間取りなんでも相談　その３

>>474
もちろん書いています。
こちらが要望を書いた図面を元に
契約している業者さんに間取り図を起こしてもらっています。
ほぼ決定しているのですが、
ここの住人の方々ならさらに良い間取りが生まれるのではないかと思い
相談させていただいています。
あえて図面を出していないのは、たたき台があることによって先入観が働き、
自由な間取りが生まれないのではないかという自分の考えです。

>>467さん
申し訳ないです。
最後の質問答えてませんでした。
正方形にこだわるのは業者の方にうちは正方形なら少しは安くなるよ。
と、言われたので正方形でおねがいしました。

私は、いちゃもんを付けることはできますが、間取り図はかけません。

いちゃもんも、重要な情報（アドバイス）ですよ。

トイレ、浴室、洗面室が一緒の家を正直どう思いますか？
一人暮らしなら許せるけど、家族がいるなら絶対に嫌ですね。

また客の立場でもNGです。

＞477

前スレ188の間取り悩み中さんの事？
そんな前の人まちがえたのですか？
ありえませんよ
間取り悩み中さんもオリジナルだし212さんも以前はニャースさんというオリジナルの名前ですが？

しかも間取り悩み中さんは7月でニャースさんは11月ですが？
そんな間違え方おかしいですね

458の荒らしの時と違い今回から相談者に専門的な事を聞いたりやけに丁寧
荒らしたり専門的な知識をひけらかしたりいったい何がしたいのかわかりません

名言大杉

私は、いちゃもんを付けることはできますが、間取り図はかけません。（ｷﾘｯ

いちゃもんも、重要な情報（アドバイス）ですよ。（ｷﾘｯ

誰か名言集作ってよ

473＝467＝474＝482
↑
皆さん荒らしはスルーで

＞458の荒らしの時と違い今回から相談者に専門的な事を聞いたりやけに丁寧
＞荒らしたり専門的な知識をひけらかしたりいったい何がしたいのかわかりません

それは業者本人だから
ごまかそうとして必死なのさｗ

458＝473＝467＝474＝482
皆さん荒らしはスルーで！

>482さん
間取り図を書かずにアドバイスだけもありだと思います。少しまえに違うご意見で猛烈に
他者を批判している方もいましたが。
ただトイレや洗面の使い方は本人が考えればいいことで、絶対にあり得ないというのは無いです。
私個人的には受け入れませんが、依頼者の方がいいならそれが正解です。

専門的？？？？？
トイレ、浴室、洗面所が一カ所ではいや。

これが専門的ですか？

2500万、3000万、3500万、誰だって予算はこの程度さ。
なに、偶然、ある見積もり業者と同じ値段書いてからといって、びびってるんだよ。

はっきり言うが、俺は業者じゃない。

たんなる間取りファン。

平屋男と言えばわかってもらえるだろう。

俺は、この掲示板に大変お世話になった。

トンチンカンな間取り図ばかり提案する工務店。
俺は、ここで助けをもらったのさ。

で、ここでアドバイスもらった間取り図で実際に建てた。

>>488

依頼者が良いと言っていることは関係ない。
絶対に後悔すると思っているから言っているのです。

一昨年、沖縄のかりゆし系列のリゾートホテルに泊まった。
かりゆしでは最も高級感を打ち出しているホテルですね。

でも、トイレと浴室、洗面室が一緒で、すごく使いにくかった。

同じ沖縄でも日航アリビラは最高です。
トイレは別室だし。洗面室と浴室は完全に個別。
で、浴室も、普通の家のお風呂のように洗い場があるんですよね。
すごーく使いやすかった。

また、あたり前だが朝はトイレ、洗面所は混雑します。

誰かが＊＊中に横で歯を磨くのは嫌じゃない？？？

変な欧米への憧れでそんな間取りにすると後悔するだけ。

あぁあの過疎スレの人ね
みんな逃げちゃったからこっちへきたのね

3in1は212さんがとある洋館を見ていいなと思ったらしく話が出てきただけ

実際にやりたいという話も出ていないから執着する必要なし

安心して巣へカエレ

>490さん
変な憧れと決めつけるのもいかがなものかと。
欧米での生活経験が豊富かもしれないですし、今の家がそうかもしれないですし、
490さんのおっしゃる通りただの憧れかもしれませんし。

断言できる要素は無いですね。

まあ依頼者が投げかけたことで、このように他者が論じているので、ただの憧れ
であれば考え直すでしょうから問題は無いと思いますよ。

それでも捨てきれない憧れであれば、後悔してでも食いつくでしょうし。

ちなみに別の方、あなた大きな勘違いしているってそろそろ気が付きましたか？
再度ROMに徹していた方がいいですよ。

＞491さん
巣へ帰れって、あなたは他人の事を批判するだけしか考えが及ばないんですか？
しかも人としても扱っていない。
よっぽど毎日嫌な事があるのでしょうけど、ストレス発散はほどほどにしましょうね。
せっかくの素晴らしい人格が疑われますよ。

