匿名さん
[更新日時] 2022-12-31 19:06:52
正式名称
バウス上中里
「東京の秘境駅」とも称される、閑静な京浜東北線上中里駅。
上野駅へ10分・東京駅へ18分(快速運転時は15分)という利便性と豊かな緑を誇る駅から2分の高台に日本土地建物のマンションが誕生します。
検討者やご近所の皆さまと情報交換させていただきたく、よろしくお願いいたします。
(仮称)北区上中里1丁目計画
地名地番 東京都北区上中里1-27-13
住居表示 東京都北区上中里1-27
交 通 JR京浜東北線上中里駅徒歩2分、東京メトロ南北線西ヶ原駅徒歩8分、JR山手線駒込駅徒歩14分
構造規模 鉄筋コンクリート造地上7階地下2階建(56戸)
延床面積 5637.19 ㎡
建築面積 883.06 ㎡
敷地面積 2193.41 ㎡
建築主 日本土地建物株式会社
設計者 ファーストコーポレーション株式会社、株式会社三輪設計東京本社
施工者 ファーストコーポレーション株式会社
着工 2020/01/01
完成 2022/03/31(予定)
[スムラボ 関連記事]
バウス上中里 現地訪問レビュー【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/25947/
[スレ作成日時]2020-07-07 07:25:34
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都北区上中里一丁目27番13(地番)、東京都北区上中里一丁目27番27(住居表示) |
交通 |
京浜東北線 「上中里」駅 徒歩2分 東京メトロ南北線 「西ケ原」駅 徒歩8分 山手線 「駒込」駅 徒歩14分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
56戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上7階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2022年01月竣工済み 入居可能時期:2023年03月末予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]中央日本土地建物株式会社 [販売代理]東急リバブル株式会社
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施工会社 |
ファーストコーポレーション株式会社 |
管理会社 |
中央日土地レジデンシャルサービス |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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バウス上中里口コミ掲示板・評判
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381
マンション検討中さん
>>380 匿名さん
内窓を理事会に申請して付けるって事ですね。
入居まで期間の余裕がある方はそれが良いかもしれませんね。
因みにここの北側窓の防音はT2かT3か確認されたりしてますか??
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382
マンション検討中さん
>>381 マンション検討中さん
横からすみません。
このマンションに限りませんが、内窓のリフォームは個人でできますよ。
勝手にできないのは窓自体の交換です。
私も状況次第では内窓を検討しています。
とはいえ、ここは竣工販売で実際の部屋から音を確認できるのがいいですね。
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383
マンション検討中さん
>>382 マンション検討中さん
そうなんですね。
すみません、私が回った新築はダメだったので大体そうなのかと思ってしまいました。(専有物はいじっても良いけど、内窓含めて工事自体は申請が必要なので理事会発足後、という事でした。)
管理規約次第ですから結局は確認して進めれば問題ないですね。
こういう立地の物件はしっかり作ってさえ居れば竣工売りが良いですね。
即決出来るように他も見ておきます。
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384
口コミ知りたいさん
てゆうか最初から二重窓にしとけよって話。線路際の高級物件なんだから。
ケチると客が逃げるぞ。
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385
マンション検討中さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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386
口コミ知りたいさん
立地からして、二重窓にしたところで騒音が無くなるわけないから、まぁ適当に、ということではないでしょうか。
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387
マンション検討中さん
物件概要が更新されて、竣工が2022年1月下旬に1ヶ月ほど後ろ倒しになりましたね。
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388
マンション検討中さん
二重窓の話からも思ったのですが、
クオリティのページを公開にしないのは、
構造や設備仕様ではなくて、
デザインの印象と立地だけでエントリーする
「確実に買ってくれそうな層」
の歩留まりだけを狙ってるからですかね。
どれくらいエントリーしてるんですかね。
あまり競争率高くなるのもいやですが、
結果的に買える事になったとしても、
現時点での注目度は少し気になりますよね。
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389
匿名さん
もう年内は新情報なしでしょうか。
動き始めるのは来年3月になってから?
