新宿エリアの住環境について話そう

ラトゥールのサイトをみるとスーパーは2Fなんですね。

へーそうなんだ。
１階は何になるんだろ。

最近ラトゥールのの近所マックも出来てうれしい。

今、夜散歩でよくみてきたら、マルエツプチとか書いてありました。
入り口や、奥行きからすると、
ちよっとコンビニっぽくなりそうですね。

期待できないかも。

日常のフレッシュな買い物は
やはり北新宿の丸正、中野坂上のオリンピック、ですかね。

マックなら西新宿三井ビルにも入ってますよ。

もうひとつ、追加。
入り口が一階にあったので、
一階から二階に上がる感じかと。

しかし、コンシェルジュと、番頭さん（呼び名がわからない、ポーター？），
24時間、人気のないとこで、公園も近いし、怖いだろうなー

最近、休日ともなると、高級わんこをつれて散歩している人が増えました。
大変アッパーな人たちが住む町となりました。

立ち並ぶ高層ビルやタワマンがちぐはぐなのが残念だけど、
名作といわれるくらいのビルたてばいいですね。

>マルエツプチ

なんということでしょう。
期待していただけにショック。

>マルエツプチ

てかネーミングの時点でどうかと・・・

>なんということでしょう。

ビフォーアフターみたいでわらた（すんません、ショックご推察します。自分も薄っすら）

ラトゥール入れたら一帯のタワーマンションだけでも2000世帯以上にはなるだろうから、
十分通常のスーパーが成り立つだろうに・・・

ひょっとして港区化してるんでしょうか（需要はあっても賃料高すぎて生活必需品売ってちゃ採算合わない、という）

プチて……

値段だけがプチであってほしい。。。

で、調べてみたけど、やっぱコンビニ型のスーパーみたいですね。

http://ark-consulting.cocolog-nifty.com/k/2009/06/post-6dac.html

残念。

コンビニだったら、もう要らんのに。

休日のコンビニなんか、西新宿の場合、閑古鳥鳴いてんのよ。

あーあー、チャリで東中野のサミットやライフに当面行かなきゃだめか。。。。。とほほ

70さんへ

港区は確かにホームセンターがなく、湾岸を車で休日飛ばし、
江東区にでて、買い物してるらしいです。

西新宿の人は、中野の島忠(シマチュウ)に自転車でいくイメージ。

神田川がこれからの季節、花々が美しく咲き誇るから、それを愛でながら
散歩する楽しみは、格別のものですね

ホームセンターならハンズで十分では？

スーパー問題の言いだしっぺだからというわけでもないんですが、地図見てたら水道道路沿いに
ポロロッカ西新宿店　新宿区西新宿3-13-11 というのがありました（皮肉なことにマルエツのサイト）。
駐車場ないけど24時間営業みたいですが、こちらはやってるんでしょうか（電話の応答がない）。

>73さん

自分は勤め先の近所（麻布の外人向けスーパーの見切り狙い）で買って大江戸線で持ち帰るか
伊勢丹＆高島屋地下のやはり見切り狙いか二丁目・御苑に点在する業務用スーパーで買うことが多いです。
南もほんと買い物は困ります・・・

>74さん

ハンズ割高ですよー。ちょっとしたものならマイシティ前コムサ？の脇入った100均のが使える（すいません東側ばっかで）

小田急の地下がわりとスーパーっぽくて、普段使いにはよかったよ。

小田急の地下かー。

それは盲点

76さん

ジャンルはちょっと偏ってますが、
高島屋11Fのユザワヤは安いですよ。

小田急（か京王か意識したことがない…）の地下は閉店間際だとお寿司とか安いですよね←すいませんセコくて

>79さん

高島屋11階のユザワヤ？ひょっとして家電量販店のあったとこですか。今度行ってみよう。ありがとうございます。

ユザワヤは手芸、文具、画材などで、かなりジャンルの幅が狭いですが、
ハンズよりはずっと安いです。

新宿はデパ地下凄いけど、閉店が結構早いから、本当に24時間スーパー無くて辛いですよね。
自分は以前、北新宿住んでた時は、大久保通り沿いのフーデックスで何とか凌いでましたが、
高いんですよね～。
大久保駅前にテスコ出来たのはいいんですが、品揃えイマイチだし。
今は、オリンピックもオープンしたらしいから、北新宿～東中野エリアの方たちは
随分、便利になったのではないでしょうか？

