間取りなんでも相談　その３

>ちょっと間取りを考えてみたのですが、2Fは寝室＋子供室二つの標準的なものであれば、キレイにレイアウトすることができました。

細かく訂正(^^;;
2Fは寝室＋子供室二つの標準的なものでよければ、2Fも含めて、まずまず全体をキレイにレイアウトすることができました。

>>717
自分なら
プラン３：リビング西に窓を設けない。
ですな。

リビングドアを開け放ち、玄関ホール～LDKの通風狙いです。
一方、リビング西はAV機器含めた壁面収納にすれば、収納不足もある程度解消できます。

718さん
地窓了解です。
砂利ですね。西側は空き地の隣地まで80センチくらいで土and地窓より少し高い木なんかどうでしょうか？

719さん
4m了解です。建築屋に確認してみます。
土間の間口幅せまそうですね。広くしてみます。

>リビングドアを開け放ち、玄関ホール～LDKの通風狙いです。
うーむ、それはあまり風流れないと思う

＞７２０さん、ご意見ありがとうございます。
そうです、上が南です。
東側ですが勝手口の横にカップボードを置き、その内部をくり抜いて（もしくはもとから開いている））窓設置予定です。図面では収納の裏に窓が来てしまってますが調整予定です。
和室は・・・抜けが悪そうですね。。。
洗面室の西側に入口ドアですね。。。それも考えたのですが多少家事動線がコの字型になってしまうかと思いこうしてあります。洗面室の南北の採風も悪くなるかなと、、、
リビング階段の予定でしたが、仕切りのドアを付けることにより冷暖房費の節約を狙ってます。
マグネットストッパーを付けて開けたままにもできる予定です。
冷蔵庫の位置を変えてみます。うちのは右横から放熱してるので最悪になるところでした。
ありがとうございました。
南側キッチンの希望理由ですが寒がりの妻が冬暖かく朝～昼過ぎまでは明るく、ダイニングも明るくなるかなっと思ってこうしてあります。
あまりないですよねぇー南東キッチンは、、、南東に設置されてる方、居るようでしたら明るさ＆暖かさについて教えてください。

プランを考えていただいたのでしょうか？
どのような感じか見せていただきたいです。

＞７２２さん、ご意見ありがとうございます。
西の壁面リビングボードを作ってもらうことにします。
地窓が開いてるのはほとんどありませんでしたので。。。
どのぐらいの金額になるか不安ですが！

>725さん、

>カップボードを置き、その内部をくり抜いて（もしくはもとから開いている））窓設置予定です。

え、それは使い勝手が悪いですよ。下手すると食器とかの小物を窓の外にモノを落としたりします。
それに、その程度の大きさの窓では風通しは、気持ち程度でしょう。
しかも、風が多少でも強い日は、今度はガス台の炎を風で煽られやすくなったりもしそうです。

南東キッチンといっても、南側には小窓のみ、東側も申し訳程度の窓では、あまり意味が無いと思います。やはり貴重な南東は居室として採光を良くし、LDK全体を暖めることで、キッチンも寒くならないようにするとか、キッチンにも床暖や足元にヒーターを入れるとかした方が有効だと思いますよ。
まあ、キッチンがあまりに直接の日光で温かいと、夏は地獄になるのではないかと。

動線は、お考えの方がやや良い部分ありますが、採光と風通しをより重視した案を参考までアップします。2Fについては全く希望がわからないので、控えます。
ちょっと感じを変えた2案を考えました。どちらも南に三面窓確保して和室も日当たりを良く。東西にも窓を確保し、和室の戸を開け放てば風通しもバッチリです。和室とLDの間の戸は三枚戸にして、更にオープンな感じにできるようにしても良いでしょう。
なお、キッチンの大きさへの要求が不明なのですが、案1では南側へ伸ばして大きくするのは簡単かと。ただ、そうなるとトイレ・洗面への廊下も大きくしないといけないです。
案2では、LDが少し狭くなってしまうのですが、カウンターキッチンにしました。
テレビは、どちらの案でも南西角に置くか、南側の窓の位置を少しずらして、その間に置くような感じでしょうか。