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390
マンション検討中さん
>>389 匿名さん
そうですね。
どなかた写真アップされないかなー。
今現地はどうなってるんでしょうね。
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391
マンション検討中さん
少し前に見に行ってきました。
高台側の入り口に扉ができていましたが、
個人の感覚ですが、サブエントランスという感じではなくて、裏口的な感じ(清掃の人とかが通るイメージ)でした。
近所にチラシが置いてありました。
チラシには「ディスポーザー標準装備」とか設備のことも少しだけ書いてありました。
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392
マンション検討中さん
>>391 マンション検討中さん
情報ありがとう御座います!
ディスポーザー付いてるんですね!なんと。
そしてサブエントランス改め高台裏口、
私もチエックしたいと思います。
高台側に出れないとやはり魅力半減ですからね。
気にならない方向けってのもあるかも知れませんが、
私は結構重要視してます。
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393
匿名さん
バウス西大島も完売したし、ここもさくっと売れそうですね。
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394
通りがかりさん
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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395
マンション検討中さん
高台のサブエントランス。普段使わないのでしょうか?立派な門がついてました。坂道の横からも出入りできて、距離的には殆どかわらないのではないかと思います。植栽が多く作りもしっかりしていてお高そうな印象でした。
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396
eマンションさん
>>395 マンション検討中さん
いい感じですね。さー価格はどれくらいかな。坪380万円くらいなら買いかな
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397
マンション検討中さん
チラシに
・チェーンゲート
・ディスポーザー
書いてありました
もう一個何かあった気がしましたが失念しました。。
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398
匿名さん
>>395 マンション検討中さん
貴重な画像をありがとうございます。
扉横の四角い部分は非接触キーのセンサーでしょうか。
もしかすると非常用通路なのかも知れません。正式なエントランスでなく、でも現実には出入り可能という感じの。いま住んでいるマンションにもそんな「裏口」があります。
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399
マンション検討中さん
>>398 匿名さん
四角い部分は非常時に割って鍵を開けるガラス窓だと思います。
裏側にあるのは出入り可能な非常口かもしれませんね。
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400
匿名さん
-
401
匿名さん
この規模でディスポーザーついているのですか?
メンテナンス費用がかかるかなというのはありますが
便利でいいですよね。
大規模マンションは住民が多くてお付き合いも大変なので
いろいろと条件が揃っていて良いマンションですね。
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402
匿名さん
1月中旬に完成して販売は3月中旬か。
新学期には間に合いそうもないね。
線路騒音を確認できるから完成売りはいいんだけど学齢期の子を持つ身には時期が中途半端なんだよな。新学期より新学年で転校させたいじゃん。
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403
通りがかりさん
やはり坪380くらいしますかねー。
環境も利便性もいいからそのくらいしますか…
350くらいなら検討したかったです
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404
マンション検討中さん
>>403 通りがかりさん
平均350は高い。。広域検討者には、厳しいかな
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405
通りがかりさん
JR徒歩2分、駒込も徒歩圏内だと今の相場なら350は軽くこえるでしょうね
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406
マンション検討中さん
むしろ城北エリアだから350で済んでますよ
城南の東急線エリアだと400スタートですからねぇ山手線駅まで何駅もあるのに…
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407
匿名さん
>>404 マンション検討中さん
埼京線十条4分(東十条は8分)のザ・パークハウス十条が350だそう。
ここが380もするならあっちを買ったほうがいいかも。再開発や高架化で将来性もあるし。
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408
マンション検討中さん
十条のタワマンのネット広告が出始めましたね。
ここと迷っていますがさすがタワマンということで私には広すぎる間取りばかりでした。
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409
マンション検討中さん
パークハウスは全戸南向きじゃないんですよね。ここは日当たりは可成りいいですよ。南側は高層階なら富士山が見えるかもしれません。(あくまでもGoogle earthのイメージです。見えるかはわかりません。北側もイメージです。)買い物を考えると十条の方が充実してます。十条商店街は可成りのプラスです。上中里特に2丁目は陸の孤島なので何もありません。十条と比べると寂しい雰囲気かも。ただ十条は目の前がマンション側もありますね。
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410
販売関係者さん
ここ何日かR17巣鴨方面からがけ下のOKストアまで車で買いものに行った途中で拝見しましたが、とても雰囲気が良いマンションですよね。ただ、車が無いと本郷通までの上り坂がつらそうです。電動自転車、原付二種バイク、車は必須ですかね。それらがあれば素晴らしい生活が待っていそうですね。
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411
マンション検討中さん
私も付近を歩いてみました。
ここのマンションの購入者はきっと長く住む人が多かなるのかと思いました。近隣の方も長く住んでいらっしゃるような戸建てが多いです。上中里はご自宅で静かな生活を送りたい方にはぴったりな気がします。
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412
マンション検討中さん
>>410
電動自転車、バイク、車、が必須…の割には、
駐車場や自転車置き場が少ないのがどうしても気になります。
入居から数年以内には自転車あふれそうだな…と思ってしまうのですが、どうですかね…
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413
匿名さん
>>412 マンション検討中さん
駅前に住んで自家用車や自転車が必要ですか?