話は変わりますが、コンランショップ、見てるだけで楽しいですよね。
あと、自分はBo Conceptも良く覗いていました。

ご存じかもしれませんが、Bo Conceptのテイストがお好きだったら
パークタワーに入ってるhulstaもいいですよ。

>>83さん

　情報有り難うございます。hulstaは知りませんでした。
　最近テナントとして入ったのでしょうか？

　今は、新宿から離れた所に住んでいるのですが、今度ぜひ訪ねてみます。

　それにしても新宿って、質の高いインテリアショップが揃っていますよね。

　アクタスのペーパーコードの敷物とか４枚くらい持ってるし、千駄ヶ谷小学校
　近くにあるイノベーターのリクライニングチェアも一生ものとして愛用してます。

そうですね。不動産、ハウスメーカー、インテリア系のメッカですね。
ＴＯＴＯや、ヤマハ、クリナップ、リンナイもあるし

外苑西通と靖国通の交差点あたりもなにかやってますね。

富久のあたり？

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/11/20jba100.htm
ですね。
都営新宿線新駅の話しはまだ生きてるのかな？

丸ノ内線西新宿駅って新宿側にしかで口ないけど、
駅の中野坂上側に出口ができる予定って、ないものでしょうか？

89さん、確かにできるとすぐ住友のオークコートのあたりにでて便利ね

オークシティの道挟んだ向かい側の青梅街道沿いも新しビルができるようですね。

レオパレスの本社ビルのようです。
敷地の規模からすと隣の西新宿三井ビルと同程度のものになのでは？

ええーっ知らなかったーホントにーレオパレスくるのー中野からー

でもね、栄養学校があって、反対してるみたいなこと聞いて、ここもとん挫してますよね

昨年春、ホテルアセント新宿を買ったところまでは知ってますが、
その後頓挫したのでしょうか？

ホテルアセントって一階がタイ料理の？

それで近辺のコインパーキング、レオパレスになってるんだー。なるほどー

ＷＢＳで今しがたラトゥール西新宿でてた。

地元民には、気軽に自由にみせてくれる内覧会やってくれればいいのに。

でも、テレビで最上階みせてくれたから、良かった。

年内90％目指すっていうから、何かしら、見る機会あるかしらん

青梅街道沿いの北新宿に建設中の住友と三菱が競うように現在建築中。
20階くらいになってきた三菱のがまたいい感じになってきた。

開発目白押しなのはいいけど、少しデべさんたち
生活周りのインフラも整備してよね。

そうじゃないと文字どうりコンクリートジャングルになってしまう。

>地元民には、気軽に自由にみせてくれる内覧会

あったらいいとは思いますけど、地元民＝引越し予定ある人じゃなくほぼ他物件入居済ですよね。
見せてもデベにメリットがないような…（すいません）

>生活周りのインフラ整備

当分厳しそうですね。

ラトゥールの最上階230万の家賃。あり得ない。

値段が？仕様が？（値段かやっぱり）

スーパー、青梅街道沿い建設中のどちらかに入らないかな。

どういう人がすむのか、イメージわかない。
最上階からテレビで映し出された新宿中央公園、重ねがさね、
ニューヨークのセントラルパークみたい。うふふ

どうでもいいことだけど、ラトゥール入り口のガラスが曲面になってるところに
通りを走ってる車が映ると映像効果みたいでかっこいいw

そういえば、三菱と住友、地元民に対しての説明会やりました？
ラトゥールやコンシぇリアの時は、参加したけど、北新宿だから、
西新宿の人には対象外だったのかな

この勢いだと、芸能花伝舎のところもそのうちビルかマンションがたつんでしょうかね。
あそこの感じ好きなんだけどなぁ。

芸能花伝舎は、土地は新宿区所有じゃないの？

確かに、マイナーだけど少し文化の香りって感じです。
もうすぐ、サクラがさくけど、とても見事、ですよね

おはようございます。
何か、この板、荒れてなくていいですよね。
私も絶対、湾岸とかではなく、地盤の良い新宿界隈に住みたいと思っているので、
ついに動き出した複数のビッグプロジェクトに興味津々です。
本当はコンシェリア狙ったんだけど（あの専有部分の仕様の高さは凄い）、
あまりにも住民層が微妙過ぎて・・。

