間取りなんでも相談　その３

その時はリフォームして1階にもう一か所、トイレ作ればいいじゃん。

トイレだらけだな
公衆便所みたい

浴室にトイレがあっておしゃれという感覚がいまいち分からない
と思ってよく考えたら
その浴室はトイレがあってもなくてもオシャレなつくりだったんだろうということに気付いた

3in1でしょ
欧米スタイル

でも洗い場って書いてあるよ。
便器も洗面台もある床で体洗う気かいな。

No.283 間取り模索中　です。
皆様アドバイスありがとうございます。

>>312さん

テレビはご指摘の通り東の壁に設置する予定です。
東の窓はテレビより高い位置にするつもりですが、
朝方東の光がまぶしい等の不具合はあるのでしょうか？
広縁と居間の間の角に置くことも考えましたが、昨今の
薄型テレビをコーナーに置くのもアリでしょうか？

広縁は奥さんが1Fで室内干しをしたいとのことで設置しました
和室との境には洗濯物を隠す為、ふすまを書いていますが、
和室が窮屈なので必要に応じ簾のような目隠しにしよう
とも考えております。

2Fホールのオペレーター付排煙窓も検討してみます。その場合の
排煙窓は南北どちらが適切でしょうか？またその窓の付く壁の上
の屋根ですが壁沿いにスパッと軒を切っている家をよく見ますが、
防水を考えると軒を伸ばす(ヘの字orまっすぐ)べきでしょうか？

>>314さん　317さん
構造・2Fﾎｰﾙ環境の件、原案の難点がかなり洗い出せたように
思います。一度原案を見直してみます。ありがとうございます。

なんかここって
素人の方が図面を描く
プロっぽい方が間取りのアドバイスどころか、構造の話までする
素人の方が書いたプランに構造の話で壁倍率？の話して、製図の学校みたいで
夢がないですね。

間取りの指摘自体は面白いのですが、素人の方相手に構造って最も専門的な話してもね・・・

中にはプロっぽい方でも「構造とか無視ですが」みたく居直った方もいたりして、構造って
大事なのか大事じゃないのか良く分かりませんね。

あと話は変わりますが、ジョージアン？の家を良く見ると火事の時に逃げ出しにくそうなのと、
家具の搬入が玄関からだけなので、引越し屋さん泣かせですね。
階段の感じは非常に素敵な感じですが。

ジョージアン？なのに引き戸が多くてバリアフリーな感じも好みです。

排煙窓は採光上有効に働かせるためには、袴の形状を広く取る必要もあり、
吹き抜けには光が落ちにくいのでは。

結構オペレーターも邪魔だと思いますよ。
閉め忘れたりしたら雨がジャンジャン入ってきますし、オペレーターでの開閉って
もたもたしてますし。
そもそもハイサイドライト（または窓）ではなく排煙窓って、要望でしたっけ？

トップライトの方がまだ良いと思いますけど。

１億総評論家なのでｏｋです。

いっそこんな狭い世界で悩んでないで、早くプロに相談して白黒つける部分は
白黒つけた方がいい事って沢山ありそう。

だって好き勝手言って責任が無いから、みんな適当なこと言ってる人もいるし、
親身になりすぎる物の、ネットの限界とタイムラグで的外れっぽかったりする
ものもあるし。

ある程度間取りと言うか、間取り書けるくらい要望固まったら、責任あるプロ
に見てもらった方が賢明かと。

いくらアドバイスもらって自信満々に仕上げても、「これじゃ成り立ちません」
で撃沈ですから。

また少し雲行きが怪しいですね。
326さん
ＴＶの上の窓遮光措置（カーテン、ブラインドetc）すれば眩しさは問題ないかと。
薄型テレビをコーナーに置くと（壁に対して斜めに置く）色々な物の写りこみが
激しく、見るに堪えない場合があります。

特に照明器具で、天井から吊り下げている物はすべて写りこみます。
窓からの明かりも写りこみます。

排煙窓がどのくらい有効かは分かりませんが、トップライトの方が明るさは確保で
きます。否定派は雨漏り心配なんのでしょうけど、よっぽどひどい施工店に泣かさ
れているだけでしょうから。

10年雨漏り保証しないといけないご時世で、手を抜くなんてよっぽどひどい会社で
しょうから、施工店選びは慎重に。
施工店がトップライト嫌っていそうなら、やめた方が無難。
雨漏りで苦労した経験ありと見る事が出来ます

確かに間取りの叩き台相手に、構造の専門的な事を理路整然と語っても、そこまで
知識が追い付かないでしょうし、かなり予想の範囲を出ない指摘が多そうなので、
構造の話はほどほどが私もいいかと。

まあ余談かもしれませんが、トップライトに雨漏りの懸念、耐久性に難があるのは事実です
それこそ安い屋根材と同様で、ノーメンテで１０年位は持つんじゃないかなってとこですよ。
同じ持たない材質でも、壁と屋根では全く違う環境ですから、ご注意下さい。