489、490
必死だなぁ（・∀・）
そんなに違う人間だと弁解する時点でおかしい

もういいじゃん
自分の客が自分の知らないところで風呂に便所をつけるっていってんのに対して逆上してんだろw

それに別に相談者は何がなんでも便所風呂にするって言ってるわけじゃなかろーに
例え実際に便所風呂にしようがしまいがそこまで必死にならなくてもいいんじゃね？


ハイ、というわけでこの話はしゅーりょー

皆さんこれ以上はスルーでね
ここは間取りスレ

＞そんなに違う人間だと弁解する時点でおかしい

意味不明です。違うから違うと言っているの。

俺は痴漢じゃない！と必死に否定する人は、皆怪しいのでしょうか？？？？

あんた平屋男って知らないでしょう？

過疎のスレって言う人、あなたも知らんでしょう？

個人のスレで、３０００近い書き込み。これって過疎？？？？

ちなみに、ここでも登場されてます、匿名はんさん、他、多くの人にお世話になりました！

この掲示板は、貴方が思っている以上に、役に立っています！

やはりすごい勘違いですね。
どこかの他人と私を同一人物だと決めつける事に必死なのはあなたですよ。
私に失礼ですし、私と同一視されている方にも失礼ですよ。
私は沖縄行った事無いですし。

まあいずれにしても証明はお互いに出来ないでしょうから、本人だけが分かる
事ですし間取りの話に戻したいのは私も同感です。

それにしてもスルースルー言う割には、実の無い話に食いつき過ぎですよ。
実の無い話の方が盛り上がるんですから、間取りを依頼している方が可哀想で
すよね。

ところで460さん
あなたの敷地条件と言うか掲載された資料で個人が特定されるほど、世間は
狭くないですよ。それほど特殊では無いですし。
また正方形は少し安いのでしょうけど、おそらく長方形でも同じような面積
なら、そう大差は無いと思いますが正方形以外は書いてもらわなかったので
すか？

できれば両方比較して、予算以内で気にった方をチョイスするのがいいと思
いますよ。

お客さんが来たら、大抵はリビングや和室（客間）に通します。

お茶を出すときに、離れたキッチンに行って、何カ所も扉を開けるのは、かなりしんどいですね。

キッチン、ダイニング、リビングは繋がっていた方が何かと便利です。

うちは、嫁さんの友達家族が来たときは、

嫁さんと奥さん連中はダイニングでお茶しながらおしゃべり。

子供連中や私は、リビングか和室で遊ぶってパタンです。

とくに小さな子供が居る場合、リビングではゆっくりお茶できないです。
すぐにちょっかい出しますから。

また、みんなが集まるスペースがダイニングなら良いですが、もしもリビングだったら、食事の準備や後片付けをする人はすごく寂しい思いをしますね。
子供の様子もわからないので不安でしょう。

坪数が広ければ快適な生活が出来るとは限りません。

ジョージアンかなにか知らないが、変な憧れは失敗のもと。

＞＞４９６

沖縄は私の体験談です。

何を勘違いしているの？？？？

面白いですね。
全くの他人を同一人物に、仕立てようとする方。また、その方曰くの同一人物。
ミステリーですね。

ところで460さん
正方形と長方形でそれほど価格差が出るとは思えないのですが、両方提案して
もらいましたか？
若干安いと言うものの本当に若干であれば、長方形の間取りと価格も出して
もらって、比較した方がいいと思いますけど。

いい加減、名前を数字にするのはやめたら？

誰が誰だかさっぱりわからん！！

特に質問される方は、オリジナルな名前をつけましょう！

思い浮かばなかったら田中でも鈴木でも良いです。

さてと、俺の経験で言うと、

キッチンは明るい方がいい！
玄関は明るい方がいい！

以上、妻がぼやいています。

男の立場だと、暗いなら電気付ければ済む話でしょ？となるのですが、
どうやら違うみたい。

せっかくなので間取り載せます。
図の説明で①は上段、下段に分かれていて、
上段は玄関側からみてテーブル状の台（？）
下段は洗面側からみて空間で猫のトイレを設置。
②はロールスクリーンの予定です。
キッチン横の納戸は後付けなので関係なしということで・・・

バルコニーとポーチ、納戸抜きで27坪です。
リビングが細切れなのは大体の広さがわかるようにするためなだけです。
この間取り図はまだ業者の方に見せていませんので
窓や壁、ドアなど変更あるかもしれません。

正方形

502のサラリーマンさん
勘違いじゃなくて、私とあなたを混同している方がいらっしゃるんですよ。
478さんが典型です。
なので502さんの沖縄旅行の体験を、別人である私はしていませんよとその
方々に諭してみただけです。

