間取りなんでも相談　その３

>132 あさひさん
ありがちな形ですが。
これで３０坪です。
南西には和室をもってきて、南西のお宅との緩衝帯にしました。
南東側に目一杯隣家が建っても、ＤＫ側の真東方向は道路になるので
障害物無く光が入るかなと思います。（季節によって変わります）

>131さん
タタキ台の一つとして。
これで３９坪。書斎なくせば３７坪台です。
駐車場がきついので音楽室少しバックさせた方がいい感じ。（植栽描いたけど停めるのに邪魔でした）
クローク部が片面しか棚置けてないので、もう少し幅持たせて両面欲しいところ。
リビングもできればもう少し広げたいですね。
一応敷地的には東西方向あと２尺ほど広げれる感じではあります。

みなさま、ありがとうございます！！
レスが遅くなり、失礼いたしました。
いろいろ書いていただいて、うれしくて感激です～♪

いろいろ書いていただいて見えてきたかな～と思うのは、
玄関が北東側で、洗面・浴室が並行して置かれる感じでしょうか。

さらに思い切って違うパターンにするためには、
この洗面・浴室の位置を変えることなのかな？と思いました。
（でも、そう簡単にはいかないですよね…）

>No.144・149さん
2パターンありがとうございました！
玄関の位置が違うものをあげてもらったので、比べた上で、
やはり北東側かなと思えました。

>No.152・153さん
やはり2パターンありがとうございます。
28坪バージョンの階段の位置が新鮮でした～
この28坪、けっこう好みです。

>No.158さん
キッチンの配置、配膳がしやすそう。
たんに壁付けにするより、自分にあっていそうです。

>匿名はんさん
教えていただいた、ＤＫを東側にとって採光を確保すること、
ぜひそうしたいと思います♪
今は、とにかく家族がそろう時間＝朝食なので、これが一番です。

いろいろ書いていただいたので、それぞれ「ふむふむ」と見ていて、
なかなか考えがまとまらないのですが。じっくりまとめてみます。
ありがとうございます！

>155さん、160さん、162の匿名はんさん、

レス遅くなりましたが、皆さん本当にありがとうございます！
私には思いつかない案ばかりで、感激しております。本当にありがとうございます。
ただ、こうして図面をアップして頂くと、つい欲が出てしまいます(笑

>155さん、
リビングと階段を仕切るのは、この手が有ったか！という感じです。
しかも、これなら普通車なら縦に2台まで置けそうで、来客時も安心です。これは、期待していなかっただけにうれしいです。
洗面室もゆったりで、これなら壁に浅い収納を設けてタオルや下着なんかはすっきりまとめられそうです。
そして階段下を活用と2階で収納もたっぷり、希望通りの南向き配置がうれしいです。
トイレ前の廊下は人感センサー付きの照明がよさそうですね。

希望としては、キッチンをもう少し広くしたいのと、音楽室になんとか南窓取れないかなーと考えてしまいます。
皆さんのプラン、全てそうなのですが、寝室を西側にして頂いていますが、東側にできないかと思ってしまいました。ちょっと自分でも考えてみたのですが、相変わらずうまくまとめられません(泣
後は、音楽室も小さくて構わないので、なんとか南側の採光欲しいですが、難しいでしょうか・・
UVカットのガラスにすれば、中にはあまり影響でないでしょうし、明るい場所で音楽というのが好きなもので・・
欲張ってしまいます。

質問なのですが、
階段が微妙に南に下がっていますが、音楽室の壁と上り口を合わせることは問題無いでしょうか？
そうしておいて寝室をちょっと削って8畳にすると、壁が1Fと揃えられて、かつ玄関とホールの位置を広めのベランダにできるかなと思いまして。
そうすると、階段の位置に合わせて採光用の窓(これも南向き！)を作ってもベランダから掃除できそうです。
後は、ソファはスツールの位置にしても動線の面で問題無いと思うのですが、いかがでしょうか？

>160さん、
音楽室をホールと兼ねるとは、全く思いつきませんでした。お洒落です！
ただ、戸建てとはいえ近隣への配慮のため、壁や窓にはある程度の防音処理を考えてまして、頂いた案ですと
階段から2F、トイレまで防音すべき場所が増えてしまうのが、ちょっと厳しいです。
独立した部屋でしか考えてなかったもので、防音のこと書いておらず失礼しました。
でもリビングとキッチンは使いやすそうですし、キッチンから洗面室も近くて大変参考になります。
2Fの子供室は、仕切る必要があれば収納で仕切ってしまうパターンでしょうか？
これも参考になります。