子どもを保育所に通わせる以外の用途が思いつきませんが。
我が家は自転車自家用車ともに持つ予定ありません。
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414
マンション検討中さん
>>413 匿名さん
普通の駅前なら仰る通りですが、この駅は何もないですから。
マルプチレベルの食材で満足できるならいざ知らず、日々の食材からちょっとした買い物に至るまで、何らかの足は必要と思いますよ。
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415
匿名さん
>>414 マンション検討中さん
普段は職場最寄りの東京駅大丸や途中駅御徒町の吉池を使うので、買い足しはマルエツプチで事足ります。赤羽駅のフードウェイも品ぞろえが独特で面白い買い物ができます。定期券を赤羽まで買おうかと考えています。
定期券を持たないリモートワーク中心の方や専業主婦だと選択肢が少なくなるかも知れません。
でも、サカガミやオーケーも歩いてみましたが、散歩を兼ねて歩くにはちょうどよい距離じゃありません? オーケーにはバックパックを背負ってオリジナルワインやコーヒーを買いに行こうかと話しています。
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416
検討板ユーザーさん
>>414 マンション検討中さん
さすがに私も自転車がないと不便だと思いながら検討しています。
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417
匿名
>>415 匿名さん
それじゃあ駅近のメリットないじゃん。
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418
匿名さん
無理だとは思いますが、マンション前にシェア自転車とカーシェアを置いてもらえるとありがたいと思ってます。ただ、そんなスペースはここには無いので、マルエツの前あたりにシェア自転車を。。。
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419
周辺住民さん
日当たりは良さそうです。ほぼ完成してそうでした。鉄オタに人気ありそうですけど。値段次第ですかね。駐輪場は98台分あれば十分じゃないですか。
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420
匿名さん
マンマニさんは平均坪単価380万でも違和感は無いと言っていますね。
そろそろ棟内モデルルームオープンでしょうから気になりますね。
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421
販売関係者さん
>>417 匿名さん
駅から家までの動線は最高ですよ。最近の投稿での乗り物うんたらは「家から買い物の動線」の話をしているんですよ。
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422
販売関係者さん
今物件概要みたらバイク置き場3台ですか。いの一番に契約してPとバイク置き場確保したくなりますね。
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423
マンション検討中さん
現地行ってきました。上中里駅は本当に目の前ですね。西ヶ原の駅までも歩きやすい道でした。ただ買い物と飲食店がなにもないのが相当不便ですね。上中里、西ヶ原ともに駅からの帰り道に本当になにもない。どちらも都内屈指に乗降者数少ない駅ですから。帰りに飛鳥山レジデンス見てきましたが相当良い場所ですね。予算があれば飛鳥山レジデンス欲しかったなぁと思いました。
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424
販売関係者さん
いやあ、自分は閑静なたたずまいのここのほうがいいかな。買いものは絶対徒歩ではいかないから。車等があればなにも問題ないんだよね。そもそも電車もほとんど乗らないしね(笑)駅近じゃなくてもいーじゃないと言われそうですが。いいえ、買うなら駅徒歩3分以内です!!!百歩譲って5分以内(マンション)、 戸建てで7分以内が鉄則ですね。
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425
マンション検討中さん
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426
マンション検討中さん
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427
匿名さん
>>424 販売関係者さん
> 買いものは絶対徒歩ではいかないから。車等があればなにも問題ないんだよね。
412さんからの話の流れで来てるの分かってる?