もとい、501のサラリーマンさんでした。
関係各位にお詫びいたします。

502さんにはこっちの質問でした。
この間取りは正方形じゃないですね。
東西より南北が少し長そうですけど？

②のアイデアは良さそうですね、新しく出てきた504の案も、廊下側から下を使えば
②に似た感じで立体的に活用できそうですし。

この502さんの間取りを拝見すると、2階の各部屋の明るさはそれほど考慮しなくても
良さそうに見受けられますがいかがでしょうか？

また、当初の要望ではバルコニーは必要なかったと思うのですが、この間取りは他に
付けるものも無かったのでたまたま付いているのですかね？

27坪オーバー

27坪オーバー
東西
6730×→6370○

27坪オーバー
東西×→南北○
再三失礼

502さん
もうひとつ質問です。
パソコンの位置が気になります。
と言うのは結構いい場所に来てますよね。

2台並べて利用すると言うからには、結構利用頻度が高いのでしょうけど、
仕事上で利用する感じですか？

いつも質問ばかりで御免なさいね。
また明日お話しましょう。ではまた

外側

>>489
お世話になった板を荒らすのが貴方の恩返しのやり方ですか
相談者及び善意の参加者への暴言はお控えください

>>504
>>508

図面が大きすぎて見にくいです。

間取り図をアップするときは、画像サイズを考慮した方が良いです。
画素数が多ければいいってもんじゃないです。

>>502

二階の各部屋に物の搬入するとき困りそうですね。

おはようございます。

正方形に近ければいいということで、完全な正方形でなくても大丈夫です。

バルコニーに関してですが、これはあればあった方がいいかな程度ですので
なくてもかまいません。ただ、３尺幅だと実際に使える幅が７０ｃｍになってしまう
らしいのでつけていただけるなら広くおねがいしたいです。

２Ｆの明かりはこれくらいで大丈夫です。

ＰＣは現在、生活の中心になってますので・・・

>>504=508さん
ありがとうございます。
あとでじっくり拝見させていただきます。
外観図まで描いていただきとてもうれしいです。

荷物の運搬は・・・気合でなんとかします。実家も同じタイプの階段でした。

>512さん
800ピクセル以内くらいにおさめるといいですよ

サラリーマンさんは人を批判したり、自分の考えで決めつけ、押し付けようとしているだけ、にしか思えませんが…
もし、業者で、相談者を自分の顧客とわかって、ボロカスに言って、挙げ句予算まで、ネット上に書くのは個人情報が守られていないって事だよね？ 個人情報の保護があってこそ、土地の測量やら、間取りの相談、予算の相談を業者にしているんじゃない？
保護法違反じゃない？

別にトイレと風呂、洗面が一緒でもいいじゃん。
子供が汚しても洗えるし、誰かが介護が必要になった時も、便利だよ？
もう一個トイレがあって、長時間使用ならそっち使えばいいじゃん？なんでわざわざ使用中の方に皆が行くように思うの？
リビングが別でお茶出すの大変って、毎日じゃないだろうし、お湯もポットあれば済む事だろ？

食事の準備、片付けも奥さんだけにさせてるから寂しいとか言うんだよ。
家族でやりゃいいじゃん？子供に手伝いをさせるは親として、一番必要なしつけだしね。

496>
まあいずれにしても証明はお互いに出来ないでしょうから、本人だけが分かる

って事ですが、↑のように個人情報保護法違反の疑いのある業者は、被害届出せば調べられて、誰かわかっちゃいますよ？
会社も新聞くらいは名前出るんじゃないでしょうか？
顧客の個人情報をネット上に流出の上中傷…とか。
個人的に連絡つけられるなら、謝罪しとかないとヤバイんじゃないでしょうか？それなりに覚悟はいるでしょうが
せっかく皆、ここでアドバイス貰っていい家建てたいって思ってるのに、それを請け負う側がルール守らなくてどうするのですか？
業者さんでもアドバイスするのは良いと思いますよ。でも限度を見極めましょう。大人ですから。もし万が一自分の会社名が何かで知られた時、困るのは貴方ですから。

>520さん　
遂には根拠もなしに法律違反呼ばわりですか？
どこまで勘違いが過ぎるのか冷静になって考えたほうがいいですよ。
私はあなたの思っている「業者」さんではないですからそこのところお間違いなく。
あなたの書き込みはほとんど脅しですね。
私には無関係なのでなにも怖くありませんけど。
困るとすれば、誰かと誰かを勝手に同一視して、かつ他人の名誉を傷つけた上、
脅迫まがいの書き込みをし続けている方のほうじゃないですか？

