一戸建て何でも質問掲示板「地震に強い家(木造限定)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 15:10:48

工務店に騙されて耐震等級1相当の軸組を建ててしまいました
土地も埋め立て地で、日本でも3本の指に入るほどユルユルな土地です
どうすれば地震に強い家になるでしょうか?

[スレ作成日時]2020-06-19 20:43:03

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地震に強い家(木造限定)

  1. 651 通りがかりさん

    すみません
    一応専門家です

  2. 652 匿名さん

    >ツーバイならば法律(告示)どおり作ればまったく支障ありません
    ツーバイに限らない、法律を守らなければ違法建築
    >告示ルールは在来よりはるかに厳しい
    技術無用で素人でも建てられるツーバイは厳しくしないとダメな工法だからです。
    >一応専門家です
    恥ずかしいな

  3. 653 通りがかりさん

    >>652 匿名さん

    少なく建築基準法をお勉強してからねレスしてねw

  4. 654 通りがかりさん

    >>652 匿名さん
    ツーバイも在来の耐力壁で地震に抵抗しますので考え方は一緒です。
    しかし在来の基準法には床剛性、柱の直下率、耐力壁線のことばすらない
    当時の大工さんに理解できないからアマアマな基準のままです
    基準法以外の性能評価の等級2以上を取得しないと安全とはいえないです。(まだツーバイの告示のほうが厳しいルールですが)
    まー言ってもわからんかw

  5. 655 匿名さん

    >>654 通りがかりさん
    今や在来は剛床工法で直下率や壁量バランス、構造計算をしていない業者の方が少ない。
    素人あがりのツーバイ業者は危険だよ。

  6. 656 通りがかりさん

    >>655 匿名さん

    性能評価建設評価をとらんとだめです。

  7. 657 通りがかりさん

    >>655 匿名さん

    元文のように余分な費用がかけないためです

  8. 658 通りがかりさん

    >>655 匿名さん

    構造計算はほとんどされていません
    されているのは仕様規程といわれるもです
    これが緩い

  9. 659 通りがかりさん

    >>655 匿名さん

    頑張ってお金を稼いで安心を買ってくださいね

  10. 660 匿名さん

    >>654
    相当に怪しい専門家だなw
    柱の直下率とはツーバイに柱は有ったかなw

  11. 661 匿名さん

    >>660 匿名さん

    文章読め

  12. 662 匿名さん

    >>660 匿名さん

    基準法令46条と告示1540読んでから文句いえ、あと設計性能評価基準もな
    そのあとに聞くは

  13. 663 匿名さん

    在来工法は業者によってばらつきがあり施工不良ばかり。ツーバイは誰が建てても安定してるね。
    在来工法で建てるのだけはやめときましょう。

  14. 664 匿名さん

    >>661>>662
    説明とか言い訳もできない専門家?
    専門家は嘘かなw

  15. 665 匿名さん

    >ツーバイは誰が建てても安定してるね。

    国 土 交 通 省 の資料より。
    令和元年のツーバイは107322戸(前年度比マイナス8%)。
    持ち家 31635戸
    貸家 62279戸
    給与住宅 243戸
    分譲住宅 13165戸

    カビやすく腐りやすいツーバイの注文住宅は相変わらず売れてない、売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲。

  16. 666 通りがかりさん

    >>664 匿名さん

    読んだ?
    質問どうぞ

  17. 667 匿名さん

    使い捨ては軸組だろ。

  18. 668 通りがかりさん

    >>665 匿名さん

    ツーバイのほうが材積が1.5倍あるから構造が若干高い、ルールが厳しいから安きに流れる、筋違だけでつくれば在来は圧倒的にロースペック ローコストが実現できる 年寄り大工ができない そんなところ