>727さん、
>図面を見る限り、質問主は来客があったときにLDを通らずに和室に通したいんだと思いますよ。
>違うかもしれませんが。。。

それは私もちらっと気にしたのですが、でも来客がトイレに行きたいとなったら、結局はLDを通る作りだったので、あまり意味無いかなと考えた次第です。
まあ、和室の使い方や来客の傾向・頻度次第ですね。

以前一度相談させていただいた間取り模索中です。

以下条件で間取りを検討しております。
工務店さんとの打ち合わせもある程度すすみ、耐力壁、ｺﾝｾﾝﾄ等位置
についても相談をはじめたところです。素人ですので細かいところまで
チェックできておらず,後悔がないようにこれから確認していきたいと
考えております。
構造面、ｺﾝｾﾝﾄ位置等細かいご指摘でもかまいません宜しくお願いします。



・敷地面積　48坪(台形 添付図参照)
・建蔽率 　 60%
・容積率 200%
・用途地域 市街化調整区域(既存宅地)
・隣接道路幅 西6m
・現地の状況 南北に隣地あり 西側の道路は北側ほど下がっているので
　　　　　　 南玄関希望。詳細な方角は添付図参照。
　　　　　　 東は空地。将来家が立つかは不明。
・目標の延床数　延床38～40坪程度
・予算 2500万程度
・夫婦＋1歳児(女)+0歳児(男)
・駐車場　3台
・要望詳細
　１F： LDK + 和室(4～6畳 布団が仕舞える収納欲しい)
　　 ： 着替えコーナー
　 : 部屋干しコーナー
　　　: 玄関収納（ゴルフバッグ、ベビーカー、３輪車等）
: 吹き抜け(夏は開放的に。冬は暖気が上がらないような工夫が欲しい)
　2F : 寝室８畳程度+子供部屋2部屋(6畳程度x2部屋)
: 吹き抜け周辺に趣味のスペース(ピアノを置きたい)
：トイレ有り
　　　:　納戸的な収納
以上よろしくお願いします。

多数の返信ありがとうございます。
朝まで仕事のため終わってから返信させていただきます。

図面上、ピアノ補強の場所がわからないけど、大丈夫？
2Fは随分と無駄が多い作りだけど・・・ま、ゆとりを持った作りということか。

寝室は収納込みで8畳？　せまくない？？

>>７２９
既に希望は盛り込んであり、このままプランを進めると考えて。
・玄関１坪、ホール１坪が理想です。玄関ドアを９１０下げるだけで可能です。

・寒さ対策だと思いますが、ホールにドアは狭く感じると思います。
　出来ればホール部物入れを４５５削って、ホールから廊下のつながりを広くしたいです。

・下駄箱と窓の位置は、これで正解？

・２階北側にホール空間は必要でしょうか？　トイレを東に１８２０ずらせば
　廊下も削れて納戸が１坪広く出来ます。ただし北面からの採光はありません。

・吹き抜けは廊下分だけなので、意外と寂しい感じだと思います。
　階段の手摺を工夫しましょう。

・２階ホールのどの辺りにピアノを置く予定でしょうか？
　場合によっては１･２階の壁と窓位置をずらす必要があります。
　私なら洋室Ｃのドア位置にピアノを置いて、ドアはクロゼット並行位置とします。

７２９です

７３１さん、７３２さんアドバイスありがとうございます。
少し補足させてください。

>>玄関１坪、ホール１坪が理想です。
玄関の南側(駐車場予定)と玄関には段差(50cm)があり駐車上と階段の干渉
　を避けるためこれ以上下げられない現状です。
　

>>下駄箱と窓の位置は、これで正解？
はい。ベビーカー、傘等を土間におけた方がよいかと思いこのようにしました。

>>２階ホールのどの辺りにピアノを置く予定でしょうか？
ホールの北(トイレの東)を予定しております。

>>吹き抜け
　階段と2F部分の手すりを全て縦格子のものにする予定ですが、少しは開放感
　がでればと思っております。

>>下駄箱と窓の位置は、これで正解？
＞はい。ベビーカー、傘等を土間におけた方がよいかと思いこのようにしました。
土間収納じゃなくて既製品下駄箱と窓の話じゃない？
下駄箱は一般的にホールより土間部分にあることが多いからとか。
土間が狭くなるのは避けたいからホールにしたんだと思うけど。
窓に関しては・・・。
下駄箱の高さと玄関ドアの種類がわからんけど、玄関ドアは採光がとれるものが増えてるし、
窓はホール側につけてもいいと思う。
ホールのドアを開けておけば室内の通風見込めるし。

