豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿参(二十三)

オリゾンもガレリアも、中古ずーと晒されているね。
有明マンションの転売は非常に難しいよ。これからも
新築が供給されるからね。

そうなんですよね。有明だと、もっと立地の良い土地が残ってるので、中古も微妙です。
今からジワジワと値段下がっていくんでしょうね。

オリンピック落選後も値段下がらなかったのでミラクルな土地なのかと思ってたのですが、今になって落ちてきましたね。

そうなんですよね。豊洲を狙ってるんですが、値下がる気配ないですが、有明はどんどん落ちてきてますね。有明に目移りしそうになりますけど、転売考えると微妙な立地ですよね。
頑張って豊洲買うべきだとは思うんですが、、、
豊洲もっと安く出てくればいいんですが。

>>そうなんですよね。有明だと、もっと立地の良い土地が残ってるので、中古も微妙です

その通り。デベロッパーだって売りにくい場所から売って行くでしょ。33階とかのおまけ
付けて。さらに国際展示場とかに近いのができれば、人気はそっちにさらわれるよ。

普通は駅近から開発されていくもんですけどね。
なぜか有明は微妙立地など、微妙なところも開発されてますよね。

どっちにしろ、開発スピードが有明だけ遅すぎです。
やっと街ができた頃には、築15年の中古になってたら売りにだしても売れないですよね。

>>67
同意。有明が描かれている未来予想図になるころは、BMA.CTA.BAS.オリ.ガレ みんな
築15-20年。その頃には、最新仕様の新築も供給されるから、普通は新築をほしがるでしょ。
中古でもいいというのは、よっぽどその場所に人気があって、周りに中古マンションしかない
場合だよ。そういう場合は、値上がりまで期待できるかもしれないが、有明はその可能性は
低いと予想している。

１００年に一度の不況なんだから開発のスピードが多少遅くなるのはしかたが無いのでは？

不動産は他と比較して選ぶから、他がもっとダメなら、相対的な評価は上がりますよ。

有明は開発期待で値上がりしてましたからねぇ。
数年は下落傾向が続くんじゃないでしょうか。

売主さんは高く買ったので高く売りたいのでしょうけど。売らなきゃいけない人は値下げしてでも売るでしょうから。。。

有明の新築がどんどん安くなる傾向だからね。
中古もそれに合わせて下がってくるんじゃないでしょうか。下落には、あと数年かかると思うけど。
しばらくの間は豊洲など、もうちょい安全な場所を選ぶほうが賢明だと思います。

ちょっと有明はギャンブルすぎるよな。しかも、負ける確立が高そう。

有明が下落していくなら、豊洲も一緒に下落。
豊洲なら安全ってのは単なる願望。

豊洲は今後マンションの供給がないから高止まりするのであって、
有明の発展を織り込んでいるわけではないので連動はない。

有明が下がったら、もっと不便な割高外周区がぜんぜん売れなくなっちゃう(笑)

ネガすることで見下した気分になって、ご満悦になってる輩達は放っておきなよ。
国際展示場付近のマンションが良いと思ってる輩なんだし。

見せ玉の価格で話をしてる恥ずかしい奴は株でもいないよ。
高止まりはモチロン約定ベース。

都内が価格下がれば郊外の神奈川埼玉千葉はもっと下がるでしょうね。
中古も同じ

ガイドライン上、タワーが建つ場所は限られてるっていう意味でしょ？
それにこれから建つのは駅から遠いから微妙だね。

>>81
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/rinkai-guideline/pdf/GL2009.pdf
の15頁を見ればわかるが、
国際展示場のそばには住居に使える土地がない。
そのくらいわかってから発言しろよ。