  19. 669 匿名さん

    >>666
    理解力も怪しい、逃げに終始してる専門家は嘘だなw

  20. 670 通りがかりさん

    >>669 匿名さん
    提供してるのに....
    知識もない、努力もしない、質問すらできない
    池江さんは「努力は必ず報われる」といったが
    おまえには無理だな。でも池江さんを逆恨みすんなよ
    日本の宝だ。
    本当におまえはなにがしたいの、かわいそう

  21. 671 匿名さん

    逃げに終始してる似非専門家は要らない、出て来るな、スレ汚しで迷惑。

  22. 672 通りがかりさん

    >>671 匿名さん

    なにを逃げているかわからんが、直下率は在来の説明で書いてるぞ、見直して
    まーおまえは、性能評価、建設評価、ホームインスペクションの費用の安心料を払って建ててね
    その費用は僕らがもらうが悪く思わんといてね(笑)

  23. 673 検討者さん

    木造の営業は無資格だから話にならん。

  24. 674 戸建て検討中さん

    木造2階建ての2世帯住宅ですがトイレ、洗面、風呂を1階と2階に設置すると耐震に不利ですか?

  25. 675 戸建て検討中さん

    >659
    大和ハウス 115万
    積水ハウス 106万
    住友林業 102万
    パナソニックホームズ101万
    ヘーベルハウス100万
    ミサワホーム93万
    三井ホーム83万
    一条工務店77万
    桧家グループ66万
    ヤマダホームズ62万
    タマホーム54万

  26. 676 匿名さん

    >>654 通りがかりさん

    ツーバイだって、耐力壁線、水平力など守ってないよね。
    素人がやっている。
    質問するとわからない。
    大臣認定のくせに。
    専門家がいないんだよね。
    だから、安全とは言えない。

  27. 677 匿名さん

    >675
    木造ならツーバイ系の一条工務店の一人勝ち状態。

  28. 678 マイホーム建築済み

    許容応力度計算、もしくは許容応力度計算以上の構造計算を基に耐震等級3の設計
    制震装置で繰り返しの地震に対応する
    土台、柱を無垢KD材ヒノキを使用(最高なのは天然乾燥材ですが、さすがに手は出ないかなと)

    ここまですれば構造材や制震装置の有無で在来軸組工法の方が耐久性は高いと思いますよ
    最も最近はツーバイ用の制震装置も開発されましたけどね

    おまけとして
    結露計算をして科学的に壁内結露しない事を確認すればさらに安心

  29. 679 匿名さん

    木造工務店ほど胡散臭いものはない。

  30. 680 匿名さん

    ツーバイの普及率が下がってるのが証拠。
    今後も更に下がり消え去る工法。
    もう諦めたら(笑)

    1. ツーバイの普及率が下がってるのが証拠。今...
  31. 681 匿名さん

    ツーバイフォーのHMでホワイトウッド(スプルース材)を使っているとこで問題が出ている。
    日本のような高温多湿な環境に向いていません。非常に腐りやすく、シロアリの被害にも遭いやすい。
    ホワイトウッドはシロアリにめちゃめちゃ弱い、これは紛れもない事実。
    ホワイトウッドは北欧産で、寒い北欧はシロアリの生息区域ではないため、シロアリへの耐性が全くありません。
    なのでシロアリからすると、ホワイトウッドは食べ放題のエサになる。

  32. 682 匿名さん

    鉄骨は中途半端。
    ツーバイは耐震性が高く軽い。RC造はプレミアム感があり、遮音性が高い。軸組は論外。
    しかし、鉄骨は明確なメリットが実は見当たりません。まずRC造ほどプレミアム感をもってもらえない割には建築費がかかる。にもかかわらず耐震性や断熱性などの建物性能は木造とそれほど変わりません。

