豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿参(二十三)

まだちょっと早かったかな。
公務員宿舎の話題とかネタとかがあったら情報交換しましょう。
学区のことで興味深い話が東雲官舎の掲示板に出てました。

2007年02月06日17時06分、朝日新聞
好景気に沸くマンション業者が、「湾岸戦争」を繰り広げる東京湾周辺で売る大型物件の宣伝に人気歌手や有名俳優らを続々と起用している。洗練された豪華さを訴え、購買意欲をかき立てる狙いだ。地価反転で販売価格を引き上げ
ているが、広告費も増えているようだ。
東京・有明に総戸数１０８１戸の超高層マンションを建設中の東京建物など３社は１日、ＣＭや新聞広告に米の人気歌手マドンナが登場すると発表した。
３年前に東京・錦糸町の物件でハリウッド俳優ジャン・レノを起用した東京建物は「マドンナさんは有明の国際的な雰囲気にぴったり」と話す。契約料は数億円とみられる。
業界が有名人を個別物件のＣＭに登場させ始めたのはここ数年のこと。
三井不動産は港区や江東区の物件にＳＭＡＰや黒木瞳を起用。野村不動産が３月に売り出す千葉県浦安市の物件のＣＭには渡辺謙が登場している。
業者はＣＭの契約料を明らかにしていないが、「広告宣伝費は物件の売り上げ全体の３％程度が相場」（大手）という。