2500万の話が出たのは前スレでの見間違いだろ？
みんな熱くなりすぎだ

間取りの話をしよーぜ

貴方↑が業者じゃないなら、なんの脅しに取れるのですか？
何が脅迫と感じるんでしょうか？
そういうふうに感じ取れるのは、本当に業者さんだった時だけじゃないですか？
私も貴方と一緒で、アドバイスしているだけですよ。もし、もしもですよ、本当に業者さんだったら後悔しますから。o(^-^)o

数日前から皆さんのやり取りを見ていて、プロの方かなと思っていて、昨日やっぱりって思うような事があったので、アドバイスしただけですよ？
何を熱くなっておられるのか…遂にはとか、書き続けるも何も、さっき初めてカキコミしたんですが？どなたかとお間違えなのは貴方の方では？…貴方こそ、冷静に。

>524さん
根拠の無い法令違反者呼ばわりをしておいて、アドバイスしただけですからって済まそうなんて虫が良すぎますよ。
普通に名誉を傷つけていますよ。
会社の名前が出て困るのはあなたでしょうとか何とか言って、立派に脅迫まがいですよ。
実際に法令違反があったんですか？あなたにはそれを糾弾できる根拠があるんですか？
ここでの色々な方の書き込みに触発されて人の事を法令違反者呼ばわりしているんでしょうけど、滑稽すぎますね

この流れうぜーよ
他スレ立ててそっちでやってくれ

467さん
↑の匿名です。
すみません。貴方の事ではないのです。
サラリーマンさんの事です。誤解させてすみません。
大変失礼しました。

カキコミ方も悪かったですね。
（まあいずれにしても証明はお互いに出来ないでしょうから、本人だけが分かる）を貴方のところからコピーしてきたので、誤解させてしまいました
業者さんは顧客のプライバシーを守るのが義務だし、当然表だってだけじゃなく、ネット上ででもです。会社名が出たらそれこそ、ネット上だからじゃ済まない事です。
当然誰がやったかも会社で調べられますから、トンチンカンだとか、個人情報を書いたり、はいけないと思います。
サラリーマンさんが業者さんと違うなら、私を含め、さかのぼって調べられた方や、最初に予算提示していないと指摘されたかた、解体の事等書いてないらしい事をかいていた事を疑問に思われた方や、特に依頼者さんもかなり疑問が残る事ですね。
ただ、本当に業者さんなら顧客にたいして個人として謝罪は必要ですしね。金品を請求しているわけでも、ネット上で謝罪しろとも書いていませんので、脅しに取られるのはどうかとも思いますが？
あくまでも、サラリーマンの事です。

皆さん失礼しました。

ですが、相談していて酷い批判や間取り図添付しろとか、書かれ、挙げ句間違いだとしても予算決めつけられて不可能とか、イロイロ中傷されてまで、サラリーマンさんからアドバイス（？）欲しいですか？批判を依頼者が後悔しない為ってコメントしている人ですよ。
私も相談したくて様子見していましたが、あまりにも小さな土地で、批判されるだけだ、業者への相談も、裏では何言われるかと思い、建築をあきらめようかと思います。
皆さん夢の実現を少しでも良くしたくて、依頼されていると思います。
それを砕くのがもし業者さんだったら…と思うと人事に思えませんでした。
この場を乱してすみませんでした。依頼者によいアドバイスをせつに願います。

212さんがその業者名を出さずに、沈黙を守っているのは立派ですな。

匿名さんの言い分は良くわかるね。
厳しい批判されるのは誰でも嫌だし、萎えるね。かと言っていい事ばかりも…×かな、

個人情報保護法うんぬんで熱くなっておられる467さん。名誉うんぬんより、業者が浮気されて逆上はおかしいよ。書かれて当然みたいに取れる。
あれこれ相談に行っても中々気に入る間取りにあえなくて、手間かけさせるより、ネットでちょっとアドバイスもらった。って風に取れないかね？なんかあんたも業者よりの考えだから、サラリーマンさんと勘違いされるんじゃない…？と、俺の意見！

便所風呂、最初反対だったけど、それもありかな…うちのガキお腹緩くてよくベンキ前でちびる！
すぐ風呂で洗える。母ちゃん横で便所洗いながらガキの様子見れる！いいね〜

まあ批判して人より優位に立ちたい人は沢山いるしね、
諦めずにいい家建ててください。

>460さん
28坪弱です。
テレビ台周りがドアやら階段やらでうるさいのが欠点です。
テレビ関係を東壁面にもってっちゃってもいいです。
その場合は玄関を上下（南北）反転させて階段脇から部屋に入るようにし
南西コーナーあたりを使ってＰＣコーナー等取る感じが納まり良いでしょうか。
左上のはリビングテーブルダイニングテーブル別に置けます。
ダイニングテーブルが不要であれば、左下のように小上がりの畳置いちゃってもいいです。
収納少ないのを補えます。
固定じゃなくて可動にして模様替えできるようにしてもいいです。既製品のもありますね。
カウンター下は掘り込んで脚を下ろしてＰＣできるようにすると楽です。
ただ赤ちゃんとかいると落ちちゃうので、その場合は普段は塞げるようにしておくとベターです。
図では１間分しか畳にしていませんが、もっと広げてもいいです。