＞実際は1街区はオリンピックのことが決まるまで
次回もオリンピックは来るわけないんですけど。あと20年は荒野確定？

>>86
究極のバ カだな。
オリンピックが来るか来ないかが問題ではない。
来るか来ないかが決まるまで
あの土地は利用の仕方が決まらないってことだろw

究極のバカと言い切った割にはアンカーが・・・w

２０２０年のオリンピックの開催地が決まるのは２０１３年の秋ですね。

>>84
なぜ２０年後？（笑）

それより築地の移転先をさっさと決めて欲しいよな。

選手村予定地を新市場にして、
豊洲のとこはでっかい森林公園でも作ったらいいのに。

何か問題があるのかな？

お金は逆にかからないよ。
公園なら土の入れ替えとかは地表部分だけで十分でしょ。

豊洲にはもっと自然に溢れた公園が必要だわな。
ジャブジャブ池もしょぼすぎるし。

子供の数の割に公園狭いよね。
もうちょい公園の割合増やしてもらったらよかったな。
豊洲住民になったら、住民みんなで陳情するのもアリかなぁ。

今買うなら、割高な豊洲より、割安な有明。
中古は現在底値。今から暴騰が約束されている。

今有明の低層を買うなら、坪160万。
しかし、5年後には坪180万。10年後には坪200万まで値上がりする。

今高止まりしている豊洲を買うか、有明を安く買うか。
今が底値。
今がチャンス。
買うなら今。

ガイドラインなんて、単なる指標。こういう風にする方向で進めましょう！ってなくらいのもの。法的拘束力は何にもないね。オリンピックがある前提で全て策定しているんだから、ますます白紙に戻ったようなものだよ。経済状況、政治家の都合でなんとでもなる。あそこには、マンションは建てられないなんて、まともに信じてる人は幸せだなあ。BMAの前にはオリンピック選手村が出来るなんてデベロッパーの説明を信じてる人なんだから、しょうがないけどね。

なぜ、暴落中の有明を薦める？
今買ったら絶対損すると思うんだけど。。。。

数年待って安く出てくる新築買ったほうがよくないか？

なぜに得意げなんでしょうか。。。。
そんなの何の意味もないのに。

WBSより
新築供給少なくして、在庫減らしてるんだって。
1年前の46％減。在庫も半減しちゃったね。
かわいそうに。

オリゾン低層の3500万円（結局坪160万？）が売れてしまったので、静かになってしまいましたね。
今後、割高で出てる物件が値引きして売っていくか、買主のほうが買いあがるかで、今後の有明相場が決まっていくのでしょうね。
有明は景気動向に弱いですねぇ。。。

つくばエクスプレス沿線も景気に弱かったけど、有明はちょっと遅れて影響が来てるようですね。

開発期待だけで上昇してた地域ってのはそんなものかと。
有明はオリンピックや駅前開発の話があったので、値下がりが食い止った。。。。んだけど、結局オリンピック来なかったし、駅前開発も流れたので、今の惨劇になった。

駅前開発の話って何？
ネガさんの妄想ですか？

初耳だね（笑）
モノレール延伸を駅前開発と勘違いしちゃってるんじゃない？

まぁその程度の頭なんだよここは

駅前開発は流れていません。

IKEAやコストコが来るという話です。
まだ検討段階らしいですが、クイーンズ伊勢丹という話もあります。

モノレール延伸についても流れてません。検討中なはずです。
まだまだ有明の未来は期待できます。

有明をネガって安く買いたい人が昔からいますね(笑)

地縁がある人はほとんどいないから、
ネガがやりやすいって面があるね。

豊洲は人口が増えて、逆襲されるけど(笑)

割高外周区なんかいっぱい人が住んでるから、ちょっとネガると過剰な反応が返ってきておもしろい。
ほとんどが感情論、イメージ論で中身なしですが(笑)

有明の買い煽りが書くのは実現しない夢物語ばかり。

豊洲は、もともと長谷工が手を出したエリア。
この意味を考えた方がいいよ。

いくら通勤が楽でも港湾施設の町には住めないでしょ。

港湾施設は晴海だね。
豊洲は元々、造船工場。

だって、そもそも住居を前提にしてなかったんでしょ。

クィーンズ伊勢丹はこないだろな。ここに来ても採算取れないでしょ。

本当に健康に影響ないのかなあ？
食品添加物たっぷりの物を毎日食べてるのとかわらんよ。

ゆりかもめはモノレールではないぞ。
モノレールと称してるレスに、誰もツッコまないのか？

国際展示場の近くにたくさんマンションが建てられる場所があると言ったばかは
どこにいったのかな？
恥ずかしくて出て来られないかな？

国土交通省は１６日までに、４本目の滑走路が１０月に完成する羽田空港の発着回数をさらに増やし、機能を強化する検討を始めた。５本目の滑走路の新設などの可能性を調査し、必要な事業費を盛り込んだ複数の計画案を来年３月までに作成する予定だ。
首都圏の航空需要が伸び、約１０年後に羽田空港の発着容量が満杯になることが予想されるため。前原誠司国交相が表明した羽田の２４時間国際ハブ（拠点）空港化にも役立つと期待されている。