皆さんがだまされないように有明物件の成約事例を張っておきます。

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

スターコート豊洲ってありますよね？
あそこ買っちゃった人って後悔してませんかね？

スターコート豊洲買うくらいのお金でツインや有明タワーが
買えます。周りにいろいろ囲まれてるし、なんで豊洲でタワー
じゃないマンション買っちゃったんでしょう？

低層が好きだったら、世田谷や山の手内側買えばよいですし。
本当に謎です。

あれは結構いいマンションですよ。
結構高収入な方が住んでるとか。

結局は値段の高いマンションはそれなりの方が住むので問題少ないです。
安ければ、いろんな人が集まっちゃうので問題が多いです。

駅とかスタジアムとか、、、普段接しないような人がいっぱい集まってるでしょ？
でも、会社に着くと、それなりの人ばっかりでしょ？

誰でもいける場所ってのはそういうもんです。マンションも同じで安ければいろんな問題が起きちゃうんですよ。

>>6さん

なるほど。
確かに高そうなマンション。
中古価格見たら70㎡5300万くらいでした。
その金額出せば、ツインやトヨタワ買えますよね。

高級マンション狙いなら東急沿線などもありますよね。
街の成熟度も豊洲より魅力的なような気がしますし、
そちらのほうが根っからのお金持ちがいそうです。

豊洲はわかるのですが、中低層のマンションにした理由が
まだしっくり思いつきません。

そ、そんなこといったら、タワマンの低層階の立場どうなんのよ。
確かになんでタワマンで低層階なのよ！って思うけどね。

安いマンションが良いのならオリゾンマーレどうですか？
今なら低層階で坪160万とかなり割安。（新築と比較して）

高騰して買いにくくなった豊洲より、断然割安な有明だと思います。
あと5年も経てば高騰する地域、有明。

今のうちに仕込んでおきましょう。
今が底値。
今がチャンス！

低層階を買ってくれる人がいるから完売できるんじゃない。
縁の下の力持ちみたいなもの。高層階の人は感謝しましょう。私は高層階しか買わないけど。

私は断然低層階派。
有明のタワマンの低層階なら中古で160万で買える。

今有明の中古が売れまくってるようです。

宣材になる写真でもつけて釣ったら？

有明は今後もしばらくは下落しまくるだろうからなぁ。。。
もうちょい待ったほうがいいかも。新築計画があと２，３戸出てくる頃にはかなり下がってるかと。

都内の新築が少なかったおかげで、オリンピック落選後も高値だったから、今からオリンピック落選を織り込んでくるんじゃないかな。今は地合が悪い。

スレタイに晴海とお台場も入れて欲しかったな。
お台場って道路で真っ二つになっていて遊び辛いよね。
誰が都市計画したんだ？

>>14
残念！
もうすぐ東横線は西武や東武と直結して
埼玉の人が気楽にやってくる有楽町線と同じになります。

>>15さん
晴海は中央区湾岸として勝どきと一緒に語られるのが普通だと思いますし
確かスレッドも消えちゃったけどあったかなと思います

お台場は港区なのと場所がないのでもう新築マンションが建つことはありません

お台場のタワーは確か、
スーパーが入ると説明して分譲したのに
居酒屋が代わりに入ったんだっけ？

台場タワーズ、スーパー入っとるよ。
ただ、港区の話題だから、真っ赤な顔して誰か飛んできそうな。笑

http://thetowersdaiba.com/index.html

１年半前に入ったんだね。

分譲のタワーはタワーズ台場しかないよ。
できた時から食料品売ってる店舗はあったよ。
あまり売れなさそうな小さな店だったけど。

湾岸マンション中古成約価格ランキング

騰落率の江東区上位は、

一位　豊洲シエルタワー
二位　Wコン

でした。

>>22

旧関東板にあるタワーズ台場スレの
No.148や161
あたりに書いてあるよ。
俺の記憶力が合ってたな。

２０２０年がオリンピックですから、
２０１６か２０１７年には市場が豊洲に移転して、築地が更地になっておく必要がありますよね。
その築地の更地の半分がＮＨＫになって、残り半分がオリンピック用のプレスセンターに
なるわけです（オリンピックが終わればプレスセンターもＮＨＫが引き取る）。

地下鉄の方は、豊洲の新市場開設スケジュールに合わせて、
押上～錦糸町～住吉～東陽町～豊洲が先行されて整備されます（押上～錦糸町～住吉は半蔵門線利用）。
とりあえずは、豊洲に勤めるサラリーマン、新市場関係者の通勤利便性を向上させます。
完成すれば、東西線、新宿線、総武線、京成、東武からの通勤が便利になります。

豊洲～新市場～晴海～新橋は、
晴海のスタジアム建設、ＮＨＫの築地跡地への移転、新橋駅前の再開発に合わせて行われるので、
最後の最後の２０２０年完成がデッドラインになります。

>>14

豊洲タワーって坪300万くらいじゃなかったっけ？
200万とかの部屋もあったんですか？

築地はオリンピックに関わらず移転くるでしょうね。
現築地は開発され、モノレールが通るでしょう。豊洲ー晴海ー築地ー新橋と延伸します。

ゆりかもめ延伸ってマジですか？
有明の価値、かなり上がりますね。

今なら坪160万で買える。
今が底値。
今がチャンス。

有明の価値は暴騰間違いなしですね。
今のうちに買うしかないです。

今が底値は間違いなさそうですし、買っても数年後に数百万の売却益まででてしまいそうです。
有明の中古は売れ行きも良いみたいだし、値上がり傾向ですね。
今が買い時ですね。

160万で買えるのは低層階だけのようですが、、、、


ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

営業お疲れ様。

引っかかる人いないようですね。

何カ月も前から必死の買い煽りをしても今週もまた売れず。。。。
来週もまた懲りずに買い煽りですか？
いつまで続けるつもり？何年やっても同じですよ。

オリンピックは来るわけないし、有楽町線が伸びても城東内での利便性が上がるだけ。
豊洲は城東の首都にはなれるかもしれないけど、東京の中では外れにあるただの郊外地区。

郊外でも都心が近いから問題なし。

江東、墨田、葛飾、松戸の３区１市からなる「地下鉄８・１１号線促進連絡協議会」で合意形成された「豊洲駅～住吉駅」間整備の早期事業化を目指し、地下鉄８号線の建設及び関連付帯設備に要する経費に充てるため、新たに「（仮称）江東区地下鉄８号線建設基金」を設置します。

城東地区の地下鉄利便性はもう必要十分だろ、23区のお荷物低所得地域がこれ以上のインフラ整備望むなど100年早いわ。

プレジデントより
プラウドタワー二子玉川、竣工年月日2005年12月
70ｍ2換算実勢価格9,173万円
マジ？？？

>>39
今からカネ集めるような状況では2015年なんてとても完成しませんね。

ＢＭＡの住民板みると有明の眺望なんてものはいかにモロいものかよくわかる。
いつなくなってもおかしくないってこと。

プレジデントより
ザタワーズ台場、竣工年月日2006年6月
70ｍ2換算実勢価格6,650万円
マジ？？？

オリゾンマーレ成約事例
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日

これ、まだ売れてないの？角部屋ですよね。

オリゾンって修繕積立金はものすごいし、環境は悪いし、これで目の前の空き地にマンションが建って塞がれたら、どうしようもない最低マンションになりますね。
こりゃ誰も買わないのも納得。

