プラウドタワー芝浦

単なるリーマンは不景気になったら、
残債残して終わるんだろうなー、、、
富裕層でもないのによく今の相場で買うよな。
10年過ぎたら終わるぞ、本当に。

10年後は人類滅亡しています。
宇宙人はキリストが亡くなった31年から2000年間でダメだったら滅ぼすと決めていたようです。
それで人類はダメなので2031年に滅ぼすようです。
ソースは木村秋則と松原照子です。
2000年間テストしていたみたいです。

>>2900 マンコミュファンさん
1期前の売りあおりは真の検討者。買い煽りは、業者か周辺住民。
それ以降は、買い煽りに契約者が加わる。

>>2902 評判気になるさん

武蔵小金井の件が関係あるのでしょうか？

>>2893 マンション検討中さん

昨日届いた最新の価額表にはお姉さんの言葉内容を反映しましたよ。

>>2905
自分が提出したとこは80万円だけ変わってました！部屋によって上がったり下がったり微調整してますね！

さぁて、大抽選会のはじまりだな

北西角の発売が人気がないので延期になったようですね。
ブランズ芝浦の北西角も人気ないみたいですが、
どうしてなんでしょうか？こちらはまだ圧迫感はないように思えますが。

>>2908 名無しさん
プラウドの北西は間取りが悪いからだろ

>>2909 マンション検討中さん
南西はほぼ同じだが結構人気らしいですが？

>>2907 匿名さん

立地、間取り、価格面から大抽選会にはなりません。

結構倍率付きそうですね。

抽選は不可避っぽいですね。当たって欲しいです。。。

芝浦にかつて無いほどの大人気物件ですからね

やはり売れ行きはあまり良くない様子。
もう少し値段を下げないとダメだと思いますよ。

>>2912 匿名さん

つくわけねーだろ笑

のむら気づいてないかもだけど最近の高値追求と間取り軽視、重なって起きた施工の手抜かりでブランド棄損してるよ。PTKとか日本橋でお祭り演出した三井はそうとうブランド力上げたと思う。

駅から遠い！　人気ない

妙だな…購入検討板なのに、わざわざ人気ないとネガを言いに来る…？
あと、1期1次だけで、ブランズと同じくらい売れちゃいそうな見込みですよ。
抽選だけは勘弁してほしい！プラウドに住みたいんじゃ！

プラウドってだけでリセールにプレミアが付きますよ。

CMの影響は大きいですよね
CMによる好イメージ＞＞＞悪間取りやら駅遠やらのネガ条件

>>2919 マンション比較中さん
逆に抽選勘弁と言いながら、人気っぷりをアピールする方が不自然

この値段で高いという声が聞こえてくるあたり、芝浦の限界が見えてきますね。
勝どき・晴海・豊洲はイケイケドンドンの勢いなのに。

管理費が安くなっていれば買う人も多かったと思う。

何の意図か良くわからんネガもポジも複数人いるみたいだけど人気云々はどうでもいい
このまま抽選にならずに契約出来ることを祈るわ
投資じゃなくて自分が長く住みたいと思えたから買うので登録の時に被せないでくれ、、

>>2920 匿名さん

財閥系+スーパーゼネコン施工なら高くても買いたい。

武蔵小金井の影響で人気がなくなったというより元々...