    「木と鉄では鉄の方が強いに決まっている」と思うかもしれません。たしかに同じ太さ・長さの柱を比べたら鉄の方が強度はあるでしょう。しかし、建物の耐震性は全体のバランスで決まります。木には素材自体が軽いというメリットがありますし、計算によって適所に金具などを用いれば、木造も鉄骨も耐震性能に差は生じないのです。

    https://gentosha-go.com/articles/-/30124

  33. 683 匿名さん

    わけのわからんこと言っても、結局は枠組みツーバイ系は一条の1人勝ちだろ。軸組はフィリピン産の一条にすら勝てない。

  34. 684 匿名さん

    >682
    日本語読めるのか?
    このスレは木造限定、格上の鉄骨やコンクリートの出番はない。
    軸組がライバルのツーバイに噛みつくスレだぞ。

  35. 685 匿名さん

    >>682 匿名さん
    構造のプロは
    木造は耐震等級3にすることで
    鉄骨の耐震等級1のレベルに出来ると言ってますよ


  36. 686 匿名さん

    >>685
    プロなら建築法を知ってるからそんな戯言を言うはずが無い。
    言ったなら建築士の免許は返納すべき。
    鉄骨は剪断応力に弱いから >>685の妄想だろうなwww

  37. 687 匿名さん


    木造が良いって結論は出ている。

  38. 688 匿名さん

    木造は使い捨て100均住宅

  39. 689 匿名さん

    木造憎しのボロ家住まいが何か言ってる(笑)

  40. 690 匿名さん

    近所の木造家屋が火事になって隣三軒まで延焼してた。
    火災保険でなんとかなるのかな?

  41. 691 匿名さん

    木造のメリットは安さと、すぐ解体できることくらいしかない。

  42. 692 通りがかりさん

    鳥取西部地震の時 岩山に材木置いただけ?みたいな小さなお寺が全く被害がなかった
    結局は家より地面の強さ。
    家だけだったらタマホームみたいに 真四角で一階の柱の上に柱があるようなのが強いのでは?
    窓がやたらと南がでかく北が小さいとか壁のバランスが悪いのもダメだし
    結局はリビングが小さくて平凡な間取りで屋根もガルバとか軽い家が一番地震に強いと思う。

  43. 693 匿名さん

    >>692 通りがかりさん
    じゃあ山で犬小屋にでも住んでれば良い

  44. 694 匿名さん

    >692
    あなたは山の中にタマホームでいいじゃん。
    オイラは貧乏人だから、壁式枠組み系のメーカーにしとくよ。

  45. 695 匿名さん

    >>694 匿名さん

    壁式枠組みって在来に駆逐されたあの?
    毎年シェア落として耐震性も在来に負けたあの?
    ホワイトウッドやSPF材を使った北米生まれの湿気やシロアリに弱いあの?(笑)

    1. 壁式枠組みって在来に駆逐されたあの?毎年...
  46. 696 匿名さん

    >695
    オイラは貧乏だから鉄骨やコンクリートはあきらめて一条で妥協しだけど、在来ごとき眼中にありましぇん。

  47. 697 匿名さん

    ヘーベルや積水イズダインコンクリートやダイワΣは高すぎて買えなかったよ。
    一条はショボくて二流メーカーなんだけど、オイラみたいな貧乏人は一条で十分。

  48. 698 匿名さん

    >>697 匿名さん
    一条ってタマホーム以下って噂の欠陥住宅?(笑)

  49. 699 匿名さん

    国産材を使用したまともなHM

    ○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材
    ○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材
    ダイワハウス 構造材 唐松集成材
    △一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    ×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材
    ×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
    ×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
    ×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
    ×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF
    ×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド
    ×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド
    ×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF

  50. 700 匿名さん

    軸組扱ってる大工さんが、

    軸組はやめとけ!