雨漏りの原因は、単に施工者の腕だけじゃありません、サッシ屋さんが納めて
大工と瓦屋と板金屋が複数関ったりする場合もあるので、難しくなったりするのです。

採光が厳しいならば、思い切って階段位置を変えてみるのも一考ではないでしょうか。

>>330

頼れるプロが身近にいるならよいですが、現実的にはそうでない人が多い。

担当の設計士に相談するより、こちらで質問した方が，良い間取りが上がってくる可能性もありますし。

実際、ここで「完璧だ!」と練り上げても、依頼するビルダーにNGもらう
ケースだってあるしね。
それでも、自分で「これだ!」という間取りを持って交渉するのとしないのでは、
完成後の満足感に雲泥の差があると思うよ。

＞212さん

スリーインワンで洗い場を設けるには少し広さが足りないと思われます
もしこの広さでこのレイアウトなら洗濯機やウォシュレットなどの電化製品への配慮からFIXが必要かと思われます

将来親御さんが同居される時は浴室の扉を洗面台側にしてトイレに扉を付けて個室にするだけのリフォームで済むかと思われます

>>330

それを言っちゃこのスレは成り立たないぢゃないか
ここで相談に答えてる人の中には実際に家を建てた経験からここはこうしたほうがいいとか、その時に設計士からもらったアイデアなんかを相談者にアドバイスすることもあるから一刀両断は良くないｗ
それにプロといっても百人十色、ここにもプロの人がいるから実際に検討中のHMなり工務店なりの設計の人とはまた違ったアイデアを得られることもあるかもしれない

すいません　よろしくお願いします

南面位置指定道路（幅4ｍ）のミニ分譲地（6区画）とでも申しましょうか・・。

土地面積　35坪弱　
間口が約7.5m
建蔽率60％　容積率160％
こんな感じの土地に、
駐車場：普通車・軽乗用車　計2台
間取り：4LDK+S　1Fに和室が欲しい
家族構成：夫婦＆長女＆長男　4人家族
2F建てで計画中です

どんな感じがお勧めでしょうか？
又、提案やｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けると幸いです

>>337
子供部屋×2、主寝室、和室という構成でいいですか？
キッチンはどういうのがお好みでしょうか？
仏壇はありますか？
和室は何に使いますか？独立・リビング連続どちらがいいですか？
リビング階段はどうですか？
洗濯物は2階バルコニーに干すことになりそうですので、2階にリビングと水回りを持ってくるのは有力な選択肢となり得ますが、そういうのには抵抗ないですか？

そのプロがちゃんと納得できるもの出してくれてれば最初からこんなとこには来ない罠

腕の立つプロ探しを諦めて民間療法ですか。

効くとは思いますが、責任感のあるプロを探す事が重要ですよ。
だって、結局はここで話している事はアドバイスの域を出ない話ですし、最終的には
みなさんも夢を形にしてくれるプロを探すんですよね？
身近にいないからって諦めるんですか？

ここで少し揉んでもらったら、いつまでもアドバイスレベルで悩まずにもう少し先に
進まないと、いつまでもプロっぽいアドバイスで終わり。

そういう意味です。

プロといっても図面のプロだからねぇ
実際住んでいるのは素人だから
住んでいる人たちの意見が参考になりやすいと言うのも事実。

実際住んでみて、やっぱここはああすればよかったなー
ってのはざらにあること。

住み心地と理想を持ってプロに実際に建てれる家に仕立てていく。

プロ任せ、素人任せじゃなく両方取り入れていくのがベスト

割り込んでスミマセン。

南道路（幅4ｍ）第一種低層住居専用地域、第一種高度地区（東京都）
敷地に対してほぼ上が真北

敷地は
間口9ｍ奥行き11ｍ（約30坪） ほぼ正方形
建蔽率40％　容積率80％ 　準防火地域

駐車場：置けそうもないので、別に借りる予定です。
間取り：夫婦+高校生の長女の部屋+納戸+トイレ+手洗いを2階に
　　　　1Fに和室（4畳程度の畳コーナーでも可）+水廻り+出来ればキッチンは
　　　　対面やＤＫ型ではなく少し奥まった位置に
　　　　