後は、やはり寝室を東側にできないかなーと欲張ってしまいます(汗

>162 匿名はんさん、
確かに駐車場が少し厳しいですね。せっかく南向き12畳にして頂いた音楽室を削るのもイヤです(笑
う～ん、悩ましいですね・・
でも、期待していなかった食品庫まで有って、これまた嬉しいです。
コートクロークの側からも土間を通って玄関に出られるというのも、家族の靴が玄関に散らかる心配減ってありがたいです。玄関ホールの広さもうれしいです。

質問なのですが、
キッチンは、南北が1.25間の幅という理解でよろしいでしょうか？
また、1Fと2Fの通し壁が少し少ないような印象を持ったのですが、特に問題ない範囲でしょうか？
耐震とか計算できるわけでもなく、単に通し壁をできるだけ増やすってくらいの知識しか無いため、変な質問でしたらすいません。

>>166
162さんの間取りで主寝室・WIC・書斎を東に持ってきて、中央～西に子供部屋連室、音楽室は4半間縮めて11畳にすれば解決と思われ。

>>131さん
155のから意見を取りいれてみて形にしてみました。
２Fの納戸（屋根裏収納）を除いて、ポーチ、吹き抜け、バルコニー込みでおおよそ37.7坪

音楽室は防音を考え引き戸ではなくドアにしました。
階段下収納は0,5畳ずつ音楽室とLDKから使えるようにしました。

今度はリビングが狭く感じてしまうかも？

再度、よろしければ相談させてください。

いろいろ書いていただいて、一日考えてみたのですが
思案中です。なにせ家は１戸しか建てられないので、
やっぱり「この間取りだ！」と心を決めるために、
まったく違うパターンの間取りと比較・検討してみたい
と思いました。

玄関は北東側がいいかと思うのですが、
階段の位置や洗面・浴室をガラッと変えた間取りは可能でしょうか？
自分で考えてみてはいるのですが、書いてみると
トイレがないとか階段がないとか、どうも破綻してしまい…
よろしければ、ぜひお願いします！


>No.164・165さん

間取りのせていただいて、ありがとうございます！
契約目前なんですね～♪
すこしまぶしい感じがします（笑）

間取りが決まるまでいろいろ検討されたと思うのですが、
よろしければ、差し支えない範囲で教えてください。

○「対面キッチンがないので」とありますが、図面にある
いわゆる「壁付け」のキッチンを採用されたのですか？
または他のかたちですか。
（「対面キッチンがないので」というのは選択肢になかった
という理解で間違いありませんか…？）

○1階浴室の上は書斎ですか？（その前提で、）
6～7畳くらいですか。どのように本棚など配置されますか。
我が家は、最初4.5畳で家族共有、いま3畳くらいで大人中心で使おうかと
考えているのですが…広さと使い方を悩み中です。

よろしくお願いします。

169の訂正です。

>No.164・165さん
○1階浴室の上は書斎ですか？（その前提で、）
6～7畳くらいですか。どのように本棚など配置されますか。

この広さって、階段を含んで6～7畳になりそうと思ったので
書斎としてはもっと面積が少ないですよね。
3畳くらいでしょうか。

失礼しました。改めて、よろしければ教えてください。

>>48さん
建築請負契約予定とのことですがおめでとうございます。

我が家の間取りも大体形になってきて、土地の買付けと建築申込みをしました。
建坪27坪ちょいの家です。

食事やくつろぐのは座卓。
夫婦それぞれPCを持っているのでリビングに2台並べてます。
洗面台を外に出してすぐ手洗いやうがいなどしやすいようにしています。

2Fは当初2間続きの予定でしたが、
一部屋を勉強用、もう一部屋を寝室にする方向になりました。

＞あさひさん
まともに日射を期待できるのが東角しかなくて、そこにダイニングを持ってくるのが規定路線なら、玄関は南角だっていいと思いますよ。
だって車は南東に置くんですから。

ちなみに和室の用途は何ですか？
皆さんなんとなくリビング続き和室の間取りにしてますが、独立にするとかリビング内畳コーナーもありとか、はたまた座敷リビングもOKとかならもう少し違った発想がありそうですが。

