プラウドタワー芝浦

>>1178 評判気になるさん

論点はそこじゃないんでが

>>1177 口コミ知りたいさん
賃貸ならばそうだろうけど、この右肩上がりの相場が続けば二次取得者はより大きな現住居の転売益を得ることができるよ。まあ、その間に相場がクラッシュするリスクもあるけど。

>>1179 口コミ知りたいさん
賃貸期間が長い方が得という人もいるのよ。

最近は家賃よりローンの方が高くなることも多い上、タワマンなんかだと管理費修繕費で毎月4万飛んで行くからな。
買うのが利口という考えもなくなりつつある。

>>1182 口コミ知りたいさん
購入時の価格で将来売れたのならば、そりゃ買った方がいいだろ。価格が維持できるのならばの大前提ですが
どちらが利口かというレベルの話ではなく、その人のライフスタイルにとって何が一番効率的かというリスクマネジメントの話だから、答えは出ません

ブランズは高いけど、こっちの2LDKっていくらからスタートなんだろ？

>>1184 検討板ユーザーさん

階数や向きによってはプラウドの方が違いよ

>>1168 検討板ユーザーさん
芝浦四丁目は、
芝浦スクエアービル広場前から、イオンの無料循環バスもありますね。1時間にほぼ2本出てますし。

一時間に２本って使いにくいね。やる気ないんだろうな。

今日、プラウド建設地に行ってみたのですが、飛行機が次から次にバンバン飛んでました。決して無視できる音量じゃなかったのですが、いつもこんなですか？幹線道路の交通量も気になりましたが。

>>1187 坪単価比較中さん
無料のイオン行きの送迎バスがそれ以上あったらおかしいわ笑

>>1188 検討板ユーザーさん
いえ、飛行機はそんな事はありませんよ。

>>1190 マンション検討中さん

ちなみに5分ぐらいその場にいましたが、少なくとも３機通り過ぎていきました。結構機体が大きく見え、ゴーっと音がしてました。

>>1191 検討板ユーザーさん
1時間に30機なので5分いれば3機ぐらい飛びますね。三田とか歩いててもかなり煩いので芝浦はもっと煩いかもしれないですね。

>>1191 検討板ユーザーさん
TBC住人に聞いたけど、初めて外で見た時は確かにビックリしたけど、普段家の中ではなにも気にならない模様。
子供は新幹線と飛行機の両方が見えてむしろ喜んでいるとか　

国土交通省のHPでは南風の場合の15時から19時で、高輪GWより品川寄りみたいで真上ではないけど、うるさいは、うるさいだろうな

タワーマンションだと遮るものがないので地上よりよりうるさく感じると思います

うーん、港南辺りにかけて高度低いですからね飛行機
屋内ならそこまでだとは思うのですがサッシの防音等級知りたい。T2やT3だとかなり静かですがどうなんだろ？

品川駅港南口のデッキから見ると飛行機結構大きいよね

高輪ゲートウェイ徒歩圏内っていうけど、徒歩だと18分。冷静に考えると田町駅から電車で２分だから、電車で行ったほうが近いよね。

高輪ゲートウェイの出口が芝浦公園側に出来るとかできないとかですが、まあ12-3分くらいかかるでしょうね。駅近とは言えないのでその分安くしてくださいな野村さん

高輪ゲートウェイに新しく改札が出来ても、田町も含めて駅は遠いですよね。。。建物は素敵なんですけどね。その分価格に反映して欲しいですよね。

結局、立地も間取り設備もパッとしないね
チャレンジ価格ではなさそうとはいえ、何をウリに芝浦の億ションとして売るんだ？
外観？植栽？笑

全体的に間取りがきつい。
HPの間取りで良いの一つもない。

ひろめの角もLD不正形で使いづらそう。

>>1202 匿名さん
稀に見るヒドイ間取りだよな
素人が考えた方がマシなんじゃないか？
LDが実質半分しか使えない間取りばっか
ファミリー向け謳うならムリに写真映えだけで使いづらいアイランドキッチンになんかしなくて良いのに

埋め立て地
間取りが酷い
駅から遠い
交通量が多い
飛行機の騒音も煩い
田町駅再開発で東京タワーも見えなくなる可能性
レインボーブリッジの眺望も永久的に約束されない
坪単も高めになる想定