条件が条件だけに、どのような家が可能なのか正直分かりません。
皆様のお知恵を拝借できればと思います。

>>342

30坪の敷地に建坪率40％ってかなり厳しいですね。

建築面積は12坪、延べ床面積は24坪ですか。

駐車場については、敷地内に確保できないことはないですが、道路幅が4mであれば、離合も不可能なので
別途借りた方が無難かもしれませんね。

ところで、初めから質問するのではなく、少しは自分で考えるのがマナーではないでしょうか？
狭小住宅をターゲットとした間取り本ぐらい本屋に行けばすぐに見つかります。

初めから丸投げするのは、極めて失礼ですよ。

>>337

>どんな感じがお勧めでしょうか？

ちょっとは自分で考えてください。

敷地35坪に駐車場2台分＋4LDK+Sってどんだけ贅沢なんですか？？？

道幅4mとうことは、車庫入れにかなり苦労しそうですね。

1階をガレージ＋αにして、2階、3階に部屋をもっていく、

そんな感じがお勧めでは？（苦笑）

ところで、HMに相談した方が早いのでは？
すぐに間取り図を提案してくれますよ。

本気で家を建てる気なら、HMに相談済みなんですかね？

HMに相談しても、なかなか思うように解決できないなら、
質問してください。

スミマセン。
勉強不足は否めませんが、他の方たちと同じような形で条件を
掲載させていただいただけなのですが。

ご自身で間取りを掲載されている方、していない方、双方ある
ようなのですが・・・

やはり条件が緩くないと御手間を掛けてしまうからでしょうか？

わたしも本屋さんで狭小住宅の本は数冊拝見した事があります。
しかし、いかにも狭小住宅と言う間取りには多層なもので縦の
広がりを重要視している物が多く、また奇抜なアイデアでとて
も現実的な感じがせず、困り果ててここまで来ました。

書籍で印象に残った物は、間口2ｍで奥行き16ｍとか、4階建と
かちょっと条件的に無理が・・・素敵なんですけど。

どなたかが言われていたように、私の場合にはプロにいきなり
相談しないといけない条件なのでしょうか？

ちょっと条件が厳しいとみなさん手が動かないようですね。
たしかにユルユルの条件よりは時間も労力も掛かるので、なかなか良い案が出ないのは
誰が考えても同じなんでしょうけど。

プロが不甲斐なさが指摘されたかと思えば、条件厳しいと「プロに持っていけ」だとか
「自分で考えろ」だとか、厳しすぎますよ。

344さん
本気で家を建てたい人が、ここで相談してはまずいのでしょうか？
それともＨＭなる物が作る間取りを叩き台にしないと、話が発展しないのでしょうか？

以前、間取りに対して何でも相談するスレと言う感じで書かれていたので、まずは
アドバイスをと言う方もいらっしゃるはず。

引き寄せたり突き放して見たり、妙な駆け引きが生まれてますね最近。
様々な条件で色んな考えがあるものだと感心もしていたのですが・・・

方向音痴なのと、理系ではないので間取りが書けないので私の単なる負け惜しみみたい
ですけど。

やっと読めました。くうきでしょ。
あー。３月は忙しかったですね。

しばらく見ない間でも、ここは盛り上がっていて、参考になります。
ちょっと難しそうな話題になってますが、とりあえずこの話では沈黙しています。

くうき読めましたので。

>>347

ゼロスタートだとレスする人=間取り図書く人もハードルが高いということでしょうか。
確かに>>345さんの条件は厳しいですね。

でも、>>345さん、プロにいきなりというより、ここに書いた条件をプリントアウトして
まずは住宅展示場行ってみたらいかがでしょうか??
おそらく満足できない間取りが提示されるかもしれませんが、その時改めて
「こんなプラン提案されているんだけど」と、ここにアップしてみてはいかがでしょうか??
HMでは考えつかない素人のとんでもない妙案が出てくるかもしれませんよ。
(HMの第一案は素人営業が作ったの素人間取ってところも多いですし、冷やかし客のために
設計士がいちいち動いてたら大変なんでしょうね。)

考える方の立場で言えば条件が難しい方が楽しい
緩い方がわざわざここで聞かないでもいいんじゃないかと思う
342さんのこそここ向けと言えるんじゃないだろうか
基本的にボランティアのつもりで書いてるんじゃなくて
自分が楽しむために書いてるので。
でも最低１～２週間は待ってくださいね。
さすがにパッと簡単にはでませんので。
低層地域の場合壁面後退の規制がある場合がありますが
そちらではないでしょうか？念のため確認を。>342さん

>337さん
敷地面積を間口で割ればざっくりはわかりますが
念のため敷地の寸法をちゃんと書いてください。
その条件で車２台となると、道路側５ｍ程度空けて残りの奥部分で整形総二階で建てる感じ。
間口7.5mとなると、隣地の空き50cmでいいと仮定して、建物としてはＭＡＸ３間＋２尺ほど。
南道路でそのうち１間は玄関になり、和室とリビング両方南面にはできないので
和室の採光はやや厳しい。全体的にも。きっと両隣もぎりぎりまで建ててくるでしょうし。
補うために吹き抜けなどを考えるかどうか。
２Ｆリビングにすればその点はかなり改善されます。
ただ１階の各個室の採光が厳しくなりますが。法的な採光の方が。

構造計算とかはプロの独壇場だけど
使いやすい住みやすい間取りに関してはプロも素人もないからな～
お前家事したことねえだろっておっさんが設計してたりもするからな

>342さん
１階が１２坪２４畳がＭＡＸとして
玄関２畳・風呂２畳・洗面脱衣２畳・トイレ１畳・階段２畳を抜くと残り１５畳
これにＬＤＫ＋畳＋収納て感じ
リビング直トイレを嫌えばあと０．５～１畳を廊下に。
リビングを広くするには
・階段をリビング内オープン階段にする
・玄関ホールなしで玄関入ったら直でリビングにする
・キッチンを壁付けにする
・リビングテーブル兼ダイニングテーブルとしダイニングスペースを設けない
・浴室を０．７５坪タイプにする。
・洗面は２階をメインとし、１階には設けないか小さいタイプにし、洗面脱衣所を小さくする
・洗面脱衣所とトイレを分離せずに、洗面所内に便器を設ける
どこまでを許容するか。