729さん

間取りそのものは相当打ち合わせしたでしょうから、かなり細かいのですが気になった点。

・畳の敷き方卍

・居間の天井部分の梁表し東西だが南北の方が広がりが出る

・玄関ホールのスイッチは3路では無くセンサー付きにする
　（荷物持っていたら使いにくい）

・１階トイレのスイッチ玄関ホール側の壁に移動
　（出た時にドアを閉め切らないとスイッチ押せない）

・１階と２階でトイレ内のコンセントに位置が異なる
　→便器のコンセントの出ている位置確認の事
　→分離型だと便器に向かって左が多い（１階は逆の方がいいかも）

・洗濯機用のコンセントの高さはドラム式など背の高い物に対応しているか？
　→ドラム式の場合、排水ホースを任意にする架台の高さも加味すると
　 プレートの中心でFL+1300は欲しい

・キッチンの床下収納（のように見える。又は点検口）は、の扉はどちら向きに
　開閉するか確認（単に取り外しであればＯＫ）
　→今の図面だとキッチン側が開き、使いにくい（固定扉なら注意）

・配電盤は洗面と台所の間のクロゼットの中へ移動
　→油煙で汚れる。見栄えも悪い

・食堂の照明の位置はそれで正解か？
　→工務店がダクトレールを進めているとは思えないので、テーブルの端だけ
　 照らされているが問題無いか？

・洗面の床下点検口（だと思われる）は浴室の入り口の前に移動
　→バスマットの下に来るので気にならない。今の位置だと中途半端

・各部屋クロゼットのパイプは途中で補強してあるか確認
　→洋服を沢山掛けると、1.5ｍ程度のパイプは垂れる
　 今回の計画では2.6ｍ程度ありそうなので、絶対に必要
　 両側だけで固定していると、重みでビスが抜けます

・ガス給湯器の位置キッチンからかなり遠い
　→キッチンで冬場のお湯を使う事が多いなら、洗面台の後ろあたりまで移動
　 通常、シャワーよりキッチンでの利用頻度の方が高く、お湯が出るまでの
　 水がもったいない
　 洗面台の後ろくらいなら、追い炊き配管も問題無い距離です。

・和室にＴＶいらないか
　→あとから追加だと数万～数十万、いまなら普通5千円～1万円
　 ごろ寝して見たくならないか？

・和室に火災警報器不要か？
　→客間ならいると思うが。
　 消防法による条例で、人が寝る可能性のある部屋には必要な場合あり

・勝手口のドアの開き勝手はその向きが正解か？
　→図面の下の方にゴミを持って行くなら、今の向きは使いにくい
　
・北側の洋室の北側窓は小さい方が良い
　→冬場冷気が下りて来て顔や肩が冷える。
　 出来れば今の大きさの半分で、収納側の実にする方が落ち着く。
　 実際に頭の上に窓がある事を想像するを分かりやすい。

・勝手口には庇があるか確認
　→照明が真上なので、これで庇があると影が出来て意味が無い
　 逆に庇が無いと雨が相当吹き込む

・北側洋室の収納の扉位置南寄りに移動
　→他の2室はカーテンのたまりが出来る位置に少し壁が残るが
　 この部屋だけ窓に扉が寄っていて、カーテンのたまりが折れ戸の
　 開閉を制限します。使いにくいです。
　あと、他の2室のように、6枚中4枚が窓側に折れる方うが良いで
　 しょう

・全体的に掃除機を掛ける際コンセントで苦労しそう
　→家具を置いて掃除機を掛ける事を想像して下さい。
　出来ればＬＤＫも各部屋も入り口の脇（照明用スイッチの下）に
　 コンセントが無いと、家具でふさがれたコンセントを使う事になり
　 苦労します。