一気に買うモチベーション下がったは
　

間取り悪いし収納少ない。
仕様は高めてくるだろうけど住むのは辛そう。

マンクラたちはこぞって外観がいいとか言ってるけど、間取りとか立地とか見て見ぬふり。単に見てないのかもだが。ホントこんな間取りでは無理だわ。

>>1197 匿名さん
かなり大きく品川周辺のタワマンは大打撃だろう。
内覧きたらびびるで。

>>1206 検討板ユーザーさん
金もらってますよ。
飛行機の騒音、間近飛ぶとかありえへんわ。

なんかここ、ブランズより売れない気がしてきた。
デザインなんか角ばったよくあるタワマンだし、いいとこは修繕費の一時金がないところくらいか。
もっと安くしないといけなかったんじゃないのかな。

マジで値段次第。72平米程度が多いけど階数価格差どんくらいつけるのか？駅徒歩の不利補うのに竹中施工のデザイン性だけでは厳しい。

>>1206 検討板ユーザーさん

あと、車でしか現地見てないから、駅からの徒歩も見てないんだろうね。男性目線が強すぎる。毎日買い物や料理しないんだろうね。11分は厳しい。

>>1211 マンション掲示板さん
そのとおり。
偏った目線ですよね。

>>1204 匿名さん
芝浦港南はそんなものです
江東区湾岸の方が環境が良い

PTKミッドが全体的に秀逸だっただけにドキツイ間取りだよな。ぶらんずの1割は安くしないとPTKサウスに湾岸需要全部持ってかれるぞこれ。

ネガは無視でいいけど、野村の中の人は本気で間取りだけは考え直した方がいいよ

>>1211 マンション掲示板さん
飛行機うるさすぎて主婦は住めんよ。

>>1211 マンション掲示板さん

収納が少ないのも男性目線のような気が。

やっぱり間取り良くないですよね、60前後の広さで良いのですが柱やキッチン位置が変で使いにくそう。モデルルーム見たら印象変わるんでしょうか？

62平米の南東角が一番マシですね。
他は私には無理だわ…。

77平米のもアイランドキッチンが非常に邪魔な作りですね。狭くなってる気がします、、、

８３WFってのもひどい間取りだね。リビングの半分がデッドスペースの通路。しかも洋室の入り口でダイニングテーブルなんて置けない。プラウドは外見重視でこういう間取り平気で作るよね。プラウドといえば無条件で推す某マンクラにどの間取りがお勧めなのか聞きたい。

>>1219 匿名さん
こ、これも。。。。。

マンションブロガーで進めてる人がいたからいいんかな？と思ってたけど、駅距離の割に価格も普通だし、オンライン商談会でも、特にテンションが上がらなかったな。間取りをもう少し頑張ってくれないと、、

62平米もだめだろ。。。
柱くいこみすぎ・・・
LDへの導線長くね？

今回のパンダって55m2でしょうか？

どっちが人気なんだろう？

PTKの２期の２LDK
ここの２LDK

有効面積？的なやつで考えるとなかなかしんどいものがありますよ野村さん。ナロースパン、リビングイン、実質廊下部分のオンパレード。プレミアムフロアは買えません、、、

62SA-E も相当効率悪いと思いますよ。リビングの家具配置どうするんすかね。ダイニングテーブルおいて終わりですか。
謎に洋室１までリビングインだし。

62SA-Eってしかも低層だからとなりのNECとお見合いでしょ？

12階までの間取りと13階からで切り替わってるので、そこの階数で眺望が変わるのでしょうね。15や16階くらいからなら東の抜けや南、北側も良好になるのかな。

間取りもそうですが、プランも単調すぎないですか。タワマンのプラン数ってこんなもんですか？住友不動産かと思ったわ

モデルルームが始まるのはいつなのでしょうか。

モデルルーム案内はゴールデンウィークくらいからだと言ってます野村は。今月末からですかね？価格の情報はそのあたりから出回ると思いますよ

プラウドタワーはプラン変更無_いですよね。
引戸無くしてLD広くするくらいです。

>>1234 匿名さん
確か13階より上がギリギリ、間取りプランのセレクトできるかできないかだと思います。

虹橋眺望の20階くらいの東向き考えてますが、電話ではやはり東を高く値付けするらしく萎え気味。ブランズみたいに一割以上も載せてくれば流石にです。絶対芝浦地区、芝浦小、野村竹中じゃないと嫌って人向けかな。いやー新築高いわ。