はじめまして。ようやく新築の目処がたち、間取りに四苦八苦しています。
どうぞ宜しくお願い致します。

敷地　68坪（北東角地）南北約20m東西約11.5m（北東角に隅切り）
日当たり重視で南北に長い土地を購入しました。
南は駐車場2台分を含め、8～9mはあけたいです。
1人息子が今春進学で独立し、この先も同居予定はなく夫婦2人で住む家です。
30～33坪位を予定しています。

１Ｆ
玄関･ﾎｰﾙ(3～4畳）　ＬＤＫ（18～20畳）　寝室（6～8畳）　洗面所浴室（4畳）
クローゼット（合わせて3～4畳）　トイレ（1畳）　階段室

２Ｆ
書斎２つ（各6～8畳）　和室（4.5～6畳）　物置（2畳）
和室は書斎のどちらか1つと隣接させ、建具などで仕切りたい。

最大の希望は切妻の大屋根です。
天井高と書斎が2つとも南に面することを考えると、南北に傾斜がいいのかなと思います。

アドバイス宜しくお願い致します。

みんながゴチャゴチャ楽しむには、まずは叩き台が必要
叩くもんが無いと、間取りにケチの付けようも無いね。

ですので極力質問者さんも、元になりそうな間取り(チラシとか雑誌とかネットとかを拝借して)
例え不満だらけの間取りであっても、最初に提示してみると良いと思います。

では叩き台を一つ
モデル３４２(文京区Ａさん)　狭小間取り２４坪以内、年頃の女の子ですと
洗面経由でのトイレは不可かと思われますが、如何でしょうか？
洗面・風呂は０,７５坪もアリだと思いますが、スレ的には不評です。
さあ、しっかり叩いてやって下さい。

お次は３３７ミニ分譲地さん

４ＳＬＤＫって、これでいいんだか判らんけど、叩き台でどうぞ。
窓が無いとか寸法オカシイとかは、あんまり気にしないでね。

＞３５０さん
壁面後退はありません。
ＨＭにも足を運んだ事がありますが、サービス業で土日働いているので、
営業さんに会った試しがありません。

急いで形になる我が家を見たい物の、なかなか仕事の都合も付かずこの
サイトにたどり着きました。

１週間程度でしたらあっと言うまです。
忙しさに忙殺されつつ、お待ちしています。
とにかくありがとうございます。

＞３５５さん
さっそく間取りの掲載ありがとうございます。
先入観が無いので、なるほどこうなるのかー、と言う感想です。

ただ、条件的に車の駐車は考慮していないので、間取りを作成する結果として
置く事が出来たのか、置く事を念頭に間取りを作成していただいたのかは分か
りませんが、敷地内駐車は考えておりません。

他にもいろいろと作成していただけると、勉強になるので、無理のない程度に
掲載していただけると助かります。

＞357さん
難しい条件に敢えて立ち向かう姿勢、感服しました。

ただ難点を言えば、以前他の方の図面もここで指摘されていましたが、
畳の敷き方が卍で良くないと思います。
これってソフトの仕様なのでしょうか？
間取りには関係ありませんが参考までに教えてください。

それと１階の和室は納戸申請ですか？
畳敷き押入付きの納戸は、結構苦しいですよ。

＞３５３さん
どこまで許容出来るかは今現在は白紙です。
細かい法律や構造の事なども分かりませんし、家族が幸せに暮らせれば
良いのかなーと考えています。条件が条件だけに、制約を多く設けると、
良いアイデアが出にくいとも思っていますので。

普通の家で、普通の生活が送る事が出来れえば、現時点ではそれほど多
くは望んでおりません。
風呂はほとんどカラスの行水なので、私は小さくても何ら構いません。

期待しています

>355,356
グッジョブですよ～

>358
建蔽率の関係でさほど意識しないでも駐車スペースは取れてしまいますよ。

>360
法律や構造のことなんて気にしなくてもいいです。
新居で自分たちが生活してる様子を想像して
どうしたいか、どうしたくないかを考えましょう。
相談者はご主人でしょうか？
少なくとも奥様的にはキッチン周りなどの希望はあるものだと思いますが。
オープンがいいのか独立型がいいのかとか。
最低食器棚や収納がどれだけほしいとか。