>>2926 検討板ユーザーさん
がんばれよ

>>2926 検討板ユーザーさん
がんばれよ。あとは日頃の行い次第だ

プラウド東雲も完売したみたいで、湾岸で買えるプラウドは芝浦だけになりましたね。

>>2931 匿名さん
あれは完売しないでしょ。最後、野村が自分達で賃貸に回したか、業者にアウトレットしたんじゃないですかね？芝浦はそうならないとは思いますが。

>>2932 匿名さん
豊洲有明が上がったから東雲も釣られて売れてるっぽいですよ。

販売時期、7月中旬になってる

ほんとに売れてるの？大丈夫？

思うように要望書集まんないんですかね。

ボシの人ら、なんかコメントしてよ。
倍率がどうのこうのって言ってる方々。
要望書集まってないなら心配になっちゃうよー

購入検討者からすると、事前に展開されてた販売スケジュールから変更ないので、ようやくHPが追いついたのねーくらいの感想しかない。

>>2934 匿名さん

武蔵小金井の調査が追いついていないし、野村はてんやわんや

>>2937 マンション検討中さん
ほんこれです。ネガの人多分まともに検討してないね。情報知らなすぎ。。

>>2924 匿名さん

だからそこゴミ捨て場やん

>>2936 マンション検討中さん
買う気もない掲示板に書き込んじゃってる暇さ加減が心配になっちゃうよー

液状化のハザードマップでばっちり赤いことについてはみなさんどう考えてるの？

>>2942 販売関係者さん
芝浦港南が赤いのは仕方ないですよ。

>>2942 販売関係者さん
芝浦は仕方ない！

>>2942 販売関係者さん
祈るしかないですね

港南の方が赤かったような

>>2945 匿名さん

これが武蔵小金井と同じグループの管理だったら悲惨

>>2947 匿名さん
武蔵小金井は野村というか施工の清水の問題じゃない？

地震がかなりの確率であるのだが

>>2949 匿名さん
南海トラフの話ですか？あのレベルの地震来たら湾岸は液状化気にしてるだけじゃ済まない気がします
もはや東京離れた方がいいかもしれないですね。

>>2950 匿名さん

南海トラフです
首都直下地震
関東大震災ってどんな感じだったんでしょうね

地震のこと気にするなら東京を離れた方がいいでしょうね

>>2952 マンション検討中さん

湾岸以外も壊滅するのですか？
それは困るな

>>2951 匿名さん
豊洲は関東大震災の瓦礫で出来たと聞きました。
南海トラフ来たら、湾岸タワマンのの瓦礫で新しい島出来るかもしれませんね

要は買う人は、30年以内に7割あるとされてる地震が来ないことに賭けるってことですかね。かなりキツイギャンブルですな。

まあなんとかなるっしょ！
どこが震源になるかなんて誰も読めないわけですし

>>2955 匿名さん
中古マンションに住んでるより新築の方が安全ですよ。

>>2942 販売関係者さん
岩盤まで杭がある重量物、つまりタワマンは、構造物は液状化の影響を受けないってのが今の定説では。

地震後しばらく周囲の道路等は荒れる可能性はあるが、いずれ復旧するので問題ない

あと豊洲みたいな元海のど真ん中と海岸沿いの浅瀬を埋め立てた芝浦なら芝浦の方がマシでしょう

>>2958 マンション検討中さん
形状にもよるけど、ここみたいな整形のタワマンはリスク低いですよ。逆に不整形のタワマンは被災リスク高いです。

>>2958 マンション検討中さん

湾岸タワマンって摩擦杭でしょ。岩盤支持層まで届いてないよ。

ところで購入検討者の方は、管理費と駐車場代の高さは目を瞑る感じですか？納得されて申し込みするのでしょうか？

>>2961 匿名さん
要望書出してますが納得してません。
下がる可能性はないのかな？

>>2962 通りがかりさん
説明も不明瞭ですし、無理がありますよね。この規模感で、華美な共用施設があるわけでもないですし。
中古で売却する際は、結構な足枷になることが予想されます。

>>2960 口コミ知りたいさん

摩擦杭工法のタワーマンション？
そりゃ画期的だね！！むしろすごい(笑)

>>2963 匿名さん
電気系統を上に持っていって、その関係で管理人3人にして管理費が高くなったようですが、まず購入検討する段階で管理費ってすごい重要なポイントだと思うんですよね。売るときにも影響出るし、外観が良いだけにほんと残念です。

パークタワーなどの1000超える豪華共用タワマン物件でも単価380円なのに、ほんとになんとかならないのかって感じです。

電通プロデュ～サ五輪日当日当50万円。人件費高騰だのグチグチ言い訳してるけど実態は中抜きしたいだけだよね。ぱんぴーの賃金はここ30年あがってねぇんだから。

>>2965 通りがかりさん
管理人や警備員一人当たりにいくら給料払うつもりやねん、という話ですね。警備員1人の月給なんてたかが知れてるだろと。
新築がサクサク売れるマーケットなんで、限界点見極めの意味も込めて、ギリギリのライン(正直超えちゃってますが)狙って設定したつもりなんでしょうね。不快です。

新築で買って10年後いくらになってるんだろうな。

>>2968 匿名さん

人手不足で人件費上がってます。既存マンションは、値上げしにくいけど、新築で素直に設定すると、これくらいになるのでしょう。
https://toyokeizai.net/articles/-/436032?display=b

>>2959 匿名さん

不整形なタワマンってどこのことてすか？

>>2970 検討板ユーザーさん
仰る通り、コストは上昇してるんでしょうが、新築の他物件と比べてべらぼうに高い理由にはならないと思います。
共有頂いた沖さんのコメントに重要な考察が詰まっている気がします。中古市場で他物件と競合する際厳しい評価受けそうです。