色々書きましたが、既に熟慮の上の図面であれば無視して下さい。
普段の仕事ならこうするだろうと言う部分を書いただけです。

2階の廊下の斜めは採用して下さったんですね。嬉しい限りです。
　

さすがプロという感じ>735

リビングに入るドアは廊下側に開くのが正解なのかな？
できれば廊下幅は柱芯で1000ｍｍは欲しい感じ

７２９です。

７３４さん　７３５さん　７３６さん
ご指摘ありがとうございます。自分では見落としていた点
がかなり見つかり大変助かります。いくつか質問させてください。


>>・玄関ホールのスイッチは3路では無くセンサー付きにする
　　ご指摘の通り、センサ付きに使用と思います。廊下の照明(ｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄ2台上下配光)
　　も1Fからはセンサ(別体)によりON-OFF、2Fからは手動スイッチ(３箇所)によりON-OFF
　　させたいと思いますが、このような配線は可能でしょうか？

>>・配電盤は洗面と台所の間のクロゼットの中へ移動 →油煙で汚れる。見栄えも悪い
クローゼットに移動させる際どのあたりにつけたらよろしいでしょうか？
　　キッチン入る扉の真上？収納部分の内部？

・食堂の照明の位置はそれで正解か？
　→工務店がダクトレールを進めているとは思えないので、テーブルの端だけ
　 照らされているが問題無いか？

>>・北側洋室の収納の扉位置南寄りに移動
91cmx3の巾をもつ収納の場合でもやはり折れ戸X6枚が一般的
　で使いやすいでしょうか？引き戸3枚も考えていますがどうでしょうか？

>> リビングに入るドアは廊下側に開くのが正解なのかな？
>> できれば廊下幅は柱芯で1000ｍｍは欲しい感じ
廊下を広げる場合どのように変更するのがよさそうでしょうか？
　　和室板の間を狭くして、和室北側の壁を10cm程度南に下げる??

>>下駄箱と窓の位置は、これで正解？
玄関扉はスリットのある採光が少し見込めるタイプ(YKKAP Venato S11)の予定。
　 玄関が狭い,土間側下駄箱が使いやすそう、窓は北側が通風よさそうとのことで
　 土間側に背の低い(高さ1m位)下駄箱にして窓北側に移そうと思います。
玄関の狭さを解消する案等ありましたらご指摘ください。

以上宜しくお願いします。
　

余り関係無いであろう予断ですが・・・
時々画一的に指摘が出るので、一応参考として覚えておいて下さい。

畳4.5畳の卍敷きは、間取り作成ソフトにおいて一般的です。
恐らく大半の設計士や大工さんは、敷き方を規定していないと思われます。

その理由は、卍の敷き方は武家において「切腹の間」と捉えられ、不祝儀敷きなのですが
畳の跨ぎ方や床刺しなど色々な考えがあり、そもそも4.5畳自体が余勧められない広さとも言えます。
基本的には、武家では卍敷きはやりません。
ところが数奇屋の書院や茶室では、卍敷きが一般的だったりします。
（こちらは貴族の流れでしょうか）
つまり、敷き方は一概に言えない。　そういったところですね。

皆様も先祖の出に合わせて、畳の敷き方を選ぶのが良いかもしれませんね・・・

回答します。
　
　＞廊下の照明(ｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄ2台上下配光)
　＞も1Fからはセンサ(別体)によりON-OFF、2Fからは手動スイッチ(３箇所)によりON-OFF
　＞させたいと思いますが、このような配線は可能でしょうか？

まずセンサーについて。「別体」と書かれているが、基本的には玄関も然り、スイッチ一体型
の物をお勧めします。各社基本的に同様の機能の物を揃えていると思われるが、パナソニック
電工などで「かってにスイッチ」と言う商品名で探すと出てきます。