＞359
＞それと１階の和室は納戸申請ですか？
＞畳敷き押入付きの納戸は、結構苦しいですよ。
そんな言い方しても一般の人には意味通じませんぜ

どうして納戸申請なのかな？
4畳半で2面窓だから十分居室で通ると思うけど。

最近の質問者の姿勢、非常に疑問です。

条件を書いて、間取り考えてーーー、ってなんという図々しさでしょうか。
少しは自分で考えるべきではないでしょうか。

手書きでもいい、間取り設計ソフトでなくてもいい、とにかく自分で間取り図を掻いてみてください。
なんの苦労もせずに、他人に丸投げ、これほど失礼なことはないですよ。

また、ここで間取り図を提案してもらっても、その通り、家が建つかわかりません。
構造的な問題、予算的な問題、いろいろあります。

まずは、HMに相談するのが先ではないでしょうか。

突然の投稿で申し訳御座いません。
現在、間取り検討中です。皆様よろしくお願いします。
・敷地面積　238.95㎡
・建蔽率 40％
・容積率 80％
・用途地域 第一種低層住宅風致地区
・隣接道路幅 南東方面に5.6M幅の公道に13.9M接面
・現地の状況（隣家が南西方面ある。その隣家が角地のため南西方面に広く建てている。（南西方向に庭を取っている）、その為日当たりは、正午前から隣家の影が当りだします。）　土地の方角は南東
・5人家族であり、近い将来一人暮らしの母を迎えようと考えていますので出来るだけ広く、そして家族全員が自然に集まる広くて明るいリビングを作りたいと考えています。
・家族構成 私、妻、長女、次女、長男

以上です
みなさま宜しくお願いいたします。

引き続き一階です

>>364さん

354の東北人です。
おっしゃるとおりだと思います。条件だけ書いて丸投げ…大変失礼致しました。

2005年に土地を購入してから、構造など専門的なことは良くわかりませんが
マイホームデザイナーで100枚は自分なりに書いてみました。
ただ今短期入院中でＵＰができないため、文章でご容赦下さい。
１Ｆ
南東に広さ1間の玄関とホール、南面4間分をLDK（キッチンは西ＴＶは東）
南西に寝室（8畳にクローゼット付き）北東に浴室その南に洗面脱衣所その南にトイレ（洗面室から出入り）
洗面室と寝室の間に階段と小さいホール（リビングと面している）
２Ｆ
書斎１東と南に窓　書斎２西と南に窓　和室は書斎２に隣接したほうがよいか？

わかりにくくて申し訳ありませんが、改めてアドバイスをお願い致します。

すみません。
上記の寝室は南西ではなく、北西の誤りです。

>>365
このLDKを実現できる構造のHMだったら問題は特にない。
強いて言うなら、北東側の壁が1・2階であまり合ってないので調整するといい。
右利きだったら玄関ドアの親と子は反対の方がいいような気はするし、玄関ホールを明るくする工夫は欲しいところだが、その辺は好みもあるだろう。

>365
床の間やめて押入れ左にずらして
和室から洗面トイレにリビング経由しないで行けるようにするのも一手。
お母さんが足腰悪くてトイレ近くて、、って状況になると
ぐるっと遠回りは結構ストレスかなと思って。
トイレの音などが和室に伝わりやすくなるデメリットも発生しますが。

２階寝室のクローゼットの取り方が変ですね

>>365さん
2階トイレ付近の配置ですが、もし手洗いが鏡なしの洗面台でしたら、こうしたほうが廊下が明るくなっていいんじゃないでしょうか。

>>369さん・370さん・371さん
レス、本当にありがとう御座います。

369さん、玄関ドアの親と子が反対なのは気付きませんでした。実は家族で私だけ左利きなのですがびっくりしました・・修正してもらいます。玄関が暗いのも気付きませんでした。もう一度考えてみます。

370さん、そうなんです・・動線が長過ぎますよね・・私も悩んでいるんです･･。二階のウォークインなのですが少し遊んで壁側に上向きのライトを造作してベッドを付け様と思っているんです・・右側のクローゼットと書かれているところにテーブルを置こうかなと考えています。

371さん、間取り図まで考えていただきありがとう御座います。実は私も同じ事を考えて、最初は同じプランを考えていました・・・しかし、トイレの引き戸をスリガラス状のアクリル板の1800の引き戸にして、洗面台横の壁の天井側にアクリルのブロックを入れて明かりを取ろうと考えております。

皆様、本当にありがとう御座います。

355,356　私も狭い土地ですので、大変参考になりました。

>>365

メートルモジュールですか。
ひょっとして、ローコスト住宅が得意なHMですか？

そうです・・・
一流ＨＭですと手が出ないものですから・・・

>342さん、
建坪率が厳しい中、少しでもリビングをゆったりとしたいと考え、ご希望とは異なりますが、洗面所、風呂を2Fにしてみました。
これでも、洗面所は狭いですが・・
なお、建坪率の関係で、余裕で置けてしまいます。
本当はキッチンをもう少し大きくしたいのですが、建坪率の関係で断念。1Fはほんのわずかに余裕が有るので、その分は玄関にするのがいいでしょうね。
2F子供室のクロゼットは1畳分にできるはずですが、変更し忘れました。

376の訂正
>なお、建坪率の関係で、余裕で置けてしまいます。

車が、です。

>>364

ちょっと目線が上からすぎやしないか？
間取りを「書いてやってる」と言う考えなのか？

間取りを書く側にしても色んな間取りを書くことで自分自身のスキルアップになるじゃないか
それに相談者が良い家を建てることが出来ればそれが間取りを提案する側にとっての喜びだと思う