コンシぇリアの20階以上の億ションどうするんだろー。
今でも、ひとつふたつぐらいしか電気夜ついてません。

今はおさまったけど、コンシぇリアの賃貸階で犬をバルコニー外飼いしてて
夜吠えて吠えてかわいそうでした。

マナー知らずの人多いのかな。

察するに、ラトゥールの共用施設より、コンシぇリアのほうが高級感ありますね
ゲストルームが地下というのは残念だけど

コンシェリアはさすがに管理会社もやばいと思い、賃貸の入居基準厳しくして
徐々に改善していくのでは？
宝の持ち腐れにしてしまうのはもったいなさすぎる。
住居物件としては黒川さんが直接関わった最後の作品ですものね。

一見シンプルな外観ですが、壁面のトーンをフレームより暗くして、
遠目に見た時にもフレームが際立って見えるようになってたりして
きちんとデザインされてる感じが好きです。

そうですね

しかし入居してるやーさんは追い出せないでしょうから時間はかかりそう。

時間かかってる間に一般人は誰も入居しないから、結局お金のためやーさんを入居させるという悪循環にいく可能性もあるよね。

どういった関係のやーさんですか。
オレオレ系の人？歌舞伎町で女人買いする人？フどーさん系？

インザルームだったところ、フォーエバー21がは入るんですね。

ルミネはkitsonが日本初上陸ですよ。

さすが非日常品の買い物は選択肢に迷うほどありますよね。

気の利いた食べ物屋ないだろうか…

さすが非日用品の店は選択肢に迷うほどありますよね。

気の利いた食べ物屋ないだろうか…

ジャンルと価格帯は？

115＆116です（連投失礼しました）。

飲み物別5,000円～8,000円の和食・フレンチ・イタリアン※アジア系エスニックならいくらでもあるので除外　。
デパートでもホテルでもなく、デートに使うよりは落ち着いてて接待というほど気の張らない感じがいいです。

欲を言えば一軒家系（いくら味etc.が良くてもマイシティ前のゴチャゴチャした雑居ビルとかを上がる感じは避けたい）。
hanako（古）オズマガOL御用達ビストロ／創作料理でなく、大人が楽しめるレストランないでしょうかね。
御苑隣接のボエムがもそっとしっかり食事できるイメージというか。

う〜ん、あんまり思いつかない。
オフィスビルには沢山飲食店入ってるけど一軒家系となると・・・
荒木町や神楽坂まで行けばいろいろあるけど、駅周辺だとなぁ。

希望に合うかは別として、とりあえず知ってるところで。
小滝橋通りからちょっと奥に入ったところにある和食屋「菊うら」
住所は代々木になるけど、甲州街道からちょっと代々木方面に入ったところにある、「すっぽん 田一」
花園神社の裏のほうにある和食屋「茶茶花」、東京医大近くのイタリアン、「オステリア・ヴィンチェロ」
花園小学校近くのイタリアン「勘之丞」

119さん　

早速どうも。渋いチョイスですね（と書いてて半分は知らない店でしたが、ロケーション＆ネーミング的に大人っぽい）。

花園神社界隈・・・ノーマークでした。あの辺に行くときは食べるより飲むばかりで。
参考に開拓してみようと思います。ありがとうございました。
※ほか情報も引き続きお待ちしていまーす。個人的に疎いので初台～本町あたり、ぜひ（渋谷区でも可）。

