豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿参(二十三)

CMキャラクターは松本人志？

>>849さん
でも、あのチラシで注目して買っちゃう人、なんかやだ。

シンボル絶対高いよ。
待たなくてよかった！

安いマンションがいいなら、オリゾンマーレどうですか？
70平米が3500万以下で買えるのは今だけだと思います。低層階ですが。

数ヵ月後にはこの値段では買えなくなります。
今がチャンスかと。

中古かぁ、、、ちょっと割高だよね。

眺望しか取り柄のない超不便な有明で眺望ゼロ、しかも目の前は高速道路で排ガス・騒音満載、その上数年後から修繕積立金等の家賃以外の負担が毎月10万円近い、こんなとんでもないマンションを買う奴なんかいるわけないと思うが。

スレタイの3地域なら豊洲以外はね。

いやいや、スレタイ通りの
３兄弟。

なんか、数年の間に豊洲だけ別格になった気がする。

そう思ってるのは豊洲住民だけ。

残念ながら千代田区民でした。

有明は華々しいけど実態は付いていけてないし、東雲は頑張ってるけど地味。
豊洲は実際に良いですよね。なんでこんな差がついたのかな。

大丈夫、そんなふざけた価格じゃ塩漬けになるだけだから。

>>863
駅が近いからだと思う。
たとえ他線への乗り換えが不便な有楽町線だとしても、やはり東京メトロ沿線なのは大きい。

>>863

そりゃ「ららぽーと」があるからでしょ、
開発は東雲のほうが早かったけどね。
豊洲は住宅、オフィス、商業、遊、医療のバランスがいいからね。

豊洲は間違いなく湾岸の中でも頭一つ抜けたよ。

東雲居住だけど、東雲は今のままでいいけど豊洲発展は大賛成。
別に張り合う必要もないし、どんどん便利になって欲しいよ。

ちなみに有明もがんばってくれ。
豊洲は合格だけど、有明は不合格。

確かに豊洲は湾岸の中でも頭ひとつ抜けているとは思うけど
2点弱点がある

まずは江東区だということ
そして2路線とはいえ有楽町線とゆりかもめという事

ただしその分安く買えるわけだから、上記2点気にならないのであれば問題ないよね
これでJR＆港区だったらもっともっと高いわけだし

もちろん湾岸というくくりだから軟弱地盤等の弱点は他も一緒なんで除外

湾岸のスレなんだからいいんじゃない？湾岸の中では頭一つ抜けたって話だから。

東雲団地はボヤ？
随分たくさん来てたけど。

数年前の、豊洲を信じる人達がたくさんいた時期を思い出しますねぇ。
豊洲の賛美レス合唱。
マンションを何戸も所有してるので昔からズッと読んでるけど。

豊洲は所詮、豊洲。
汚染がひどくて住む場所じゃないな。せいぜい仮住まいでしょ。

豊洲って、計画された街にしてはなんだか今ひとつ魅力が無いのは何故だろうと思っていたけど、
緑が少ないんだね。真ん中に綺麗な公園でも作って、街路樹もいっぱい植えれば綺麗な町に
なったと思うのに。ららぽーととかホームセンターとか庶民向けの店が大量に入居している定借
の大規模商業施設も街の雰囲気を安っぽくしている。

>>875
過大評価ありがとう。
豊洲は庶民の街ですよ。
安っぽそうではなく、安かった。

>>873さん
ってことは、豊洲東雲のマンションを何戸も所有されているのですか？

なぜ有明のマンションは共用施設をいろいろ付けるのか？
それは有明がなんにもない僻地だからです。
でもその共用施設もデベのプレゼントでもなんでもなく、住民が買ったマンション価格に織り込まれてるし、その莫大な維持費は住民全員で永久に負担していかなくてはならないんです。

永久？それは違うな。
負担を減らすために共用施設を閉鎖する事もできる。

イニシャルとランニングがあることを理解していないようだな。

>>879
それは総会での合意が得られればの話。
大規模になればなるほど総会は紛糾し、合意を得るのは到底不可能。
結局、不良債権のようになった共用施設をだらだらと維持する羽目になる。