相談者がいずれこのスレで別の相談者に間取りの提案をしたとすればそれが提案者、はたまたこのスレへの恩返しでは無かろうか？

「間取り書いてー！！」
「よしきたっ！！間取り好きの俺がこんなのを書いてみた！」
「私は自分のための間取りを色々考えているからその経験をいかしてこんな間取り考えてみました！！」

そんなのりでよいのでは？

皆さんどう思われます？

>>375

やっぱりですか。
なぜローコストを売りにしたHMがメーターモジュールを使用するか分かりますか？

>>376

実にトンチンカンな間取りで、そこで生活する人のことを全く考えていないローレベルな間取り図ですね。

2階寝室がそれを一番あらわしています。

378さんのおっしゃる通りだと思います。

>>379
坪単価を安く見せかけることが出来るからですか？

私も378さんのおっしゃる通りだと思います。

アラシの380はスルーするがよろし。

>>383

>アラシの380はスルーするがよろし。

じゃあ、聞くが、376の間取り図で、生活のイメージができるかい？
寝室にベットをどう置くの？イメージできますか？

全く生活しにくい間取りになっています。

＞384

へー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>376

玄関及びホールが狭すぎ。

アパートじゃないんだから。

玄関は家の顔ですよ！

でもこの386はアラシじゃなくて純粋に間取り好きなのかもよ？
発言を見てると手厳しいように見えるが的を得てる部分もある
相談者にはありがたい面もあるかも

>367 東北人さん、
36坪強とご希望より大きくなってしまいましたが、何かの参考になれば。　

東北地方で1F寝室が北西ですと、冬は暗くなってしまうと思います。車が南側ということで南東玄関にされているのかとは思いますが、そこに和室を持ってくるようにしてみました。
トイレは寝室である和室になるべく近づけました。また、洗面所経由のトイレでは来客の際に不便と思いますので、独立させました。
図面では廊下から洗面所に入る形にしていますが、洗面所にリビングから入れるようにすると、冬はそこのドアを開けてしまうことで洗面所に暖房を設置しなくとも、リビングの暖気を送れると思います。
※来客が有る時はしょうがないですけど。
あるいは、暖房はもしかすると全館暖房なのでしょうか？

さて、階段付近がソフトの関係でわかりにくくなっていますが、トイレは実質２畳分にしています。
将来、車椅子になっても良いように広くしたのに加え、更に手洗いスペースを設け、かつ階段下部分にはトイレ用品を収納できるようにしています。
階段を大きくとったので、普通の階段下トイレよりは圧迫感無いはずです。
本当に車椅子に備えるなら、トイレのドアは片開きにしてしまった方が良いとは思います。

ダイニングの位置関係ですが、ダイニングが一番良い位置に来てしまっているので、リビング上部をダイニングにするような感じで入れ替えるのも手段と思います。この辺は好みで。

2Fの階段そばのクローゼットですが、階段にかかっている部分は下少しを上げることになるかと思います。

>>388

間取り図作成お疲れさまです。
さっそくですが、ケチをつけさせてもらいます。

キッチンから洗面所までの動線が悪すぎます。

リビングの入り口が変。

洗面所のドアを開けたら玄関から丸見えというのはちょと恥ずかしい。

ダイニング、キッチンは、東側の方が朝日が入って気持ちが良い。

全体的に収納が少なすぎる。

全くトンチンカンな間取りで生活のイメージができない。

サラリーマンさん、386のように具体的に書いてもらったほうが、わかりやすいと思います。

>>390

具体的に書いてるじゃん。

また、玄関が狭すぎ（ホールがない？？）

SICのドアがだめ。
例えば外出先から帰って来て、ベビーカーを入れようとしたら、困りませんか？
右開きを左開きに変更するだけで大幅に改善されます。

間取り図を書くときは、ある程度、家具も書かないと駄目です。
ベット、ダイニングテービル、ソファー、冷蔵庫など。

>>391
大変よい指摘だと思います。

キッチンは、北西もありかなと思います。東南に居室、寝室を取りたい場合はです。

洗面所は、トイレを玄関の正面にするよりはよいかなと思います。
家に帰ったら、すぐ洗面所に行ける形で正面以外に改善できればその方がよいかなとは思います。

サラリーマンさんは文体が厳しいですが、指摘はごもっともですね。
確かに間取り図に家具を置く事は重要で、窓、ドア、引き戸の向きや位置などは、
生活を送る上で基本的な動線や使い勝手、通風・日照の確保に非常に大きく影響
します。

もちろんプロが書いても完璧ではないでしょうが、今回のサラリーマンさんご指
摘の間取り図は、かなりレベルが低いと言わざるをえません。

以前どなたかが、生活のプロである素人の意見も重要と言うような事を書かれて
いましたが、これだけ生活感が無い間取りだと、ゾーニングのみの提示で依頼者
の意思を探っていくなど、他の方法があるかと思います。