管理費があまりにも馬鹿高いと、売却の際にも大きく影響しますからね。管理費の安い物件は
中古の売れ行きも良い。有明、豊洲はなんでみんな管理費が高いの？
港区のタワー物件より管理費が高いってことは、一見安い物件価格の外だしであとから管理費
で回収されるってことなのかな？

プレジデントには、
乾式戸境壁が「×」とも書かれているのに、
タワーの実勢価格は高いとも書くのか？

>>28
築地市場跡地にＮＨＫが移転説は
大学教授のオハコだったな。

NISSENの香里奈ちゃんが出ているCMのバックが豊洲がですね。もろターゲット層でしょうか。
http://www.nissen.co.jp/src/prize/PrizeStartFrameJsp.jsp?PRIZE_ID=2010...

オリゾンは修繕積立金は安いですよ。おそらくご近所のマンションで一番安いと思います。
修繕管理費が高くなるのは10年後、15年後ではないですか？

その頃、住んでるとは思えませんので、気にしなくて良いと思います。
10年後、価格が高騰した時に売却して他に引っ越せばいいのです。

>価格が高騰したときに

有明が高騰なら、豊洲は超高騰だな。

豊洲が超高騰なら、３区はバブル。どう経済環境が変わろうと、湾岸が高騰しようと
都心３区＞＞＞＞有明＞豊洲の順番が変わることは無い

江東区買えない人は23区のマンションなんか検討しないと思うけどね。江東区検討している人は
「お前ら江東区買えねーだろ」なんて書かないほうがいいよ。

ついにウェアハウスとなりの元プロパスト、ブランズで始動しました。
かっこいいのができるといいですね。

今日の有明中古の内覧は多かったらしいですね。
何人の人が、買い申し込みするんでしょうか。楽しみですね。

うちも内覧して気に入ってしまったので満額で申し込み予定です。
今が底値らしいので、うまく購入できればいいのですが。

営業お疲れ様。

>>59
それだけ人気なら今日で全部売れちゃったんですね。
じゃあ、明日からはもう中古のセールスの書き込みはなくなりますね。完売したんだから。

オリゾン低層の坪160万ででてた物件には申し込み入ったみたいですよ。
4ヶ月目にしてやっとです。

オリゾンもガレリアも、中古ずーと晒されているね。
有明マンションの転売は非常に難しいよ。これからも
新築が供給されるからね。

そうなんですよね。有明だと、もっと立地の良い土地が残ってるので、中古も微妙です。
今からジワジワと値段下がっていくんでしょうね。

オリンピック落選後も値段下がらなかったのでミラクルな土地なのかと思ってたのですが、今になって落ちてきましたね。

そうなんですよね。豊洲を狙ってるんですが、値下がる気配ないですが、有明はどんどん落ちてきてますね。有明に目移りしそうになりますけど、転売考えると微妙な立地ですよね。
頑張って豊洲買うべきだとは思うんですが、、、
豊洲もっと安く出てくればいいんですが。

>>そうなんですよね。有明だと、もっと立地の良い土地が残ってるので、中古も微妙です

その通り。デベロッパーだって売りにくい場所から売って行くでしょ。33階とかのおまけ
付けて。さらに国際展示場とかに近いのができれば、人気はそっちにさらわれるよ。

普通は駅近から開発されていくもんですけどね。
なぜか有明は微妙立地など、微妙なところも開発されてますよね。

どっちにしろ、開発スピードが有明だけ遅すぎです。
やっと街ができた頃には、築15年の中古になってたら売りにだしても売れないですよね。

>>67
同意。有明が描かれている未来予想図になるころは、BMA.CTA.BAS.オリ.ガレ みんな
築15-20年。その頃には、最新仕様の新築も供給されるから、普通は新築をほしがるでしょ。
中古でもいいというのは、よっぽどその場所に人気があって、周りに中古マンションしかない
場合だよ。そういう場合は、値上がりまで期待できるかもしれないが、有明はその可能性は
低いと予想している。