>171さん、
う～ん、もう手遅れかな？
１階と２階で通し壁が殆ど無いので、少し問題が有るかと。
階段を反対回りにして、2Fは左右反転させた方が良いと思います。

>あさひさん
別パターンのを。

>131さん
167さんの仰るとおりで解決しそうです。寝室東にできるし。
庭の考え方取り方次第ですが、停めようと思えばあと１～２台駐車可能ではあります。
個人的には道路からの視線ある程度遮ったちゃんとした庭が欲しいところではありますが。

>167さん、180さん、
ありがとうございます。自分でもちょっと図面にしてみたのですが、162ですと通し壁が少ないように感じてしまいました。
どうしても東西に長い家になるため、ある程度は考えた方が良いと思うのですが、問題無い範囲でしょうか・・？
ちゃんとわかってないまま漠然とした不安を書いてしまいまして、すいません。

また、リビングの前は庭にしたいと思いますが、155さんにアップ頂いた図面を見てしまうと、駐車スペースは何とか2台分確保できないかなーとか、欲張ってしまっています。
一方で162の案では玄関とSIC回りが大変気にいってしまい、なんとか良いトコ取りできないものかと、頭を捻っていますが、まとまりません・・

う～ん、もう少しお助けお願いできればと思います。よろしくお願いします。

＞通し壁が少ないように感じてしまいました
建築基準法に合致してるかということなら問題はない。
最初の要求である「今は子供が一人なので、繋げておいて将来は仕切られるようにしたいです」というのはつまりそこに壁を入れないでくれということなので、「耐震等級にはこだわりません」と宣言してるに等しい。
こんなところでよろしいだろうか？

あさひさんも181さんも書いた図面を載せてもらえるといいかもです。

鬼門、裏鬼門に玄関があっても不幸になりませんか。

>184
スレ違い。検索くらいしような
https://www.e-kodate.com/bbs/search/%E5%AE%B6%E7%9B%B8

>No.48さん
こちらこそ、読解力がなく失礼しました。
没にした間取りですね。改めて読んで理解できました。
本当にすみません…（汗）

考えつくして…とお話していただいて、元気が出ました。
あれこれ考えてしまう自分のほうが、わがままな気がしてきていたので。
満足した気持ちで契約する。買い物が大きいだけに、ますます大事ですよね。

書斎・本棚スペースの意図もお話を聞かせていただいて
ありがとうございました♪
我が家も出発点は「本はまとめて置くほうがいいんじゃない？」からでした。

177に載せていただいた間取り、使いやすそうですね～。
改めて考えてみたのですが、使いやすそうと思うのはキッチンが南西側というのか、
玄関から奥側なのですが、気持ち的にキッチンが東側に置かれるほうがなぜかしっくりきて、
「使いやすそう」と「しっくり」が両立せずにいる感じみたいです。

>ちなみにリビング階段や、リビングやキッチン近くから直接洗面室に行ける間取りはどう思います？
リビング階段はwelcomeです。
リビング、キッチン近くから直接洗面室に行ける間取りも、有りです。

ただトイレは、リビングからできれば離したいですね～。
夫は音の問題を気にしていて、ドア２枚で隔てて、安心したいようです。
階段下トイレもできれば避けたいですが、絶対NG！ではないです。

>あと4.5帖の和室はどういう感じで使います？
>客間？畳リビング？個室に区切れる様になってなきゃ嫌ですか？
最初は和室はナシで考え始めました。タイトル忘れてしまいましたが、
「和室を作るか？広々ＬＤＫにするか？」みたいなスレがあったと思うのですが、
それを読んで、やっぱり必要だと考え直した次第です。
病気の子供を寝かせながら看病できるので和室があってよかったという意見に、
それはそうだろうな、と思って。

あとは、個人的に正方形の和室が好きなもので…。
もう用途はともかく、昔っから好きなものなので、後悔のないように作っておこうかと…。
夫は客間として必要だと考えているので、普段は続きで、仕切れるかたちですね。
きっと普段は子どもの遊び場所ですね。
和室のイメージはそんなところです。

>No.173さん
玄関が南東。なるほど、新鮮です！
どうも廊下があって左右に部屋が分かれて…といったイメージにはなるのですが。

あと、おっしゃるように、座敷リビングはいいのでは！？と私も考えたのですが、
夫に渋い顔をされて、以来、忘れておりました。夫いわく、客間として使えるようにしたい、
それをリビングとして和室を作るので、どう仕切るのか？ということらしいです。
私も、うーん…とそこで考えがとまってしまい。