下手に間取り作成のソフトを持っているからと言って、生活感の無い間取りを掲
載していると、技量を疑われるよりも、本来依頼者の立場に立つべき間取りの作
成者の単なる発表の場になりかね無いと思います。

＞３６３さん

あの和室の配置でどうやって採光確保するんですか？
採光補正係数はどう見てもマイナスです。

居室としては申請できませんよね？

＞３７６さん
レス遅くなりました。
２階に水廻りを持って行くと、ＬＤＫがゆったりするんですね。
寝室の広さも申し分ないです。

ただ、これと言って細かい希望が固まっていないのですが、他の方が
書かれている家具のレイアウトなんてどうなるんでしょうか？

寝室のベッドの置き方なんか気になります。

>３９４
北西4.5畳に最大で片側1間幅の採光。
それで部屋に出来ないなら、世の中の大半の家に問題が出てしまいます。
それと同じ人か分からないけど、四畳半の和室は世の中の半数以上は左回りですよ
つまり卍敷ね。
四畳半は正確には和室じゃないかもしれないけど、一般には左右どちら回りでも可とされてます。
余り間取りを惑わす発言は好ましくないと思いますよ。

　

>396
実質的な採光じゃなくて基準法で求められる採光の方の話ですね
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~kenchiku_kijunhou/ippankouzou/saikou.html
求められるのは居室だけなので、非居室の納戸として申請して回避されたりもするわけです。
もちろん違法だけど。

北側収納＋地窓とかにして南オープンで２室採光でいけばいいんじゃない？
どうしてもとなれば気は進まないけど２階北西欠けさせる手もあるし
どうとでもなるでしょ。たたき台としては十分。

>>388さん

間取り図作成して頂きありがとうございます。
玄関は北東に持ってきた方が、居室をすべて南にとれていいですよね。
ただやはり駐車場から少し距離があるのと、敷地の北東はお店なので
玄関を南東にしたいのも理由のひとつなのです。（後出しですみません）
夫婦とも40代後半のため、階段は廻り階段で踊り場は平坦にしたいと思っていますが、
ご提案頂いた階段も安全そうなので、候補にあげてみます。
ありがとうございます。

>>397
違法？
納戸で生活しちゃいけないって法律があるんですか？

違法というより偽装といった方が分かりやすいかな。
居室を居室でないと偽って居室で求められている規制を逃れるのよ。

いやな空気を持ち込む人がふえたね。おおらかに行きましょう。

>>335さん

有難うございます
やはり洗い場を作るには少し広さがたりないのですね
画像ありがとうございます、なるほど透明のFIXをつけると広々感を残したまま機能的に使えますね
将来のリフォームも考慮して頂き感動しました（＾＾





皆様から頂いたアドバイスや間取りの提案を参考に自分なりに間取りを作ってみました
もしよろしければここはこうした方が良くなる等のアドバイスを頂ければ幸いです
宜しくお願い致します

すみません212です
↑402の書き込みをする時名前を入れ忘れました（＾＾；



あと匿名はんさんに「特にシンメトリーにこだわらなくても・・・」
とのアドバイスも頂きましたので変形した形も考えてみました

よろしければこちらもアドバイス頂ければ幸いです

>>394
＞採光補正係数はどう見てもマイナスです。
マイナスの採光補正係数って何だ？
ブラックホールでもあるのかw

>403
シンメトリーにこだわらないことのメリットは
中央玄関ホールでＬＤＫが分断されないことかなと。
せっかくなのでＬＤＫ一体の空間にしてはいかがでしょう。
ＬとＤＫを分けたいのであれば402のパターンをベースにするのがうまくまとまりそうな気がします。

>402
書斎の中途半端な吹抜が何の役にも立ってないというか、音や匂いの抜け道になってるだけで悪いことしかないような。
半端な吹抜けはやめて素直に寝室と書斎・ＷＩＣの位置を入れ替えた方がよろしいかと。
あとキッチン周りの収納が足りないと思われます。

>212さん
いいサイト見つけたよ
洋館たくさん。内外装の写真もたくさん
http://maskweb.jp/group.html

ジョージアンの赤茶煉瓦系よりも白い感じのが個人的には好きかな
こんなんもいい
http://maskweb.jp/b_hatoyama_0_1.html
でも細かいとこ金かけないとしょっぼーいのになりそうだけど

>>406
こういうの見ちゃうと、下手な洋館風はかえってニセモノ感アリアリで抵抗あるね。
212さんのところは土地広く、家大きくのパターンだから、ジョージアンにこだわらない方がいいかもしれない。
制約少ないのはいいですね、それこそHMお任せでもすごいプランができそうだけど。

>>402 >>403
ハァ・・・ため息が出るほど贅沢な間取り。
一家４人で延床35坪以内の制約でのプラン作成、
家族内でスペースの取り合いしている自分からすると
まるで別世界ですねぇ。うらやましいです。