新宿税務署は移転して、跡地は売却されるようですね。
おくれていた北新宿も、青梅街道沿いに続いて再開発が始まるといいのですが。

新宿税務署どこいくんですか

103番さんへ

ラトゥールのエントランスのガラス張りみてきました。
確かに、映像映し出されてるみたいでかっこいいー

ここまで、計算して作ったとしたら、あっぱれ、住友！！！

ガラス張りの住友のビルは、郊外じゃ、ありえないけど
西新宿にはぴったり。

周囲のビルを映し出したり、
雲の流れも写し撮ったりする感じで、うっとり

住友のビルは、ニューヨークのＡＯＬのタイムワーナービルに似てます。
設計者は、というかスミフはこのビル意識してると思う

>>122

西大久保の再開発の中に入るようです。

>初台～本町あたり、ぜひ（渋谷区でも可）。

若干外れますが、山手通り沿いの『カッフェ アロマティカ 』はどうでしょう。
麻布のアロマフレスカの姉妹店。こちらは本店より気軽にいけます。

また、今は初台から参宮橋のほうに移転してしまいましたが、甲州街道から徒歩圏なので、
リーズナブルな本格フレンチで一世を風靡した『キノシタ』も。

追加です。

初台キノシタが移転したあとにできた『ラ・カスケット』も。
ガッツリ食べたいときにはよいです。

125番さんありがとうございます。
戸山のほうへいくんですね。
今まで、結構便利だったのに、ちょっと不便。
税務署通りって名もなくなるんですかね。

ここのスレ、地元でありながら、
色々な情報が得られるのでとても、有意義ですね

今年は確定申告、アイランドタワーでやってませんか？
今年だけ？

えっ、そうなの？
知らなかった。教えていただくことたくさんあるわ。

今は、ネットでも、郵送でもできるからいいけど。

126＆127さん

お、ありがとうございます。アロマフレスカって懐かしーい←歳がバレる　山手通りか、今度行ってみます。
南在住（住所＝代々木）なもので、キノシタは近所のはず…なんですが移転後は行ったことなく
（ペアシティの並びでしたっけ。別の意味※建て替え　で興味ある）。どう変わってるか楽しみです。
と、キノシタ跡地もレストランになったんですねー。徒歩圏に住んでたので感慨深いです。

教えていただくばかりでは悪いのでとりあえずお薦めをいくつか。知ってるので除外としたエスニックばかりですが。
代々木ですけどカンボジア料理のアンコールワット。ベトナム料理に近くて食べやすいです。気のいい親父さんとご家族の和む接客。
何十年？値上げしていないらしく、儲けあるのか心配になる位リーズナブルです。餡なしカニ玉、ただの卵焼きなんですがおいしい。

二丁目のラブホ隣、というすごいロケーションにあるタイ料理のバーンキラオ。
やや高めですが、ご飯ものとかたまに食べたくなって遅い時間に行きます。閉店時間も遅くて助かる。

西口出て大ガードに向かう道なり、ケンタとか大黒屋の向かいのビルに入ってる韓国料理の自然洞。ランチのブッフェが値段のわりに内容がいいです。
インテリアも小洒落てます。靴脱いで上がるので女性の方お気をつけください。

（…って安いとこばっかりでリクエストは何だったんだという感じですが）普段の一人飯スポットしか土地勘ないので、誰か来たときにお薦め参考にさせていただきます。

あ、さらに安いしかも立ち食いですが、オペラシティ脇の立ち食いソバ『加賀』、厚さ３？あるかき揚げが名物です。
たまに並びの交番のお巡りさんが出前取ってます笑　食べ切れる自信のある方は話のタネにぜひ（ちゃんとおいしいですよ）。

長文失礼しました！

西新宿5丁目の『おいどん』の卵とじうどん。めちゃうまですよー。
目黒の不動前にもあるみたい

新宿御苑にあったベトナム料理のミュン、なくなったんだって

ミュン閉店残念ですよねー。あのスナック居抜きみたいな内装が旧き新宿ぽくて好きだった。
鳥カレーか無性に食べたくなると、本郷に用事作って学生に混じって並びます笑

先日、小滝橋通り裏の麺通団ってうどん屋に行って、
釜玉に明太バターがのったようなのを食べたら思いのほか美味しかったんだけど、
讃岐うどん的にはあそこの店はイケてるんでしょうか？

うどんビギナーなもので・・・

中央公園近くのファンゴダイニングは近所なのでよくいきます。
普通だけど、普通にいい店の少ない西新宿では貴重な店です。

うどんにビギナーとかマスターがあるんですか笑

ファンゴ便利そうですよね。トレンディドラマ（死語）で東幹久あたりがバイトしてそうな外観。

そちら界隈だともうやんのカレーもイケますよ。

ファンゴはやたらロケやってますね。
もこみちや、玉木宏、長谷川京子などもロケで来たみたいですよ。

「アンコールワット」、超懐かしい！
20年以上前の学生時代には良く通いました。よく覚えてませんが、
学生の小遣いでも十分にお腹いっぱいになるような良心的な値段でしたね。
カボチャに詰めたプリンが好きでしたね～。