>>508さん
図面ありがとうございます。
508の方の図面を参考にさせていただきます。
LDKがすっきりしていて収まりがいいですね。
廊下でリビングと水周りがわかれているのもメリハリがあっていいと思いました。
WCが階段下ですがこれは高さとかあまり気にならないものなのでしょうか？

>>530さん
間取り思案ありがとうございます。
カウンター下を掘って足を入れるのはなかなかよさそうですね。
実は以前考えていた間取りでその戦法を考えていたこともありました。
530さんのも大変参考になります。
ありがとうございます。

＞荷物の運搬は・・・気合でなんとかします。実家も同じタイプの階段でした。

いや、階段よりも、2階の各部屋のドアの位置を問題視してます。

＞家族でやりゃいいじゃん？子供に手伝いをさせるは親として、一番必要なしつけだしね。

１，２，３，４，５歳ぐらいには手伝いは無理でしょう（苦笑）

便所風呂。
子供が小さいうちはまだいいけど、年頃になって場合、困るのでは？？？

坪数に余裕があるんだったら、何も一緒にすることないと思います。

>>532さん
ドアの位置ですか。
あまり搬入に関して疑問を持たなかったのですが、
どのような問題になるかや対策はどのようにすればいいか
お教えいただけますでしょうか？

>460さん
508さんと530さんの図面を良く比較してみてください。
どちらもトイレが階段下に来ていますよね。

つまり戸建て住宅では良くある方法で、頭をぶつけたりとかする
高さでは無いので大丈夫ですよ。

530さんの図面で少しだけ気にかかるのは、畳下収納が引き出し
式で、その引き出しが出てくるところ（畳からＴＶの間）には
家具が置きにくくなる可能性があります。

ただし、長期間仕舞っておくような季節物の収納スペースであ
れば、引き出しの利用頻度自体が低くなるので、多少家具が邪
魔でも有効に使えるはずです。

>私も相談したくて様子見していましたが、あまりにも小さな土地で、批判されるだけだ、業者への相談も、裏では何言われるかと思い、建築をあきらめようかと思います。

その程度の気持ちなら建築はやめた方がよいでしょうね。

>>535

すみません。そこまで問題にならないかもしれませんね。
子供の机とか幅があるものは厳しいかなと思いましたが・・・

窓からも搬入できるでしょうし、あまり問題にならないかも・・・・

勝手に業者の仕業と思い込み、業者名を書き込みして、実は違ったら・・・・

損害賠償になりますね！！

断面

＞460さん
階段下のトイレの天井高さは、階高（１階の床から２階の床までの高さ）や階段の総段数によって
若干違いますが、およそ540の図面の感じで大丈夫だと思いますよ。

階段下便所は、オープンハウスなど行って実物見るのが一番いいですよ。
近所の建売とか見れませんか？
立て続けに友人が都内超狭小建てた＆買ったので見せてもらったけど
全然気になりませんでした。自分は身長180cmです。
踏板＝天井はさすがに音の問題とか心配だけど、工夫すれば540の図よりもっと高くなると思いますよ。

>342 文京区で計画中さん
建築面積39.7488㎡。建蔽率オーバーな場合は(A)のとこ縮めて39.9%まで調整してください。
ほぼ上が真北とのことですが、東西側で少しでも斜線がかかると面倒なので
東西側は少し余裕もってつくってます。
第一種高度地区厳しいですね～
ここでは細かいところまでは無理なので
設計士さんとよく相談してギリギリまで攻めてもらってください。

はじめましての参加です。
いきなりですが、サラリーマンさん！
ちゃんとお家の事と子供の相手してますか？うち2歳4歳6歳の子供はお手伝い大好きですよ！
隠元豆の筋とったり、卵のからむいたり、サラダ作ったり、洗い物のあと、スプーンやフォークを拭いて片付ける。いっぱいできる事あるんですよ！ちゃんと子供たちをみていたらわかる事です。
空想で断言するの辞めてくださいね。すごく許容範囲が小さい人にみえますよ。

さて、質問させて下さい。
リフォーム検討中です。まだどこでお任せするか、決まってませんが、キッチンをアイランド式にしたいのです。子供たち、おばあちゃんみんなで使いたいので…アイランド式にしたらキッチンは最低何坪必要ですか？
あと、ウワサの便所風呂（笑）にしたいのです。おじいちゃんが腰が悪くて、入浴中によくもよおして、トイレに連れて行くのですが身体が冷えてかわいそうだったので、もちろん洗面も付けたいです。だいたい何坪必要ですか？
サラリーマンさん以外の方にお願いします。批判されるのは嫌ですので、お時間ある時で構いません。よろしくお願いします。
だいたいの必要坪数を元に間取り図を書いてみたいのですが、初めてでも書けるでしょうか？
その時はまたアドバイスお願いします。

