです。
プレミアム部屋のおかげで立派な作りの建物に私も混ぜてもらえたので、温泉管理費くらい何とも思わないけど。温泉管理費が嫌なら他に行くかプレミアム買われたらいかがでしょうか。温泉管理費かかるの承知して買ったのに払いたくないと言われてもねぇ。

>>4281 匿名さん
東京建物が逃げて逃げ遅れた清水建設が売ってたんじゃないかな
最上階190平米4億超が長いこと売れ残ってたマンションね

>>4287 マンション検討中さん
無料化は荒れるし、入りたい時はいれなそう。とはいえ1回3000円は高いので足が遠のくかな。
1回1000円でどう？と、同じく弱小部屋の私は思うなあ。
貧乏人はつらいよ

高級な犬小屋をつくる三井も問題だし、それを無理して借入してまで購入する貧乏人も問題。
いずれにせよ、パークコートにも番町にも80㎡未満の小部屋は不要。

>>4289 検討板ユーザーさん
無料化はたしかにリスクありやすね。でも3000円は高すぎですよ。ラクーアの方が安いです。500円にしてくれるとありがたい。今済んでる新宿のマンションにも大浴場ついてますが300円です。

心配せずとも、スパなんて年々稼働しなくなってくるんで、10年も経過したらリニューアルして防災倉庫ないしは非常時の授乳ルームなどに活用すればよい。

この人たちまだ小銭の話ばかりしてらぁ。^_^

>>4275 匿名さん

ブランズなら一番町でしょう。

共同浴場ってスパのこと？　予約制で使用毎に幾ら、とかでしたよ。

マジメな話、スパに3000円高い? ちょっと番町に興味ある方々の発言とは思えないのですが汗
清掃料、人件費、維持費考えても安過ぎでしょ。

>>4282 匿名さん
10年まで段階的に上がり約2倍に、その後は緩く上がり、20年後からは一定の予定、だそうです。

>>4280 匿名さん
なら、PC一番町が最も近いですね。

>>4285 名無しさん

流石に温泉管理費は所有戸の負担ですよ。パーキングの管理費が契約者の負担であると同じです。

>>4298 マンション検討中さん

王友荘もいずれルクセンブルク大使館やベルギー大使館のようにペントハウスにして下はマンションにする可能性高いですからね。まだ数年先でしょうが。