最悪管理費って管理組合組成後に管理会社変更するなりして変更出来ないものなんでしょうか？

>>2973 検討板ユーザーさん

原理的には可能ですが、
東急の大型ブランドタワマンの管理を東急コミュニティーから奪う気概のある中堅管理会社は皆無かと思われます。険悪になり、その後は東急と管理修繕ビジネスが出来なくなってしまうので。
小規模管理会社なら険悪になってもいいかもですが、それだと大型タワマンの管理は難しいので、それもダメ。

今時、管理会社の変更なんていくらでもありますけどね。
いつの時代の話？

ちなみにここ、ブランズタワーではありません。

野村の子会社を儲けさせるために管理費高くしてるんだから、あの手この手で妨害してくるよ

言うほど簡単ではないと思う

あと住民も金に余裕ある層は面倒だしリスク取りたくないから反対する人も出てくる。
よほど住民が団結しないと実質無理に近いかと。

管理費が高いのは人件費もあるが、近頃の新築は駐車場付帯率が低く、その分一般・積立金会計へ回せる金が減ったからだよ。（駐車場を9割超の稼働率で回した場合の駐車場収入総額は、新築初期の修繕積立金総額より多い）

グローヴやCMTや付帯率が50％超えて、竣工時からいきなり9割超の稼働率で回せたけど、
プラウドは付帯率39％くらいで、竣工時にどれくらいの稼働率で回せるかと言うわれると・・・ブランズは多分竣工まで5割くらいしか売れないので、プラウドは・・・7割は売れるか？それに加え、マンション本体価格と管理・修繕費が高いから車手放す人が多く、外部の人に貸すなどの対策が必要になるので、駐車場埋めるのに理事会は苦労する。このように新築はそもそもの構造的に問題があるので、中古と同じようにはいかない。中古もEV時代になるとどうなるか分からないけど。

だからと言って、管理会社に支払う"管理委託費"が高い理由だけで管理会社をリプレースするのは愚の骨頂。管理委託費が安い管理会社は工事費が高い。人は露だけ食っては生きていけないんだよ。
東京都内で管理で有名なマンションで、管理会社をリプレースしたマンションは一つもいない。何度もリプレースしてやばい噂しかないマンションなら知ってるけど。

賃貸出さないといけなくなった時、厳しいなー
車持ちの人は白金ザスカイ借りたほうが安くなるんじゃないかな…

CMT駐車場余ってて外部貸ししてたと思うから借りたら良いよ。

警備員なんて末端は自給1200円のバイト使ってたりするしな。
あまり高い管理金額を取るなら相応のサービスを要求する住民もいるだろうね。
クレームの原因にもなります。

>>2979 匿名さん
CMTって駐車場代は3万円くらいだっけ？それでも余るのに
プラウドの駐車場代は4万くらいだったと思うけど、大丈夫かな。カラカラになったりして。

>>2977 匿名さん

「東京都内で管理で有名なマンションで」とか都合のいい括りで適当なこと言ってんじゃないよ。
それでもまさにプラウドが東雲で管理会社外されてる。自分が知ってるだけでも大井町のアリュールも三井から東建に変わってるし、ルネ門前中町なんかも。
今では普通のこと。いくらでもあるよ。勝手に規模や地域を限定しなければ(笑)

>>2982 マンション検討中さん
そんなどこにでもあるレベルの理事会のマンションでのリプレース事例ではなく、
パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーや、イニシア千住曙町のような
優秀な理事会がいるマンションのリプレース事例の話をしてるんだよ。

君。理事会の経験ないよね？リプレースの大変さ分かってる？自分でやれる？
リプレースを簡単なものだと軽々しく口にするんじゃないよ。やる理事会はものすごく苦労するし、やった後に影響も計り知れないから。自分でやる気ならどうぞお好きなように。

買ってもないのに管理費下げるつもりで話進めててワロタ

大手の管理が軒並み管理戸数縮小傾向にあるのに、上から目線の管理組合が値下げ交渉成功するとは思えん。

駐車場少ないし、由緒ある場所ではないし、駅から遠いし、公園に隣接している訳でもない、管理費高くて貸しづらいし、抜きに出た長所もない、ということが検討して分かりました。小学校が近いとかよいところもありますが、他の物件に比べ、魅力が…