>881
到底不可能なんて事はないよ。
かなり困難をようするのは確かだけど2/3の賛成で議案は通る。

>>878
勝どきや港南のマンションも、有明ほど不便じゃないのに色々と共用設備ついているね。
そして管理費ははるかに安い。

最初の数年は維持管理もそんなにかからないから、管理組合
が警備会社や管理会社と交渉してコスト削減に努め、
余剰金を修繕積み立てに回すぐらいじゃなきゃ、将来
真っ暗だよ。

祝豊洲市場平成26年度開場！来年度予算1200億で決着し残る空き地は有明のみですね。
平成30年には開発終盤で、そのころの話題は中央防波堤になるんでしょうな。
港区、江東区、太田区どこが獲得するのか見物です。

まともな交通がある立地としては、豊洲東雲で終了でしょう。
しかし、有明もゆりかもめが新橋延伸するらしいので、そうなったら有明もアリだと思います。

でも、そのあたりはギャンブルと割り切るか、今でも割安と割り切るのも良いと思います。
今なら南東角部屋で70平米3400万円程度で出てるので、内覧したら意外に気に入るかもしれませんね。
坪単価160万を切りましたかね。

豊洲なら、中古タワーで坪単価250万以下では買えないでしょうしね。
中古なら有明がお得！今がチャンスだと思います。

まあ掲示板でどれだけネガティブキャンペーンしたとしても
結局豊洲市場も来ることが決定したようですし淡々と東湾岸の発展は進んでいくんですよね

豊洲はバス広場の裏と3街区の真ん中が決まればもう終わりです
まぁお台場の森ビルが計画延長になる時代ですからもう少し時間がかかるかもしれませんが
豊洲市場が本決まりになったことで加速するかもしれませんね

りそなHDの本社もすぐ近くに移転してきますね。

りそなＨＤはどのあたり？

豊洲とかですかね。

木場のヨーカドーのとこでしょ。
大阪から移転とは思い切ったことするね。

木場かよ。。。だせー。
豊洲あたりに引っ越してくればカッコいいのに。

暴落は有明から始まりそうだけど、豊洲まで暴落が広がるかどうかですねぇ。

豊洲が安くなれば欲しいけど、我慢して有明買うかなぁ。。。微妙。

暴落中の有明買ったら、火傷どころじゃすまない気がします。。。
今だったら、無理してでも豊洲買うべきじゃないかな？

本日ＮＨＫで超高層ビル(マンション)と長周期地震動の
リスクを分かりやすく解説する番組がありますので、興味のある方は是非見てください。

【総合】2010年3月7日(日)　午後9:00～9:49　放送予定

http://www.nhk.or.jp/megaquake/p_schedule.html

ゆれ～～～～～る
ゆれ～～～～～る
長周期地震
ここは大丈夫？

国は東海と南海が合わさった地震を想定していない。
基準も想定していないそうだ。
合わさったらどうなるのだろう？

東海と南海が同時に地震が起きたら、トヨタがやばいな

「長周期地震動」こえぇえ〜〜〜!!!!

NHKの番組で主人公が顔を曇らせながら一言。

「湾岸かぁ…（苦悶）」

まじヤバそう。

護岸の補強工事で豊洲が映ってましたね。
豊洲は対策済みということですか。

有明以外なら大丈夫でしょ。

危ないのは古い埋立地って言ってたよ。
豊洲東雲有明なんかは新しい埋立地だ、ってネガのお墨付きだから大丈夫なんじゃない？

低い土地と高いビル。
そんな場所に住むために科学の力で自然の摂理に勝負を挑む。

なぜかそんなことをするのか

通勤利便性のため？
夜景のため？
そうまでして都心に住みたい？

人間とは目先の欲望に負けるのだよ

ナレーションの文言に一喜一憂するのはカッコ悪いよ。

液状化は防げない

>887 >889
築地が豊洲に移転することが決定になったのですか？今月いっぱいの会議が終了するまでは確定ではないと思っていましたがちがうのでしょうか？　ニュースでもなにもやっていませんが・・・　