↓これより新しい成約事例をお持ちの方いらっしゃいませんか？


No.4 by 匿名さん2010-02-12 06:41
皆さんがだまされないように有明物件の成約事例を張っておきます。

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

羽田が増便したら、豊洲に何か影響あるのか？

何にも影響ない。ガイドラインしんじて、あんな空き地だらけの場所にマンションが建たないと考えるほうが異常。

じゃあ具体的にどこに建てられるのか教えて！

>>121
外資のホテルが出来るかもね。

>>120
最近の成約事例を書くと有明の暴落ぶりがばれてしまいますので誰も書かないでしょうね。

オリゾンマーレ成約事例
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日

>>124
トランジット用のホテルができるとしたら蒲田だろう。
羽田から遠い豊洲にできるわけがない。
埋立地の人たちはどこまでもおめでたいな。

豊洲？

みんな、有明にできると思ってるんだよ。

羽田まで直通バスで15分。
蒲田に泊まりたいって、どんな発想でっか。めでてー

>>129
バ　カ　ですか？
トランジットホテルというのは国際線→国際線の乗り継ぎや、国内線←→国際線の乗り継ぎに使うんですよ。
だから空港からすぐの場所でないと意味がない。
普段旅行したことがない貧乏人には理解できないようですね。

蒲田っていっても蒲田駅前じゃないですよ。空港島の対岸とかという意味です。

バ カはおまえだよ。
旅行者全員がトランジットなのかよ。
蒲田におとなしく泊まってろ。

>>128
有明？
あんな鉄道も走ってない場所に空港利用者用のホテルを作っても誰も泊まらないでしょう。
ひどい妄想ですね。

埋立地の人たちだけじゃないよ
二子玉川スレだって
羽田や成田とバスで結んでホテルに客が来ると信じてる人たちがいる。

>>133
鉄道はあるよ。
目ついてる？？大笑

銀座や台場は東アジア系の旅行者は多い。
羽田が国際化の折には、東アジア系への便がまず増える。
蒲田付近のしょぼい環境より、どこにニーズが出てくるかは明らかなのだが、
まあ、お目目が付いていないようなのでしょうがない。

まあ、普通に考えたら羽田空港関連の客は品川のホテルを利用するんでしょうな。
品川なら山手線で東京のどこにでも行けるし、空港へも京急で一本。
有明みたいな、羽田空港への直通の交通機関もない、なにもない荒野にホテル作っても誰も来ませんよ。
有明の空き地を埋めるには都営住宅を作って貧民街にするか、中国人に買い占めてもらって中華街にするしかありません。

有明いくつかホテルあるじゃん。
ってもトランジットでは使わないわな。
んじゃ、観光か？

有明は日本で最大の高層マンション住宅街になるよ。
ま、そのうちな。

東アジア系がウヨウヨ押し寄せる場所の近くなんかに住みたくない…

＞高層マンション住宅街
それを一般的には「団地」と呼びます。
つまり有明は高島平や多摩ニュータウンみたいな郊外団地になるんですね。

さすが、目の つ い て る 場所が違う。いや、そもそも付いてないんでしたね。笑

【高島平団地】
http://codan.boy.jp/danchi/tokyo23/takashimadaira/index2.htm

【有明団地】
http://www.ariake-sky.jp/point/index.html

もう、有明大好きで仕方ないんだな笑

高島平や蒲田よりな。笑

超どっちもどっち笑

さすが目のついてる場所が違う。

あまりの僻地っぷりに敵わないと観念したのか意味不明な言動（笑）
なにもない有明よりとりあえずなんかある場所が良いのが普通の感覚。

何かはあるだろ。笑
引きこもってないで、電車賃ぐらいはあるだろうから見てくることだ。

でかいテニスコート

というか、有明に存在してるもの書こうとしたら
ＭＳ、会社、商業施設などなど全部あわせても５０個くらいしかないんじゃないかと思って少しだけ笑った。

有明団地は普通にホームページへのリンクじゃん。

つまらん。

ほんとに高島平みたいに何かあるのかと思った。

【東京】現場ルポ　豊洲３―１街区ビル計画新築（02/02）
■ 　ウォーターフロントの一角を占める豊洲。かつて造船の街として栄えたエリアは、やがて変ぼうを遂げ、業務・商業に加え住宅・学校などが接近する複合市街地を形成している。晴海通り沿いの業務エリアである３街区のうち、先行する「（仮称）豊洲３－１街区ビル計画新築工事」では、延べ床面積が10万平方㍍を超えるオフィスビル建設が進行中。複数の工法を用いて工期短縮を図り、全工程をわずか20・５カ月で仕上げるという。現場ではいま、外壁工事のおよそ９割が終了、８月中旬の完成に向けて内装工事などが急ピッチで進んでいる。