魅力は、マンクラおじさんが好むガラス外観とか吹き抜けエントランスホールとかかな 笑
駅遠、極悪間取り、悪住環境、高維持費など、実際に住むことを考えると悪い点が多い
「相対的に高くはない」という一点だけで果たして売れるかどうか

ぶっちゃけPTKサウス買っといた方が間違いないよな。

>>2983 匿名さん

>>2982だが、理事は何度も経験していますよ。その中で実際に管理会社(三井)を変えたこともある。その結果抜群にコストパフォーマンスも上がって住民も大満足(笑)
まあ、たかだか100戸程度の横浜のマンションですけどね。

変更は目的じゃなく手段なんだから、最善のものを選択すれば良いだけのこと。
おっしゃるところの「極めて数の少ない優秀な理事会」は検討を重ねた結果の賢明な選択として、管理会社の変更やではなく、別の部分でのバリューアップを選択したということでしょ。それだけ優秀ならば、中に提案力や選択眼を持ったメンバーも多くいるでしょうから。
要するに管理会社を変えるのが大変で出来なかったわけではない。必要があると思えばいつでもやったでしょう。私が住んでいたマンションでもできたんだからその「極めて数の少ない優秀な理事会」ができないはずないし。
「管理会社を変えることが難しいから現実的でない」とか、もっともらしく言うための事例として挙げるのは極めて「不適切」ですね。

>>2988 ミッド高層民さん
それを言うなら、晴海フラッグの方が。。

価格表を吟味しましたが冷静に計算するとかなりお買い得な感じですね。
晴海フラッグが注目されてますが、ここもかなり速いペースで売れそうに思います。

>>2991 匿名さん
どのようにお買い得と感じられましたか？

>>2989 マンション検討中さん
私が言いたいことは

管理会社のレベルはどこも大差なく、リプレースはメリットよりデメリットが大きいから、リプレースを検討する時間があれば他の重要案件に時間を使いなさい　　

これだけです。

あなたが何を勘違いしてるか大抵分かったけど、タワマンの管理会社リプレースをあなたが経験した100戸程度マンションのリプレースと同レベルで捉えてませんか？
管理するマンションを絞り始めた、最近の管理業界の傾向も分かっていない。

リプレースを発表すると片手に数え切れない管理会社が手をあげると思ってるかもしれませんが、タワマンは管理難易度が高く、まして、メジャー7タワマンのリプレースは決まってメンバーしか来ませんよ。
NHさん、Gさん、Dさんなど。なのでリプレースできる回数も限りがある。

>>2982
であなたが例にあげた、東雲のプラウドタワマンのリプレースはプラウドタワー芝浦のこれからの反面教師になる例で、
あなたが思ってるように管理委託費を削減するために、理事会から管理会社をリプレースしたものではなく、
理事会が赤字レベルまで管理委託費を削減しすぎて、管理会社が耐え切れず、削減した分の倍以上の値上げを要求してきて（こんな無茶な要求してくるくらいなので、関係も悪かったでしょう）、半強制的に”リプレースされちゃった”事例です。で、変えた先は管理委託費は安く工事費が高いGさん。トータルでうまく安くできればいいけど、工事費を削減しすぎると、また管理委託費値上げ要求食らうでしょうから、管理会社がやっていける利益は最低限出してあげる必要がある。

疲れたし、1次購入者は管理の話は興味ないだろうから、これくらいにしましょうか。

リプレースリプレースうっさいわw

管理費なんて住んでからのことだから購入者にこそ有益な情報だろう。
事実、他所と比べて高すぎて管理会社変更の話まで出てる。
確かに高い。なにに金が掛かってるのか明確にしてもらわないと、払う方もモヤモヤする。

これは入居が始まってからも理事会などで議題に上がるレベルの問題。

>>2993 匿名さん

論点ずらしの屁理屈にしか聞こえない
言ってること変わっちゃってるし

高すぎですね。
野村君何とかなりませんか？

>>2977 匿名さん
白金タワーは長谷工から三井に変わりましたね。

東池袋ステアリもここに準ずる維持費の高さだったけど話題にならなかったね。共用もラウンジ、ゲストルームくらいしか無かったのに。駅直結は七難隠す？

>>2998 匿名さん
駅直結は全てを癒す。料理が苦手で家事が下手で貧乳で性格が小悪魔でも圧倒的に美人だったらモテる。駅直結も同じ。

>>2999 匿名さん
たとえ削除されてもこれだけは言いたい。
ひんぬーは時にメリットでもあると思うんです。