>>1236 匿名さん
私も電話で聞いた限りは、東と西で500万は違う感じに聞こえました。

ここの中下層の外観ですが、不透明ガラスですよね？木目調のよくわからない外壁も、安っぽく見えないか心配があります。

高層の方にも木目調の外壁が入ってるのがどう見えるのか気になりますが、大丈夫でしょうか？

低層南向きの部屋、目の前にオフィスビルあって距離感すごい近いな、、何やってるかも見えそうな距離だな。

62：リビングドアを遥か遠くに設置する極悪間取り。リビング廊下に4-5畳、謎の窓際空間に1畳取られ、LDは実質7畳。寝室収納も異常な配置と小ささ。2LDKなのにファミリーは不可かと。
68：一見マシだがキッチンが変態的な形かつ狭すぎ。奥さんＯＫ出ないだろ。自炊ゼロのファミリーなら可。
72：全室＆洗面リビングインの最低間取り。謎の巨大引き戸。洗面が外から丸見え（まぁ距離あるが）。リビングは全周廊下なので実質5畳か。3LDKのくせに家族団欒は不可の最悪間取り。
79：角部屋ダイレクトウィンドウリビングのために無理した残念間取り。邪魔すぎるアイランドキッチン。リビング入口側も使えということなのだろうが、カフェテーブルしか置けないぞ。リビング実質7畳か。居室はやっとまとも。テレビ見ない、ダイレクトウィンドウさえあれば良いファミリーならどうぞ。
83：そりゃ83もあれば少しマシだが、同じくLD分離の変態間取り。入口側使わないとするとリビング実質9畳。億ションならLD15畳欲しくないですか、奥さん。
91：やっとまとも。芝浦でまともな部屋は2億ですかそうですか。

低層はこの不透明ガラスで見えないようにするみたいだが、ちょっとダサいね。

55平米の2Lもリビングイン、柱１本食い込みで、洋室２の形状とかひどいもんだよな。洋室１も柱の影響で、窓も小さく暗そう。あと収納小さすぎ

リビングインが好きな人っているのだろうか。大体の人が嫌いだと思うがそれでも作るんだよな。不思議。

要するに、建築費が高騰していて坪単価上げざるを得ないが、価格帯を江東区を検討する層に合わせるためには部屋を狭くして帳尻あわせるしかないというお話。最近のマンションはどこもそんな感じ。どんどん坪単価が上がり、その分どんどん狭くなり狭い面積で無理やり2LDK、3LDK作るからおかしくなる。

それは一般論であって、別に60平米台2LDK、70平米台3LDKでまともな間取りはいくらでもある。中古でも新築でも。
本物件の間取りは極めて異常。設計士の能力不足としか思えない。

>>1245 マンション検討中さん
細かい間取り以前に駅遠、不便地域、羽田新ルートで轟音と厳しい。

飛行機騒音が一番のネガポイント。今でもうるさいのに、E滑走路ができたらさらにうるさくなる。

>>1240 マンション検討中さん

ブランズとプラウドで悩んでるモノです。

・税制面（住宅ローン控除）から比較した場合
ブランズ：13年対応可能
　→ 毎年４０万控除＆13年

プラウド：未定かつ改悪ありの可能性あり
　→ 毎年2０万控除＆10年

上記のことを踏まえると少し高いブランズでも最終的にはトントンになるのかと思い
、ありなのかと思っているところです。

しかし本来欲しいのはこちらです。

税制面などに詳しい方ご意見いただけましたらありがたいです。

>>1248 匿名さん
マンクラは、ガラス多用の直線的外観、ダイレクトウィンドウ・サッシ高・眺望、床タイル・キッチン天板、坪単価、しか興味ないからね。
家族と快適な生活を送りたい一般人は参考にしてはならないのです。

>>1249 マンション検討中さん
税制面に詳しくはないのですが、「プラウド：未定かつ改悪ありの可能性あり」これが今後どうなるのかは税制面に詳しい人でもわからんとしか言いようがないのでは。

まず、考えている部屋のグロスがいくらかによっても変わってくるでしょ。８０００万の部屋と15000万の部屋では、ローン控除の物件価格に対する割合も変わってくるし。

また、ローン控除差をいくらとするかでもかわってきます。例えば、ダブルローンでローン控除を２倍取りするつもりなのかでもかわってきます。そこらへんの所をはっきりさせてもらわないと。

どちらにしても、投資目的がメインではなく実需ならば、数百万の差は誤差でしかなく自分の住みたいマンションを買うのがベストです。実需は何か市況がクラッシュしても住み続けてローンが返せればいいだけですから。実需マンションに本質は投資ではなく豊かな実生活を送ることですから。