>No.179 匿名はんさん
別パターン、ありがとうございます！
話がそれますが、いつも素敵な間取りだな～と思いながら拝見してるので、
我が家の間取りを書いていただく機会に恵まれて、感激です♪
ありがとうございます。

179の間取り、ＬＤＫと和室が一直線にならずに、
和室が大雑把に言って家の北側にあるのが、いいな～と思いました♪
キッチンから見てＬ字とでもいうのか。
2階も、階段あがってすぐ書斎っていうのが、好みです。

質問ですが、この場合の1階は、南西側は基本的に壁になると思うのですが、
161のように居室をつくりある程度の大きさの窓を設けるのと、どちらがいいのでしょう？
（周囲にも家が建つことを考えると、南西側に窓っていうのもたいした意味がないのか…）

あと186にも書きましたが、気持ち的にキッチンが東側に置かれるほうがしっくりみたいで。
（そして、つい数日前に気づいたのですが、気づいたのが遅すぎなんですが、
子供の頃からずっと向かって左手にシンク・右手にコンロの配置できているので、
キッチンが家の東側に置かれたときに、右手にシンク・左手にコンロの配置となって
それはそれで違和感が生じています…。）

179のようにキッチンから見て和室がＬ字方向にあって、
かつキッチンが東側（キッチンは161の場所）にある間取りって、どうでしょうか。
洗面・浴室の場所がどこになるのか、どこにもっていったらいいのか…思い描けません。

183さんの言うように、書いた図面を載せられたらいいと思うのですが、
ゾーニングでいっぱいいっぱいというか、図面を載せるまでに至らずすみません。
よろしければまた、教えてください。

よろしくお願いします。

>182さん、
2Fの子供部屋の仕切壁一つの有無で耐震等級に拘らないという極端な話になるのか、さっぱり理解できません。
全ての壁が通し壁になることなど有り得ないですし、かといって少なすぎるのはまずいのでは？
という質問です。

>167さんはプロの方のようですが、実際のところ耐震強度の視点からは、いかがでしょうか？
ご意見頂ければと思います。

↑子供部屋の仕切壁ひとつとおっしゃいますが、それは連続した３～４m（面積にして１０～１４帖くらい）にわたって壁造っちゃいけないという、設計上の制約ができちゃうわけです。
そうなると耐震壁線の確立が、不可能ではないにしろ難しいということじゃないでしょうか？

すみません。
×耐震壁線→○耐力壁線
です。

>あさひさん
キッチン東でＬ型というとこんな感じですかね。
シンク左に来るようにしておきました。
そのままだとキッチンから洗面などへは遠回りになるので
キッチンから直接廊下に出れるように別途ドア付けました。
階段上がってすぐ書斎がいいとのことでしたが
水廻りの位置関係でこうなりました。

南西側の窓については、環境（隣家の計画）次第でしょうか。
あまり採光期待できない確率高いかなということで前回の図ではキッチン収納を優先させてみました。
窓がカチ合っちゃう場合もあるので
居室で窓をつける際は、視線はずして高い位置に設けるなども考えてみても。
北西側は駐車場とのことでしたので
そちら側の窓もよく考えて設置しないといけないですね。

>131さん
別案考えてみましたが
庭の奥行が２ｍ程度というのがやはり気になるところです。
せめて３ｍ程度は欲しいところ。
音楽室は将来音楽教室などでも使えるよう
玄関アプローチから直で入れるようにもしてみました。
図は寝室・キッチンが東に来るよう東西反転させて御覧ください。

ちょっと車の出し入れに無理がありそうですね。
外観も気になります。

面積計算もちょっと分かりにくいのですが、910モジュールですか？
909モジュールですか？
まさか平米に直さずに坪計算しているとか？

>まさか平米に直さずに坪計算しているとか？
ちょっと待て
194はどんな計算してるの？

>>194

匿名はんさんは、単純に2マス×2マスを1坪と計算されているのだと思いますが、それのどこが問題なのでしょうか？

初めて知りましたが909モジュールなんてあるんですね。
910と955モジュールは知ってましたが。

＞2Fの子供部屋の仕切壁一つの有無で耐震等級に拘らないという極端な話になるのか、さっぱり理解できません。
気を悪くされたようで申し訳ない。
理由の大筋は189さんの言われる通り、少し補足する。