539：土地勘無しさん

勝手に業者の仕業と思い込み、業者名を書き込みして、実は違ったら・・・・

損害賠償になりますね！

なりませんよ
何の損害賠償ですか？
何も損害していません。例えば、損害を出そうとしても、悪くカキコミ、（欠陥品とか、この会社で建てるな等）で契約していた顧客が「このカキコミを見たのでやめます」等言った場合は可能性ありますが、会社名を出した所で賠償問題には発展しません。

何を根拠にかは知りませんが、憶測でコメントするのは止めましょう。
個人情報保護法は厳しいです。顧客の年齢、性別等明かしただけでも、保護法違反ですから…
皆さんここに家族構成まで書いおられますが、危険ですよ。地区等書いておられる方は充分注意して下さい。今後書かないほうが懸命です。
参考まで…

＞544匿名ちゃんさん

今話題騒然？の便所風呂は通常の3in1とは違い洗い場を設けるという事が前提ため水しぶきが設備機器にかからないだけの広さが必要です

浴槽からせめて洗面台、便器まで4ｍは空けたいところですが配置によっては8帖くらいから可能かと思われますが

あと洗い場の床を1段（5～8センチ）下げる事をお勧めします

>>540さん、レスくださったみなさん
ありがとうございます。階段下はあまり気にならないみたいですね。
検討してみます。

>>544さん
こんにちは。
アイランドなら６畳は必要でしょうか？わたしもよくわかりません・・・
介護みたく必要であれば3in1はいいですね。

間取り図を描くときはせっけい倶楽部さんのソフトを使わさせていただいています。
http://www.houtec.co.jp/Club/index.htm

>544
>キッチン
基本的にはよくある対面式のキッチンの壁付いてる側の壁を取っ払って半間分通路を設けたのをイメージすればＯＫです。
頭で考えるよりもキッチンメーカー各社のカタログ眺めた方が写真とかついててイメージしやすいです。
寸法とかも載ってるはず。
http://sumai.panasonic.jp/kitchen/
http://cleanup.jp/kitchen/index.shtml
http://www.com-et.com/webcatalog/goods.htm#gds_kitchen

>風呂トイレ
212さんの場合意匠性最優先でしたが、544さんの場合は機能的な要望からくるものですので考え方が全く異なります。
どこまでを一体にするのかとか、浴室と仕切るべきかどうかとか、
設計士さんと相談してよ～く考えた方がいいと思います。
車椅子や二人がかりの介助を想定とかになると、スペースの取り方など注意しないといけませんし。


リフォームとのことですが、木造ですか？
木造の場合は取れない柱梁壁とかもあるでしょうし
他構造含めて既存の諸条件が分からないと間取り考えるスタートラインにも立てないので
ちゃんと業者さんに調査してもらってからの方がよろしいかなと。
耐震診断もできる設計事務所あたりに相談することをオススメします。

アイランド色々

3in1風

＞544さん
アイランド、3in1風とさっそく図面が出ましたね。
こう言った図面や、メーカーさんのカタログ、水廻りを特集しているインテリア・建築雑誌などを見れば、
おおよそのイメージは掴めてくる事と思います。
リフォームは確かに構造をいじりにくいので、色々なパターンを研究しても、現家の形状で制約がある場
合が多いので、新築よりも専門的なアドバイスが早めに欲しいところです。

ちなみに3in1風の図面の中には、システムバスの外にトイレや洗面を配置したり、段差を付けて空間を分
けたり、グレーチングの様な物でトイレ側と洗い場を分けたり色々と提示してあるみたいですね。

まったく話は変わりますが、文京区で計画中さんの図面を書かれた543さん。
難し条件を克服した面白い間取りだと思います。良いですね、さすがと言う感じです。

間取り模索中と申します。

以前ここで頂いたアドバイスをもとに間取りを考えましたので
特に2Fは大きく変更しました。
こうしたら住みやすい等のアドバイスをいただけると幸いです。

・敷地面積　48坪(台形 添付図参照)
・建蔽率 　 60%
・容積率 200%
・用途地域 市街化調整区域(既存宅地)
・隣接道路幅 西6m
・現地の状況 南北に隣地あり 西側の道路は北側ほど下がっているので
　　　　　　 南玄関希望。詳細な方角は添付図参照。
　　　　　　 東は空地。将来家が立つかは不明。
・目標の延床数　延床38～40坪程度
・予算 2500万程度
・夫婦＋1歳児(女)+0歳児(男)
・駐車場　3台