もし投資目的ならば、そんなこと自分で決められないなら、火傷する前にマンション投資なんかやめちまえと

>>1248 匿名さん

この間取り、LDの上半分に家具おけないよね。
下半分は梁で下がりが酷いことになりそう。

自分はPC虎ノ門買って知り合いにはこんな糞間取り進めるとか鬼だな

>>1252 匿名さん
パークコート虎ノ門で１億５０００万のローン引いてくるあたり、実生活では優秀なんでしょうけど、不動産に関しては他人の人生背負えるほどのレベルではないかな。知人には、こんなんあるよ位に留めておくのが無難
身近な人間には、政治と宗教と不動産の話はしてはいけない、と昔から言われてきたでしょ

>>1249 マンション検討中さん

13年間住み続けるなら、最大320万差ですから、車買えますね。

実需なら、友人とか呼ぶときに駅から12分＆飛行機騒音を恥ずかしいと思わないかも考えておくべきポイントかと思います。

見たた目と野村竹中のブランドがあって、仕様がよくてちょっと安ければ、転売益が狙えなくて、倉庫街で、駅から遠くて、間取りが著しく酷くても、結局買ってくれると思ってるわけよ。

マーケティングがお上手な野村さんだからね。その程度の人向けの物件てこと。たぶん普通に売れるよ。

色々文句垂れるのは勝手だけど、自分の目線や所属階層について自己評価が高すぎなんじゃない笑笑？

>>1254 マンション検討中さん
ペアローンなら、最大差は２倍です。
ちなみに、今の売り手市場の自動車業界で、３２０万じゃまともな新車買えんわ

>>1255 匿名さん さん
ほんとそう。所詮湾岸購入層は見栄で外観重視、間取りなんて後回しだと見抜かれてる。

62平米の角が欲しい。
低層だけで中～高層は無いんですかね？

>>1258 匿名さん
飛行機がうるさくし、近くすぎて怖い。

飛行機はかなりきつそう。2分に1本だと放課後外で遊べないんじゃないか。

品川イーストシティタワーとここだったらどっちがいいのかな？

真剣に悩んでるマン

>>1257 マンション比較中さん

ネットで騒いでる勢を除いた実需勢は、間取りが2番目か3番目の検討ポイントに来ると思いますけどね。湾岸タワマンといっても実需勢が過半なわけだし、タワマンバカ売れなのもファミリーや在宅に適したワイドスパンの良間取りが多いからでしょ。
（てか歯抜け土地に建てた中層マンならともかく、大型タワマンでなんでこんな間取りになるの？）

ま、実需勢ガン無視でも、普通に売れるでしょ、って点は否定しないけど…

間取り後回しなんてそういないのでは、実需むけならなおさら。中古市場に出ても価格に反映されるし。というかここは見栄で住むマンションなのか

>>1263 マンション検討中さん
確かに見栄にはならんな・・・

>>1262 マンション検討中さん

東雲の野村だって高くて倉庫街で歪みきった間取りだけど売れてるし。
オーバルで見た目だけとって、間取りをわざわざ歪ませまくったというね。
周りに良質な中古が山ほどあるのにわざわざ、ね。

ここも同じことになる。

あとは野村のコミュ力とプライシング力で売るだけ。
消費者なんてチョロい。そのチョロさが体感できる。

>>1261 匿名さん
さすがに港南5よりはここの方が良い

東雲がうれてるは無理あるやろ。竣工後かるく1年以上経過して中古物件ですやん。値引き、売れ残り、、

>>1267 マンション検討中さん

東雲は売り止めだよ笑笑

竹中使ったのに悲惨間取のここはもっと売り止める
みんなどうせ買うから　だってプラウドだもの笑笑

こことブランズ以外に予定されているタワマンはこの辺りにありますか？

>>1268 匿名さん さん
飛行機うるさいここより東雲が遥かによい

>>1270 匿名さん
じゃあここじゃあなくてそっち買えばいいだろう。

確かに生活満足度が高いのは東雲だろうね

東雲URに十年以上住んでいる現住民です。
キャナルマックスは明らかに生活品質が建築巨匠が設計したURより悪いのでパスしました。
こちらはURっぽくないのでなれるかどうかが心配です。

オンライン商談会参加したけど、公式に出てない間取りも、反転した間取りだったり、似たようなやつばかりのようだよ。ほかにいいプランがあればと思ったが残念。なお13階以下はプラン変更不可

外観は近隣でもピカイチなんだけどな

間取りがつらい

>>1269 マンション検討中さん
この辺りは予定されているタワマンはもうないかな。とりあえずここ買うか、あと10年待つかだな。

>>1274 マンション検討中さん
77と83とか似てますよね。