今、日本橋に住んでるけど団地がほとんどですよ。
一戸建てはほとんど無いです。

一戸建てが多いエリアは結構田舎のほうなんじゃないでしょうか。もしくはお屋敷街。

埋立地は、何等かの不要物を用いて造成される事が多い。廃棄物、底質、ヘドロ及び浚渫土砂等が使用されている事が多く、時にこれらに含まれていた有害物質が溶出し、土壌汚染となる事例が発生している。 これは土壌が汚染されたというより、汚染された土壌で土地を造成していた事が、今になって明らかになったものである。

但し、有害物質を含む浸出水が地下水などの形で移動することにより、周辺の汚染されていない土壌を二次汚染したり、水質汚濁やそれに引き続く底質汚染を引き起こしているケースも発生している（海面埋立地では潮汐の干満により、地下水へ外力が加わりやすい）

また、埋立地であること自体が原因ではないのだが、工場が多く立地していたため、操業時に漏洩した有害物質による土壌、地下水への汚染リスクが高い傾向がある。 大規模事例としては、東京都築地市場移転候補地である豊洲の東京ガス工場跡地で高濃度の有害物質が検出された、土壌・地下水汚染があげられるが、その他にも小規模汚染が各所で確認または懸念されており、跡地利用・取引上の制約となっている。

もう、そんなん書いても誰も反応しないかと。

>>157
反応するな！

アオコ臭　ベンゼン臭　果てしない有機塩素化合物のミラクル人工地層

塵洲、瓦斯雲地区

10年後の地区発癌率･･･

これまでの調査により、塩ビが都市ゴミ中の塩素量の１／２から２／３を占めていることが明らかになっており、ゴミ埋め立て処理地から排出される広範囲の含塩素ガス類の、最もありそうな原因となっている。塩ビモノマ－は塩ビポリマ－の基本的な構成単位であり、塩ビポリマーから発生するものと思われる。毒性物質及び疾病登録に関わる米国当局によれば、塩ビモノマ－はヒトに肝臓ガンを引き起こす既知の発ガン性物質のひとつである。塩ビモノマ－は、動物でも多種類のガンを引き起こす。

ニュ－ヨ－ク州保健局の最近の研究で、ガスが発生する都市ゴミ埋め立て処理地の近くに住んでいる女性は、膀胱ガンもしくは白血病を発症する確率が４倍高くなっていると報告されている。１９９５年にモントリオール市のMiron Quarryゴミ埋め立て処理地の近くに住んでいる家族について行われた研究でも、ゴミ埋め立て処理地から発生するガスにひどく汚染された家族の間では、高い確率で数種類のガンが発生し、未熟児が生まれる恐れが２０％も高くなることが判った。

"これらは、極めて懸念すべき事態であり、私は、カナダ地方自治体連合会が塩ビを制限するよう強く要請するつもりである。"とLayton氏は言った。連合会の環境委員会は、来週Quebec州のLavalで開催される予定である。

↓これより新しい成約事例をお持ちの方いらっしゃいませんか？
最近の状況を知りたいのです。
坪160万というのは安いほうなんでしょうか。


No.4 by 匿名さん2010-02-12 06:41
皆さんがだまされないように有明物件の成約事例を張っておきます。

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

最近だと、オリゾンマーレの南東角部屋が坪160万以下で出てたと思います。
おそらく、坪160万で低層階なら普通なのでは？
有明は高層階でないと売りに出すときに苦労すると思いますよ。
オリゾンマーレなら高層階でも180万から190万くらいで出てますので、しばらく待ってみたらいかがでしょうか。

今、割高なマンション買うくらいなら、大幅値引きして投売り中のグローリオ蘆花公園なんてどうでしょう？
http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/top.html

7350万円を4980万円に値引きして売ってます。74平米かな。
これなら買っても、売れば利益でるのでは？