・要望詳細
１F
：LDK + 和室(4～6畳 布団が仕舞える収納欲しい)
：着替えコーナー
：部屋干しコーナー
：玄関収納（ゴルフバッグ、ベビーカー、３輪車等）
：吹き抜け(夏は開放的に。冬は暖気が上がらないような工夫が欲しい)
2F
：寝室８畳程度+子供部屋2部屋(6畳程度x2部屋 小さい頃は2部屋が繋がっていても可)
：吹き抜け周辺に趣味のスペース(ピアノを置きたい)
：トイレ有り
：納戸的な収納
以上よろしくお願いします。

>>552
廊下からLDに入る戸は必要ない。
2Fトイレが個室から遠いので、洗面室上あたりに配置した方が便に利あり。
それに伴って北西突き当たり（現在の2Fトイレの位置）に窓を設けると、昼明るくていい。
LDとその直上子供部屋の窓の位置は同じにしておくのが、耐震においても外観においても吉。
小屋裏収納を考えるなら2Fホールからがいい。

調整

>>552

2階子供部屋の扉ですが、引き違いにする意味があるのでしょうか？
2階ホール６畳がもったいない。

>>554

なんで数字や文字まで定規で書いているのですか？

なんか怖いです。

555=556は平屋っぽいな
全員スルーの方向で

556

別にどんな風に文字を書こうと、間取りになんの関係もないのではないか？

人の粗探し、批判ばっかりして楽しんでいる様に思いますが…
あなたのほうが、人として気持ち悪くて怖い(=_=Ⅲ

>557
定規じゃなくてフリーハンドて一目瞭然だろｗ
そういう書体（クセ）でしょ

結局サラーリーマンって平屋男だったの？
的を得た批判？をしているサラリーマンさんと厨房的ななサラリーマンは別人だよね？

484で「私は間取りは書けません、いちゃもんだけです」的な事言ってたのも平屋？
しかし「私は間取りは書けません」が489の平屋だとおかしい、だって平屋は自分のスレで自分で間取りUPしてたような気がする

>>552さん
階段と和室の位置をいれかえるといかがでしょう？
２階のホールと階段が入れ替わると吹き抜け+広いホールになるかと
１階の具合は図面を書いてみないとわかりませんが・・・

>354 東北人さん
雪の降る地方だと特にですが
ガレージを隣接させて外に回らず直接屋内に入れるようにするとすごく便利です。
駐車は南に予定されているとのことでしたが
道路、店舗への緩衝帯も兼ねて一台分を北配置にし、直接玄関に入れるようにしてみました。
寝室は道路から最も遠い南西にしました。
欠点はキッチン周りが少し暗いかなというところ。車庫（屋根）なければ十分明るいとは思いますが。
ＬＤＫを南に横長に配置して、寝室を北西とかに配置するやり方もあると思います。

皆様、早々に沢山のアドバイスをありがとうございました

日曜日におばあちゃんと展示場に行って来ました！木造の筑後70年の家だと言ったら、何処にも土台（基礎）だけ残して、新築したほうがいいって言われました…
そういう物でしょうか…
予算オーバーや、仮住まいも必要だし、これはキッチンがどうこう言うレベルではないですねf^_^;
また報告します…

基礎もきっと無筋でしょうし
やるなら基礎からやった方がいいと思いますよ

かなり難しいリフォームになってしまいそうですね・・・

http://www.sokkuri3.com/
これなどは見られましたか？

564さん
あるHMでも、解体したら基礎もバラけるかもと言われました。

565さん　
リフォームなら案外工務店の方がいいかもしれないですね。

566さん　
そっくりさんも、回って来ましたが、何だか感触がよくなかったです…予算が少ないからかな…

一応予算は建築総坪数50坪前後で2500万です…
後、1000万出せばよいでしょうが、主人の遺産からなので子供達に将来おいていてやりたいなと…
悩み所ですね

>>562匿名はんさん
匿名はんさんに間取りをかいて頂けるとは…大変光栄です。
しかも素敵な外観までありがとうございます。
雪はそんなに多くはないですが、積もる地域なので車から直接出入りは確かに便利ですよね。
車は2台並べると決めてかかっていたので、とても参考になりました。
ありがとうございました。

>>554 匿名さん

間取りについて、とても参考になります。
外観図までありがとうございます。

書いていただいた間取り図について狙い等について
質問させて頂けないでしょうか。(素人質問ですいませんが)

1F
・ダイニングテーブル東側は腰までの収納でしょうか？
2F
・子供部屋とホールの繋がりを得たいと２枚の引き戸と
　しておりましたが、使いにくいので扉を一枚にすべきとの
　見解でしょうか？

>>563

>日曜日におばあちゃんと展示場に行って来ました！木造の筑後70年の家だと言ったら、何処にも土台（基礎）だけ残して、新築したほうがいいって言われました…
>そういう物でしょうか…