１００年に一度の不況なんだから開発のスピードが多少遅くなるのはしかたが無いのでは？

不動産は他と比較して選ぶから、他がもっとダメなら、相対的な評価は上がりますよ。

有明は開発期待で値上がりしてましたからねぇ。
数年は下落傾向が続くんじゃないでしょうか。

売主さんは高く買ったので高く売りたいのでしょうけど。売らなきゃいけない人は値下げしてでも売るでしょうから。。。

有明の新築がどんどん安くなる傾向だからね。
中古もそれに合わせて下がってくるんじゃないでしょうか。下落には、あと数年かかると思うけど。
しばらくの間は豊洲など、もうちょい安全な場所を選ぶほうが賢明だと思います。

ちょっと有明はギャンブルすぎるよな。しかも、負ける確立が高そう。

有明が下落していくなら、豊洲も一緒に下落。
豊洲なら安全ってのは単なる願望。

豊洲は今後マンションの供給がないから高止まりするのであって、
有明の発展を織り込んでいるわけではないので連動はない。

有明が下がったら、もっと不便な割高外周区がぜんぜん売れなくなっちゃう(笑)

ネガすることで見下した気分になって、ご満悦になってる輩達は放っておきなよ。
国際展示場付近のマンションが良いと思ってる輩なんだし。

見せ玉の価格で話をしてる恥ずかしい奴は株でもいないよ。
高止まりはモチロン約定ベース。

都内が価格下がれば郊外の神奈川埼玉千葉はもっと下がるでしょうね。
中古も同じ

ガイドライン上、タワーが建つ場所は限られてるっていう意味でしょ？
それにこれから建つのは駅から遠いから微妙だね。

>>81
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/rinkai-guideline/pdf/GL2009.pdf
の15頁を見ればわかるが、
国際展示場のそばには住居に使える土地がない。
そのくらいわかってから発言しろよ。

＞実際は1街区はオリンピックのことが決まるまで
次回もオリンピックは来るわけないんですけど。あと20年は荒野確定？

>>86
究極のバ カだな。
オリンピックが来るか来ないかが問題ではない。
来るか来ないかが決まるまで
あの土地は利用の仕方が決まらないってことだろw

究極のバカと言い切った割にはアンカーが・・・w

２０２０年のオリンピックの開催地が決まるのは２０１３年の秋ですね。

>>84
なぜ２０年後？（笑）

それより築地の移転先をさっさと決めて欲しいよな。

選手村予定地を新市場にして、
豊洲のとこはでっかい森林公園でも作ったらいいのに。

何か問題があるのかな？

お金は逆にかからないよ。
公園なら土の入れ替えとかは地表部分だけで十分でしょ。

豊洲にはもっと自然に溢れた公園が必要だわな。
ジャブジャブ池もしょぼすぎるし。

子供の数の割に公園狭いよね。
もうちょい公園の割合増やしてもらったらよかったな。
豊洲住民になったら、住民みんなで陳情するのもアリかなぁ。

今買うなら、割高な豊洲より、割安な有明。
中古は現在底値。今から暴騰が約束されている。

今有明の低層を買うなら、坪160万。
しかし、5年後には坪180万。10年後には坪200万まで値上がりする。

今高止まりしている豊洲を買うか、有明を安く買うか。
今が底値。
今がチャンス。
買うなら今。

ガイドラインなんて、単なる指標。こういう風にする方向で進めましょう！ってなくらいのもの。法的拘束力は何にもないね。オリンピックがある前提で全て策定しているんだから、ますます白紙に戻ったようなものだよ。経済状況、政治家の都合でなんとでもなる。あそこには、マンションは建てられないなんて、まともに信じてる人は幸せだなあ。BMAの前にはオリンピック選手村が出来るなんてデベロッパーの説明を信じてる人なんだから、しょうがないけどね。

なぜ、暴落中の有明を薦める？
今買ったら絶対損すると思うんだけど。。。。

数年待って安く出てくる新築買ったほうがよくないか？

なぜに得意げなんでしょうか。。。。
そんなの何の意味もないのに。