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428
周辺住民さん
北の崖側の景色が好きで散歩コースになってます。新幹線はずっと見ていても飽きません。。北と南の両方の景色が楽しめるのは正直うらやましい。買い物はこの辺は中里3丁目の方までないので。コンビニは前はあったのですが、続かないですね。マルエツプチがあるので可成りましではないかと。旧古河庭園沿いを歩くと霜降り商店街は直ぐですよ。
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429
評判気になるさん
ずっと同じ話題がループしてますね笑
買い物環境について、周辺にはコンビニもなくマルエツプチのみ
駒込まで足を伸ばすのもいいという意見もありますが、日々の買い物となるとせっかくの駅近のメリットが…また、駐車場等の台数もネック…
その辺りが気になるかどうかでしょうね
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430
マンション検討中さん
そして価格ですよね、価格!!! ガークロよりちょい高だったらいきまっせ!!
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431
マンション比較中さん
食材に拘りがあって毎日スーパーやデパ地下で買い物したい主婦には向いてないね。ここあたりの人口密度の低さが魅力なんであって買い物環境は改善しないから。大和ハウス王子神谷とかが複数スーパー使い分け可能で向いてる。
うちはマルエツプチに置いてる食材で全然足りるから何も問題ない。それより駅距離と駅の閑散っぷりが気に入ってる。ここなら深夜帰宅も朝イチ新幹線も全然苦にならない。
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432
マンション検討中さん
買い物もそうだけど、それよりファミリー世帯は子どもに自転車持たせないの?
3LDKだからファミリー多い → 子どもは習い事や塾で自転車ほぼ必須、かと思ったのですが…
子ども2人と仮定すると、1家族に子どもの自転車2台+大人の自転車1台で、自転車置き場足りなくてそこら辺に置かれそうだなーと心配していました
(子どもが高校生とかになれば自転車なくても大丈夫だと思うので、将来的に見ればちょうど良い数とは思いますが)
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433
匿名さん
>>423 マンション検討中さん
坪単価はここも飛鳥山レジデンスと同じくらいになるんじゃないですかね。
飛鳥山は面積広めの部屋は単価盛られてましたがそれ以外はおそらくここと同じくらいかと。
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434
匿名さん
>>432 マンション検討中さん
ここは最大の部屋でも71.16m2の3LDKですから子ども2人は無理だと思います。せいぜい1人、あるいは子どものいないカップルやシングルも相当数購入するので、案外駐輪場は足りるのではないでしょうか。
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435
マンション検討中さん
>>434 匿名さん
3LDKで子供2人はいまや普通ですけどね。
そもそも4LDK少ないので
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436
マンション検討中さん
北区の物件は、新築中古に限らず、ザ・パークハウス十条とザ・タワー十条の影響受けそう。さらに大山の新築群。飛鳥山レジデンスが入居前完売したから、高くてもいけるかと思ったけれど、値段次第では苦戦するかも。
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437
マンション検討中さん
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438
匿名さん
>>437 マンション検討中さん
坪単価は駅からの距離はもちろんだけど、最寄駅の駅力によると思うよ。
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439
マンション検討中さん
坪単価は360から380くらいだと思う。ここは結構早く売れそう。この周辺ではプラウド駒込トレサージュの次くらいにいいマンションだと思う。
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440
匿名さん
>>439 マンション検討中さん
駒込徒歩8分と比べるなんて。営業さん?
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441
通りがかりさん
>>440 匿名さん
駒込北口から坂を登って8分なんて、こことは比べものにならない不便さですよねー。
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442
匿名さん
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443
マンコミュファンさん
>>441 通りがかりさん
噛みついちゃダメですよぉ。
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444
マンション検討中さん
>>439 マンション検討中さん
トレサージュよりずっと良くないですか?