>391
また、トンチンカン荒しかね。
オツムが悪いのはもうわかったから、これ以上恥をさらしに出てこなくていいんだよｗ

子供が巣立った家に、ベビーカーが必要とは、どこから出てきたんだね？
しかも玄関のクローゼット、即ちSICにかね？
どんな脳内妄想だ？

これ以上、おまぬけを晒したいなら、以後はトンチン大将と改名して書くように。

アラシを相手にしてばかりも建設的ではないので、一応書いておくと、SICを開きドアにするのなら、388が正しい。靴を取りに行くのは家の外からではない。ホールや廊下から出て取りに行くと書けばわかるかな。

>399
納戸で生活しちゃいけないんですよ。
納戸は生活する場じゃなくて非居室です。

間取りは書けても、違法（グレーゾーンとかではない）、どう見ても構造成り立たない、
生活感すらない間取りは提案に値しないんです。

例の北西の和室は、「可能性はあるだろうなー」ではなく「違法」なんです。
故意ではないと思うんですが、絵に書いた餅がそれ以上には絶対にならない典型です。

間取りを提案する上では最低限の知識と考えます。

畳の敷き方が卍が大多数とは初めて知りました。
卍敷きは切腹の間として忌み嫌われます。
まあ好みや気にするしないの世界かもしれませんけど、良くは無い事を指摘している事に
対して根拠もなく「大多数がそうだから文句を言うな」と言うのは間取りに意見する素質
を疑いますけどね。

＞404
採光補正係数も知らないなんて。

ブラックホールとか宇宙物理学の話をしている暇があったら、間取りを論評する上で
最低限の法規は身につけておかないと。

あなたがもしも間取りを掲載した事のある方なら、今後はやめるべきですね。
間取りは書かないで、間取りを眺める事だけに終始してください。

＞＞402
玄関ホールがブカブカな割に各室の広さが物足りない。
玄関通って他の部屋に通された来客が、そのギャップに驚く間取りです。

吹き抜けが大きいには良い物の、無駄に2階のホールを広くしているのみで、
もう少しコンパクトにまとめられるはず。

＞＞403
玄関の外が貧相。家の大きさの割にルーフが小さい。
リビング行く途中にトイレって、いきなり生活感が現れすぎで、所々にある
短い壁も意味が無いので邪魔かと思う。

玄関を斜めに振っている効果については甚だ疑問。
外観上も効果は無いと見た。

つまり未来永劫常にホール側からSICを使う前提の開き勝手と言う事？
物を取って出す、ホールがわに寄ってドアを閉める・・・
引き戸が正解でしょ。

388が正解ならば、家の顔の玄関の上にへんてこな下屋が現れるあの2階の凹みも
正解かな？

トイレも平面は取れていそうだけど、階段の下の段過ぎて、頭ぶつけるの覚悟で
使用でしょうか？またこれも正解。

ゾーニングではなくご丁寧に窓まで書いたプランで、外観、動線、高さ検討無しは
厳しいって。

ゾーニングの提案ならそれらしく部屋の位置関係程度で充分でしょ。

＞採光補正係数はどう見てもマイナスです。

採光補正係数はマイナスにはならない。
もう少し勉強してから書き込もうね。

＞414
施行令第20条

＞414
確かに採光補正係数はマイナスにはならない。
負数にはなるけど。
良く勉強しておくように。

>>410
納戸で生活すると違法だという根拠は何法の何条ですか。
別にケンカ売ってるわけではなく純粋に知りたいだけです。

＞確かに採光補正係数はマイナスにはならない。
＞負数にはなるけど。

まさか計算上マイナスだと、そのまま採光補正係数はマイナスになると勘違いしてるわけですか？
それともゼロはマイナスだとでも？
小学校の卒業証書持ってますか？

東北人さんの希望に矛盾を発見

>>354
>>敷地　68坪（北東角地）南北約20m東西約11.5m（北東角に隅切り）

>>367
>>南東に広さ1間の玄関とホール、南面4間分をLDK（キッチンは西ＴＶは東）
>>南西に寝室（8畳にクローゼット付き）北東に浴室その南に洗面脱衣所その南にトイレ（洗面室から出入り）

南面LDK４間で7.2m、そこに8畳2間の寝室で、東西幅10.92mになってしまう・・・。
さらに、玄関で土地からはみ出してしまうのですが・・・。

　南側に　寝室(2間)～LDK(4間)～玄関(1間) = 計7間 12.74m

北東の店舗とは、道路は挟んでの話ですか??

>417
居室に採光が求められるのは建築基準法第２８条
居室の定義は２条４項
納戸は一般的には居室にあたらないとされるが、生活すると居室にあたるため２８条にひっかかってくる
ちなみにロッカー室などは継続使用とみなされず非居室
キッチンは基本的には非居室だが、あまり広いと居室とみなされる
あと広い家だと採光だけじゃなくて排煙とかも絡んできます（施行令１２６条の２）

納戸で生活すること自体が違法などとは誰も言ってなくて、417さんの勘違いですね
居室の条件を満たしている納戸を居室とすることは何の問題もありませんよ。
居室の条件を満たしていない納戸を居室とすることは問題ありです。
実生活にはあまり関係ないのでピンとこないでしょうが。