耐震等級2以上を取得するためには耐力壁線が8m以内にあることが必要で、ここに「全居室を南向き」「繋げておいて将来は仕切られる」子供部屋という条件が入ると、事実上南北に仕切られる子供部屋と他の部分との境は必ず耐力壁線にならなくてはいけない。
敷地や延べ床に制限がある中でそこまでの要求はないものねだりに近い、ということ。

南に面した部屋を仕切らなくても、階段なんかのＹ軸方向に耐力壁入れて４ｍ以上かつ６０％クリアさせれば
８ｍ以内の耐力壁線での分割は簡単だと思いますが。
必ずしも南に面した部屋の中に耐力壁が無いといけないと言う事もないので、現実的に可能な範囲だと思います。

>No.191 匿名はん
ありがとうございます！
早速書いていただいたのに、レス遅くなり失礼しました。
（昨日から子どもが発熱していてＰＣに向かえずにいました。すみません）

キッチン東でＬ字方向に和室、キッチンから廊下にもすぐ出られて
使いやすそうです♪
シンク左も解決していただいて、本当に嬉しいです～。
違和感の話を書いてみてよかった…
南西側の考え方、窓の配置についても、ありがとうございました。


みなさんからいろいろ書いていただいたのを見てみて、
自分の好みが見えてきたというか。キッチンから一直線になるのではなく、
斜め方向に和室があるものを「よさそう！」と思うと、分かってきました。
No.48さんのファーストプランも同じ感じで。

191の間取り、非常によかったのですが（私としては決まりくらいの気持ち）、
あとは南西側をどう考えるか？によってでしょうか。
気持ちとしては壁にしてしまうのに抵抗があるのですが、
採光ＮＧでイマイチな部屋を１部屋作ってしまう結果になるなら、
居室にこだわらない方が家全体としては快適になるだろう、と。

う～ん。悩ましいです。
よく考えてみることにします。

可能か不可能かで言えば可能だろうけど
東寝室、ウォークスルーシューズクローゼット、２台駐車、その他諸々
全てをかなえてとなるとかなり難解。
優先順位をつけるべきでしょうね。

あそこまで間取りが描けるのに、坪計算が適当っていうところにギャップを感じたもんで。
詳しい計算方法などは興味のあるかたのみ、ググってみてください。

ちなみに縦列の車の駐車スペースは、相当難ありと思います。
しかし、間取りはなかなかなので、どこで目をつぶるかだと思うのですが。

しかし外観が一番気になります。

>202
もともとの駐車台数の要望は１台であって、
縦列の一台は来客等非日常時における予備的なものだから
さほど問題ないんじゃないかな

>>199さん
そこまで言うなら実際に描いてUPしてみてください。
できもせんこと言うのはマドリストの方たちに失礼です。

１５マス×８マスの間取りがあったとして、これを２マス×２マスを１坪とする
方法で計算すると、１２０マス／４マス＝３０坪

これを１マスを一般的な９１０ミリモジュールで考えると

１２０マス＝９９．３７平米

これを坪数に換算すると、９９．３７平米×０．３０２５＝３０．０５坪

となります。微々たる差ですが、これが正攻法です。

興味のある人だけって言ったので、間取りが描ける人はこのくらい出来ると思ってます。

２０４さん
お断りします。
車の置き方に難ありと意見しただけで、何でプランニングしないといけないのですか？

そこが問題にならなければ、この間取りでＯＫなんでしょ？

わたしはそう書いていますよ。

確かに。
意見述べただけで間取りかいてたら、野球観戦している人はみんな監督の采配に
ダメだししたら、２０４さんの理論からすると、自分が出てって監督やらないと
失礼になっちゃいますからね。

意見は意見として、尊重すべきでは？

あとマドリストって金マドリスト、銀マドリスト、銅マドリストとかいそうで、
面白い言葉ですね。

最初マドロスかと思って２度見しちゃいました。

>>206
204のアンカーよく見ようぜ

>205
それは描く側が知ってればいいことであって
ここで相談者が求めている情報は４マス＝１坪＝２帖の方じゃないのかね。
頭でっかちで融通きかないタイプでしょ

>>192さんのは
ポーチやベランダ、屋根裏収納抜きで37坪くらいですね。（せっけい倶楽部で図面おこしてみました）

みなさん熱くならなずにお茶でもすすって落ち着きましょう。

マドリストらしく紳士にいきましょう