あそこは買い物不便なうえに駅遠で魅力ありません。
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445
ご近所さん
トレサージュよりもこちらが良い。しかもずっと、、ですか。
もちろんそういう方も居るかと思いますけど、冷静に考えて駒込と上中里じゃ駅力に雲泥の差がありますよね。バウスが駅2分とはいえ自分だったらプラウド選びますね。
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446
検討板ユーザーさん
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447
匿名さん
>>445 ご近所さん
この閑散スレで「参考になる」が8つも!(いま時点で)
もしかしてトレサージュの方々がこちらをウォッチしてる?w
たしかに駒込と上中里の駅力は違いますが駅8分と2分の差はどうお考えですか。それに駒込駅って駅ビルもデパートもないし、トレサージュ最寄りの東口からは地下鉄も不便です。
豊島区側のプラウド駒込あたりとか文京区側なら評価に差があって当然ですがトレサージュは同じ北区の中里です。霜降銀座やスーパーなど買い物の便はこちらよりもっと劣りますし、聖学院横を上る坂は夜になると一人歩きが怖い雰囲気ですし。
むしろこちらよりトレサージュを選ぶ理由を知りたいです。
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448
マンション検討中さん
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449
匿名
>>447 匿名さん
トレサージュは山手線駅徒歩10分以内だよね。
山手線と京浜東北線じゃ比較にならないよ。
山手線のの北側の駅の中では駒込は駅力高いからね。
建物の比較しても良いけど、それだけで十分でしょ?
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450
ご近所さん
>>447さん
445です。私は現状近所に住みつつ近辺でマンションを探している身です。
もちろんバウスも検討しております(デザイン素敵ですね)が、トレサージュの中古が出ればそちらを優先します。理由は既出ですが、山手線を使いたいのと休みに南北線を利用するため。トレサージュが高台通り沿いに建っているのに対し、こちらは高台というより絶壁に建っている感じ。スーパーも駒込駅東口からの道中にマルエツプチがありますからそんなに絶望的ではないかと。また坂は確かにありますけど、怖いとは思ったことは一度もありません。因みに毎晩通っております。あとやはりバウスとプラウドではブランド力にも差があるので。駅距離8分は山手線高台に住むためにトレードオフかと。そんな感じです。長々と失礼しました。
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451
マンション検討中さん
そうね、高台といいつつ崖っぷちのFランクの高台なのは確かに・・・
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452
マンション検討中さん
とは言え徒歩2分は魅力的だよね。王子神谷のプレミストもスーパー以外に何も無いマイナー駅だけど、駅近で売れ行きいいし。何を優先するかだよなぁ。
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453
マンション検討中さん
そうですね、Fランク高台を払拭するのが徒歩2分。これだけでも希少ですよね。
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454
マンコミュファンさん
>>453 マンション検討中さん
素人で知識不足のため教えて頂きたいのですが、Fランク高台とはどういう意味でしょうか?飛鳥山レジデンスや北区のハザードマップにかかっていない高台はどうなのですか?
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455
マンション検討中さん
>>450 ご近所さん
近くに住んでたらトレサージュのほうが良いって思いますよね、わかります。
私も近隣住まいですがほぼ同意見です。
(でもトレサージュの方が中古でたらもっとお値段高くなるんだろうな…)
あと、個人的な感覚ですが、子持ち家庭の場合は、なんだかんだで駒込方面に出かけることが多くなると思うんですよね…周り見てるとそんな気がします。
子ども無し家庭なら、駅近のバウスの方が便利というのはよくわかります。
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456
マンション検討中さん
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457
マンション検討中さん
>>456 マンション検討中さん
そんなこと聞かないでも、バウスが良いのならバウス買えば良いのでは?