熱線（赤外線）センサーなので、センサーの検知範囲に人が立ち入った際に自動で点灯し、
設定時間（10秒～30分の間で段階的に設定可能）を過ぎると自動で消灯します。

このスイッチと通常の３路、４路スイッチをつなげば２階で消すことも可能です。

　＞（配電盤を）クローゼットに移動させる際どのあたりにつけたらよろしいでしょうか？
　＞キッチン入る扉の真上？収納部分の内部？

これは、建具の上から天井までにどのくらいのスペースがあるかで決まってしまう場合もあり
ます。仮に、キッチンや洗面側の建具の高さが約２ｍとして、天井高さが２．４ｍだとすると
設置可能なスペースは約４０㎝となり、コンパクトな配電盤（分電盤が一般的か？）なら納ま
ります。

クロゼットの収納の中に入れるのは、徹底的に見栄えを考慮すればそのようにしたいところで
すが、仮にブレーカーが落ちた時に復旧するのが大変になるのと、配電盤の前のスペースが収
納として使いにくくなるので、

　キッチン又は洗面の入り口の上＞階段側の物入れの戸の上＞収納の中

と考えて下さい。

　＞91cmx3の巾をもつ収納の場合でもやはり折れ戸X6枚が一般的
　＞で使いやすいでしょうか？引き戸3枚も考えていますがどうでしょうか？

工務店の得意なメーカーや商品（普段から使っているとか価格的に有利とか）があるでしょう
から、一概には言えませんが、６枚折戸は使いにくいと思います。
神経質な人はピタッと開けるように気を使うでしょう。
少し雑な方は中途半端に開けて、欲しい物が見つかったら折戸が全開していなくてもそのまま
でしょう。
開閉した際に、どのような状態になる（最後まで開けきらないとブラブラするのか、中途半端
な開閉状態でもそれほどぐらつかない物か）のか出来れば確認してみて下さい。

折戸が吊式であれば、上の金具に扉の枚数分の負担が掛かるので、４枚側の方が先に壊れる可
能性が高いです。
下にガイドレールのあるタイプの方が、長い目で見て扉の開閉がスムーズに保てるはずです。

折戸のメーカーにもよると思いますが、折戸の構造上、開けた時に扉の厚みが収納部分を少し
隠すように残るので、２枚側は約６～９㎝、４枚側は約１２～１５㎝弱程度開口部が減ります。
引き戸よりは全開した時の開口部の幅は大きいのですが、仮に収納の横幅一杯に良く押入れの
中段の下に入れるようなプラスチック製の引き出しを入れるなどした場合、両側は使えなくな
ります。

吊る洋服がメインであれば、これは大した問題ではありません。
季節物を下に収納するようであれば、少し考えてみて下さい。

上がり框の高さはどのくらい？
玄関の土間収納の折れ戸がホールにかかるけど大丈夫？

ベビーカーは押してる方向で入れたければ今のままの大きさがいいけど、
向きを変えて入れるなら柱芯じゃなく実寸で６０センチぐらいあればたいてい入る。
たたんで入れるならなおさらスペースは減る。
なので、土間収納を削れば玄関が少し広くなる。
物の量がわからないからなんとも…だけど、土間収納を半間の長さに区切って、ホール側のほうの高さ５０センチぐらいより上に棚を造作してもらえば下駄箱不要かも。
下は三輪車入るし。
ただそれをするなら折れ戸より引き戸のほうがいいけど。

あと経験から言うと、子供部屋にするなら長いパイプのクローゼットは不便だよ。
小さいうちはパイプも使えないし、中学生～使うにしても、服ばっかりじゃないし。
カバンや小物、部活用品や趣味用品などが増えたときにパイプより棚が必要。
収納棚を入れたくてもパイプが邪魔になったりする。
なので、パイプを通さないようにしてiシェルフみたいなを入れるか、一間の長さにしてパイプを入れ、残りを稼動棚とかにしておくほうがいい。
服が増えれば棚外してパイプと折れ戸つけるだけだし。

窓は筋交いとの兼ね合いがあるから少ししかずらせないかも。

あー、あと洗面の横が引き戸だから洗面台にタオルがかけられるものを。
横の壁にはタオル掛けが設置できないと思う。

楽しくてじっくり見てたらこんな時間・・・。
頑張っていい家建ててください。