一昨年まで北新宿に住んでいましたが、
西口ヨドバシカメラ界隈にあるカウンターのみのフランス料理屋も美味しくて
良く行きましたよ。名前が出てこない・・・まだあるのかな？

後、職安通りから大久保通りに向かう右手の韓国料理屋「ハレルヤ」とかもお勧めです。

西新宿近辺何気にロケってます。確かに。

ハレルヤ懐かしいですー。その昔は小さい店でしたよね。

住人の知人に言わせると、大久保は中国人＆韓国人のテリトリー分けが出来てるらしく
商店その他もハングルばっか、中国語ばっかが交互に出てくる感じで面白いですね。

小綺麗とは言い難いけど、スーパーより安い個人商店とかもちらほらあってたまに買い出し行きます。タイスーパーも変な調味料とか笑、色々あって楽しい。

西新宿在住ですが、この辺で「松田のマヨネーズ」売ってるところないでしょうか？
通販で送料かけるのもばかばかしいので。

しょうもない質問で恐縮ですが・・・

住友3.4.5号館、ラトゥールと新宿までバス巡回して、かっこいいんだけど。
いっそ、住友村にしてもらっていいから、バス事業やってもらって、
すべてのタワーどまりのバス運行してほしい

ラトゥール新宿のHPに無料シャトルバス運行とあるが、住民以外でも乗れるのかな？
７時～23時まで10分の一本でてるから結構便利だよね。

住民専用だったような・・・

ビルの人は従業員証提示で入居者は何か証明書出すんだろーねー。
ちょっと、確かめてみよーかなー

ヒルトンの地下に店がいろいろ入ってるのを初めて知った。
シャンデリア専門店でおやじが華道家の假矢崎も買いにきたって言ってた。
こんなところよく知ってるものだ・・・

失礼。

シャンデリア→輸入家具

です。

アバックも規模が大きいのがヒルトン地下に入ってますよね。
自分は、ここでホームシアターのセッティングとか全部お願いしてます。
テレビとかの買い換えも、かなり良い値段で下取りしてくれますし。

＞142さん
松田のマヨネーズは、小田急ハルク（別館）の地下にあるこだわりやに売ってますよ。
あとは、ルミネの成城石井、伊勢丹にも売ってた気がします。

西新宿6丁目の賃貸に1年半ほど住んでいる者です。

西新宿駅徒歩圏内で中古マンションの物件を探していますが、ファミリー向けで
以下の条件に合致する物件でお勧めってありますか？

条件としては、家族4名（夫婦30台半ば、幼児・乳児あり）いるので、3LDK、60平米以上、
築15年以内（老後まで住む予定）で予算は4000万円台（なるべく4500万円以下）です。
（物件次第では2LDK、50平米台でもOK）

新築でしたら、5000万円台前半くらいまで出せるかもしれませんけど、
さすがにこのエリアで上記条件は虫が良すぎますよね・・・。

散歩がてら時折よさげで分相応なマンションを物色していたところ、
税務署通りから少し中に入った立地のライオンズシティ西新宿に
興味を持ったのですが、いかがでしょうか？

他には成子天神社付近のアルテール新宿やサンパレス新宿あたりも気になりますが、
幹線道路沿いは空気が悪そうですね。
ベランダで野菜栽培したり、梅干や干物の自作が趣味だったり、
布団を干すのが好きなので、粉塵多い立地は避けたいです。

以上、よろしく御願します。

家族四名だと、さすがに60平米～70平米だと狭すぎませんか？
お子さんも大きくなったら個室が絶対必要になってきますし。

確かに、新宿というか、都心部は洗濯物を天日干しにしたいときの粉塵が気になりますよね。
私も武蔵野市から新宿に越した時は、洗濯物を取り込む時にあまりにホコリがたつのに驚き、
以来、マンション購入時にオプションで付けておいた室内物干し掛けで干すようになりました。

予算の問題もありますが、個人的には北新宿、東中野界隈で探されたらいかがでしょう？
例えば、北新宿の東京フォーサイトスクエアとか、すぐ隣のモリモトのマンションとか。
両方とも住宅地なんで、大久保通りに面していながらも、南側なら静かだし、且つ副都心眺望は
素晴らしいです。