制震装置だけでは湾岸は救えない。

杭がブチブチにせん断された映像が出てたけど、軟弱地盤に５０ｍとか７０ｍとか
杭をさしてその上に超高層マンション建ててるところって大丈夫なのかな？
どこのエリアとは言わないけど

古い埋立地でしょ、どこなんだろう

新しい埋立地も液状化は防げない

そこで護岸の補強工事ですよ。

そもそも新しい埋立地に建物建つのですか？

液状化はあなどれないね。
さらに国民の税金を使って護岸補強工事を進めるきっかけになるいい番組だった。

９１５
それはタンクの有害物質が流れ出さないためにね

側方流動を防ぐためって言ってたの、聞いてなかったの？

おい！
豊洲のベンゼン流出させんなよ！
しっかり護岸固めてくれよな

液状化は防げないね

液状化の危険性は、湾岸物件ではどこのモデルルームでも普通に説明されてますね。
いまさら驚くこともないでしょう。

液状化を防げるなんて誰も言ってない。
液状化による被害を少なくする話をしてんだよ。

免震構造と杭打ちの危険性は説明されてないですよね・・・

さっきの番組でそんな話あったっけ？

ネガどうした？
あれだけNHK番組の宣伝してたのに、ポジに押されてるよ？

被害が小さくなっても建物に損傷受けるのは事実だね

戸建みたいに倒壊しないから、命は助かると思いますよ。

規模次第だろ。そんなの

>>910
東京都の広報に出てましたよね？
都民じゃないってオチですか？

埋立地の六甲アイランドは一部液状化がおきて遊園地だかプールだかが潰れましたよ確か

そして高層は倒れませんでしたね。

幸いにもね

倒れなくても杭基礎だったら側方流動で杭は損傷受けていて、
次の大地震に耐えられるかは意見が分かれるらしいね。

敷地の広い建物とタワーとじゃ重量分散や負荷分散が全く違うから、比較の意味がないですよ。

高層は二つしかなかったけどね

さすがＮＨＫ。スポンサーがいないからあれだけの事実を伝えることができた。民法じゃできない内容だった。

そこで側方流動を抑える護岸工事ですよ、ってさっきも書いたんだけどな。

護岸工事でも液状化するのは防げないよ。

防げない、とはNHKは言ってませんでしたが何か

でも杭の深さ５０ｍとか７０ｍとかは無かったよね。
杭がブチブチにせん断された映像が出てたけど、軟弱地盤に５０ｍとか７０ｍとか
杭をさしてその上に超高層マンション建ててるところって大丈夫なのかな？
どこのエリアとは言わないけど５０ｍとか７０ｍとかの杭って本当に大丈夫なのかな？

防げないのは液状化か・・・液状化と側方流動は別ですね。

長周期地震動はやばそうだね。

画面に映ってたのは
中央区や芝浦アイランドが中心だったな。

東海と南海が同時に起こると防げないと言っていたね。

液状化は大丈夫なのか → 支持層に杭を食い込ませてる
側方流動で杭が折れるかも → 側方流動を抑える護岸工事で対策

護岸工事で側方流動は抑えられても液状化自体は防げないですよ。
大地震がおこることで埋立地は液状化します。

豊洲の造船所付近を写した航空写真を時系列で見ても、
過去から現在まで、側方流動の防止を想定した
護岸工事をやっていたような時点はないのだが？
東雲の鉄鋼所も同じく。

住民は安心しているようだけど、
いつ護岸工事を実施したかはっきりしているのか？
たぶん、まったく手を着けていない地域だと思うぞ。

さっきの番組で護岸工事やってたとこ、豊洲だったよ

実際地震来てみないと、なんともね～
怖い人は 避けるが賢明だね