山手線の駒込駅より上中里駅徒歩2分の方が良い人もいるよ。
人それぞれだから、自分に合ったもの買えば良いじゃん。
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458
マンション検討中さん
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459
マンション検討中さん
>>457 マンション検討中さん
いや、なんとなく気になっただけなのですが…気に障ったようでしたらすいません…
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460
マンション検討中さん
>>459 マンション検討中さん
あなたが謝る必要ないですよ。
どのスレでも黄色いメダルマークの方が書くことはスルー推奨です。
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461
匿名さん
メダルマークついた人って、頭固くて承認欲求強い人ってイメージ。
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462
マンション検討中さん
>>461 匿名さん
別に気に障ってもないし、承認要求なんて強くないよ。
何で子育て世代が駒込駅に行くのって、それは子育て世代が入るようなお店が駒込駅にあるからでしょ。
子供を連れてちょっと出かけるのに毎回毎回電車に乗って行く人ばかりじゃないよね。
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463
匿名さん
>>439 マンション検討中さん
>坪単価は360から380くらいだと思う。ここは結構早く売れそう。この周辺ではプラウド駒込トレサージュの次くらいにいいマンションだと思う。
今までほとんど話題に出て来なかったトレサージュ、↑この書き込み以降荒れる原因になったようです。平成時代のマンションで築5年だそうです。。。
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464
マンション比較中さん
バウスはCタイプの2LDKとかDINKSや老夫婦に良さそうですよね。
マルエツプチもプチ感ないみたいだし、電車が気にならなければ住みやすいかも。
二人ともお酒飲むなら、車は仕事や趣味でもなければ必要なさそうだし
外食は近隣の駅、中食は勤務先の駅中とかで調達できれは十分、事足りそうな感じです。
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465
マンション検討中さん
この辺りに地縁のある老夫婦ならわかりますが、働き盛りのDINKSが上中里を選ぶメリットはどのあたりにあるんでしょうか
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466
マンション検討中さん
>>461 匿名さん
ガーデンクロスの掲示板でも荒らしてる人ですね。
論調が一緒でため息が出ます。
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467
マンション検討中さん
>>454 マンコミュファンさん
高台といいつつ、本郷通りから坂をだらだらと下って、線路際のがけっぷちに建っているからですね。真の高台は本郷通沿い。
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468
マンション検討中さん
>>465 マンション検討中さん
二人とも京浜東北線を使ってて価格を抑えて駅近に住みたいならありじゃない。割とそういう人は多いと思うし。
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469
マンション検討中さん
結局、サブエントランスと思われていた坂上側の出入り口は非常用だったんですかね?
あそこがエントランスなのか否かはかなり重要だと思ってるんですが。
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470
マンション掲示板さん
>>468 マンション検討中さん
なるほど、価格次第ですね
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471
マンション検討中さん
裏側はサブエントランスではなく、1階居住者の方向けの専用非常口のような気がします。現地を見たところ、奥の部屋まで同じような扉が続いています。通常は出入りできない、もしくは角部屋専用の出入口の可能性が高いと思います。
物件の中腹にあるエントランスは非常階段と繋がっていそうなので、少しは丘の上には出やすいかもしれませんね。
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472
周辺住民さん
10年後には踏み切りが廃止されて坂上に高架橋が掛けられます。トレサージュの前の道も交通量は多少増えるでしょう。開かずの踏切のステマが酷いですが、実際は結構開いてます。バウスは電車の音が余り気にならなければあんなに開放的な景観のマンションは余りないかと。両方いいマンションですよ。
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473
マンション検討中さん
>>472 周辺住民さん
駅徒歩二分の線路際マンションに住んでいました。自分の部屋は線路とは一番離れた方角でしたが、窓を開けていると急行の通過音がすごく聞こえました。ただ、そんな騒音も慣れるというか、しばらくすると全く気にならなくなりました。ここは谷底の線路だし、自分の住んでいたところよりは静かな気がしますがね。
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474
マンション検討中さん
>>456 マンション検討中さん
455ですが、保育園とか幼稚園がだいたい本郷通りよりも南側にあるので、自転車でお迎え行ったら、ついでに駒込方面の商店街で買い物してこよう、ってなったり、習い事なども駒込方面にした方が楽だからですかね。
わざわざいったん家に自転車置きにもどって、電車に乗って習い事に行くのとか面倒じゃないですか…?
上中里駅には何も無いと思うので、習い事も塾も、近場では駒込・巣鴨、王子、田端?日暮里、のどれかから選ぶことになるのかなーと。
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475
マンション検討中さん
455ですが、よく理解できました。まさに塾は王子に通わせることを考えていました。でも、子供が大きくなるまでの生活圏は駒込になりそうですから、トレサージュのほうが便利かもしれないですね。
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476
マンション検討中
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477
マンション検討中
間違ってないというか確かに参考になるけど、
文面上はお一人で書いているように見えてしまうのですが、
そこは有益な書きこみだったら良いのでしょうか。
なんともスッキリしません。
私の読み込み間違い?
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478
マンション検討中さん
HPの仕様の部分は販売まで発表されないんでしょうか
どうしてここだけずっと更新されないんでしょうね
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479
匿名さん
>>478 マンション検討中さん
低クオリティーだから?!
物件決めるのに重要な部分なので更新して欲しいです。
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480
匿名さん
噂をしていたらクオリティのページ公開されましたね。
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