展示場（住宅展示場ですね）に行ったこと自体、間違っています。
展示場のＨＭにいる営業は、住宅を売りつけたくて仕方がない営業です。新築させたがるに決まっています。
お宅を見もせずに、新築したほうが良いって言われたんでしょう？見ないとわかるわけないのに。
いくつか工務店に声をかけて、ちゃんとお宅を見せたうえで、判断してもらうのが良いでしょう。

とはいえ、古い家は趣がありますが、お年寄り向けではありません。建て替えも考えないといけないかもしれません。良い建築業者と出会えることを祈ります。
大事なのは、あわてないこと。

間取り模索中さん
554の間取りは間取り模索中さんの間取りとあまり変わらないように見えますよね。
以前掲載された間取りからかなりレベルが上がっているので「調整」するに留めたのでしょうね。

その少しの違いについて触れますが、ダイニングの窓に面してあるのは、恐らく腰高の収納です。
間取り模索中さんの間取りには、色々な場所に収納があるのでこの部分には背の高い扉の付いた
収納ではなく、窓の下程度（90センチぐらい？）に留め、一番上に引き出しなどがあり、その下
の部分が開きの扉になっていて棚が2枚くらいある物だと、家族で共用で使う物が仕舞いやすいと
思いますよ。

買い置きの常備薬や、捨てずに取っておく手紙の類、ダイニングで使うカトラリーを入れてもい
いかもしれませんね。

気が付きにくいところですが、キッチンと洗面の間にある収納の付いた廊下の部分では、収納の
奥行きを少し削り廊下部分を少し広くしていますね。
おそらくこのスペースは間取り模索中さんが要望に書いていた着替コーナーだと思うので、収納
自体の奥行きよりは、脱ぎ着するときの広さを優先させたのでしょう。

554の図面で２階ホールの吹き抜け部分の形状を斜めにして、日常的な動線をスムーズにしてい
るところは、なかなか良いところだと思います。
これが無いと階段からバルコニーへ行くのに沢山の洗濯物を持っていると、少し窮屈なところを
カクカクと通る事になりますしね。

２階のホールに面する子供部屋の入口については、２枚の引き戸にして開放的なスペースを作り
たいのかもしれませんが、引き戸は隙間が多く出来るので、個室として利用するときの冷暖房効
果を下げてしまいますし、ホールにも子供部屋にも家具が置きにくくなります。

子供が小さいうちは広く使えるでしょうけど、勉強に集中したい年齢になった時には、かえって
この引き戸が使いにくくする場合もあると思います。和室とリビングなどの多くの人が集まるス
ペースは開放的な事に賛成ですが、２階のホールをセカンドリビング的に使用したい場合には、
ある程度家具が配置できる壁面が欲しくなりますし。

さらにスイッチ、コンセントなどこのレベルではなかなか想像の難しい「壁」が欲しくなる細か
なものもあるので、必要性がなければ今回のケースで引き戸はお勧めしません。

また、間取り模索中さんの書かれている図の敷地形状がおおよそ正しければ、軒の深い屋根を掛
けた時に越境してしまう可能性が高く、ダイニングの北側から使う浅い物入れと、その上の寝室
の物入れが削られているのだと思います。実際554の外観も、軒は浅い寄せ棟になっていますし。

全て推測ですが、ご参考まで。

大き目

大屋根

いちいち別人装わなくていいお

>>572

スクロールしないと全体が見れないような画像をアップするのは、なぜでしょうか？

スキャナー取り込みそのままだからかな？
せめて90度回転させて文字と同じ方向にしていただけると見やすいです。

>>574
誰と誰が同一人物だと思ってるわけ？

おはようございます。

住宅展示場は、一応、そっくりさん目当てで行ったのです。
ついでにリフォームも相談出来るというHMを回ったのですが、ダメでしたか…(-.-;)
昨夕から、いっぱい電話がかかってきて、おじいちゃんが怒っているので、困ってます(>_<)

>>572.573匿名さん様
私の要望に沿ってかいて下さったと勝手に解釈して…ありがとうございます。
南は隣家と近くなってしまいますが、東から充分光が入り明るそうです。
キッチンとダイニングテーブルの位置や、水周りとの動線はとても機能的ですし
寝室も窓が多く湿気がこもらなさそうですね。
とても素敵なプランをありがとうございました。

>>571さん
解説ありがとうございました。

２階ホール吹き抜け形状を斜めにする案、動線改善に
繋がる他、もしかしたら北側に置く予定のピアノ搬入
にも役立ちそうです。南側ホールにも壁を増やすので
あればピアノを南にもってくることができないかも検討
してみます(直射日光NGなので北側で考えていました)

私の案であるダイニングの北側から使う浅い物入れは
実はパソコンコーナーにする予定でした。軒が出せなく
なる弊害がありそうなので、別の場所を検討する必要
がありそうです。