確か、フォーサイトは南向き物件が中古で出ていて、このご時世、かなり値段が落ちていたような
気がします。（仕様は抜群に良いですよ。全熱交換式の全室冷暖房装置、ディスポーザー、24時間ゴミ出し、
ホテルみたいなロビーエントランスなど）

また、新築のクレストレジデンス東中野も、在庫整理のためにかなり安くなっているという噂です。

賃貸だと思ってたラトゥール新宿が２件ほど売りにでてますね。
地権者さんが売りにだしたんですかね。

ラトゥール新宿 2LDK 81.50㎡が9,970万円
コンシェリア西新宿 2LDK 82.22m2が1億3,980万円

なぜ4000万もコンシェリア西新宿の方が高いんでしょうか？
しかも管理費や修繕積立金もコンシェリア西新宿の方が全然高いのです。

ラトゥール＝賃貸メインの物件だから、買うとなると二の足を踏む（安め設定）

コンシェリア＝ハンパなく仕様がいいんじゃなかったっけ？サウナとか水回りも。

151さん

住環境としては南もお薦めですよ。代々木小もあるし代々木二丁目（うちの近辺）あたりは実質新宿です。大江戸線も使えます。
大通りないので家庭菜園も大丈夫。抽選ですが渋谷区は二年？契約で、参宮橋の駅近空き地を家庭菜園に貸してたりもします。
今は静かですけど、この先JR南口が注目必至ですので気に入る物件が見つかれば後々お買い得となる可能性も有。

155です。
ちなみにうちの上のペントハウス約 100平米4000万で買えますよ（手を入れないと住めないけど）。
眺望最高家庭菜園やり放題。築15年はＷで過ぎてますが、建て替えのキャピタルゲインが狙えます笑

151です。

>>152さん
広い方がもちろんいいんですけど、経済的になかなか難しいです。
子供達には個室を与えられたらいいんでしょうけど、
3LDKの70平米台すら難しく、幸い子供2人は女の子なので、
大きくなるまで1部屋で相部屋にさせ、2LDKで50〜70平米も
探してみようか検討中です。

東京フォーサイトスクエアは評判いいですね。
物件調べましたが、私の条件の部屋だと価格は5300〜5700万円くらいみたいで、
ちょっと手が出ないです。
発売時から9年くらいたちますが、高値安定のイメージです。
素敵なマンションだと思いますが、2割引くらいじゃないと。

クレストレジデンス東中野は、あの辺り神田川沿いを
よくジョギングしますが、線路沿いなのがネックです。
騒音はともかく、線路からの鉄粉がひどそうですし。
あと、確か隣に変電施設が何かあったような。

>>155=156さん

南新宿、代々木駅一帯は素晴らしいですね。
住めるものなら住みたいです。(笑)
代々木公園まで近いですし、肉屋系のいいスーパーありますし。
今の賃貸に引っ越す前に、他の2候補はあの一帯でした。
非常に憧れるエリアでしたが、家賃の面でちょっと高く、結局2〜3割安い今の住居に決めました。

ただ、中古マンションでは古い物件が多いですね。
私の条件に合致する物件はここ１年見たことないです。

30年程度の物件で4000万台後半から5000万台前半あたりとか。

住んでいらっしゃるのに言うのは申し訳ありませんが、
たぶん歳をとるまで住み続けるつもりなので、
そこまで古いと二の足を踏んでしまいます。
建て替えするにはお金とエネルギーが要りますし。

レスどうも。

>たぶん歳をとるまで住み続けるつもりなので、
>そこまで古いと二の足を踏んでしまいます。
>建て替えするにはお金とエネルギーが要りますし。

なるほど。そういう発想もあるのですね。
本人気楽な一人ものなんで建て替え前提で買ってるところがあるんですが
ご家族がいらっしゃると気軽に考えるわけにもいかないか・・・。失礼しました。

中古の場合、老後まで住むとなると今が築15年だとしても早晩建て替えの問題が出てきますよね。
古いほど容積率に余裕ある＝建て替え時に有利となる傾向はありますので
ぜひ将来に亘っても素敵な物件と出会われますよう（自分よりよほどお詳しそうなので蛇足ですが）。

>150さん

マヨ情報あろがとうございます。
前は近所でも売ってたのですが、取り扱いがなくなってしまったもので・・・
小田急行ってみます。