    って言ってるくらいだからね。

  51. 701 匿名さん

    うん、一条だけは止めとけ(笑)

  52. 702 通りがかりさん

    熊本の写真見ると筋交いが破断してるわ、
    ツーバイは被害なしらしいから木造は壁式がいいんじゃないの

  53. 703 匿名さん

    ツーバイは何時も被害なし、被害が有っても他のせいにする。

    三井ホームは神戸地裁で半壊とされたのに「40年間、地震の揺れによる全・半壊ゼロ」と広告
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1323/

  54. 704 通りがかりさん

    軸組にパネルを追加した工法ってツーバイと比較してどうなの?イマイチ長所短所がわからない。(そして、各社呼び方が違うのも面倒くさい)

  55. 705 匿名さん

    >>685 匿名さん

    地震力を1.5倍で見積もってるというだけで、耐震性がそのまま1.5倍ではないよ。
    同じ地震でも建物重量が重いほど建物が受ける地震力は強くなるのでそれを加味した1.5倍なだけ。

  56. 706 匿名さん

    アイダや飯田やアイフルやタマホームやローコスト地場工務店は全て軸組。
    まさに最下層の底辺やね。

  57. 707 匿名さん

    最下層はDIY住宅のツーバイでしょ(笑)
    腐りやすく日本じゃ受け入れられず、在来に駆逐された。
    耐震性も壁が腐ったらアウトやね~
    https://www.totalhousing-ube.com/2019/05/8767/

  58. 708 通りがかりさん

    >>704 通りがかりさん

    ツーバイより法律がゆるゆるという意味で自由度高い
    無駄(金物や火打)がある。気流止めがないと壁体内に結露がでるし断熱劣る。

  59. 709 匿名さん

    >>705 匿名さん
    それは完全な間違いですね
    素人がミスリードはいけません
    木造でも重さはバラバラですが、軽い耐震等級3と重い耐震等級3は耐震性としては同等です。
    重ければより耐力壁の量が必要なので、間取りに制約が出るなどありますが。
    以上、
    重さを加味しても
    鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3が同等の耐震性能であると構造のプロフェッショナルが解説しています

  60. 710 匿名さん

    >軽い耐震等級3と重い耐震等級3は耐震性としては同等です。
    >鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3が同等の耐震性能である
    矛盾に気が付かないとは相当に頭が弱いなwww

    出鱈目を言ってるなら構造のプロフェッショナルの建築士免許ははく奪すべし。
    多分出鱈目は>>709だけが言ってるのだろうなw


  61. 711 匿名さん

    >>710 匿名さん
    何の矛盾もないしデタラメでも無い

    構造塾15で解説されているのは

    鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3が同等の耐震性能であること

    以上

  62. 712 匿名さん

    出鱈目。
    鉄骨は剪断応力に弱いから建築法で地震力を1.5倍で計算するように決められている。
    熊本地震で鉄骨の弱さが明らかになってる。

    大手鉄骨ハウスメーカーも鉄骨が弱い事は承知してるから標準でほぼ100%耐震等級3にしてる。

  63. 713 匿名さん

    軸組関係者約1名がいろいろ荒らしてるけど、残念ながら軸組は時代遅れ。滅ぶだけ。

  64. 714 匿名さん

    >712
    ツーバイの足元にも及ばない軸組が、ツーバイよりもさらに格上の鉄骨にまでかみついてるぞ。ちゃんちゃらおかしいぜ。

  65. 715 匿名さん

    >>712 匿名さん
    弱いからのくだりだが、、
    それも間違い。
    間違いと言うより単に嘘をついてるようにも感じるが。
    鉄骨は耐震等級1の時点で木造の耐震等級3の地震力で耐震設計される、
    以上の結果的なところが全て。
    このことを構造塾15で解説してるだけ。
    間違った嘘でミスリードはいけません。
    なお、鉄骨の耐震等級3は品確法以降建設されていますので、熊本以降ではなくこちらも間違い。

  66. 716 匿名さん

    鉄骨信者の出鱈目を信じたら命を落とす危険が有るよ。

    命を守るために鉄骨は建築法で地震力を1.5倍で計算にするように決められた。

    熊本地震では1.5倍で計算してる新耐震基準のたくさんの鉄骨住宅が倒壊、大破してる。
    耐震等級3の木造住宅の大半は無被害で残りは僅かな損傷。

    鉄骨は弱いから耐震等級3にしないと危険と熊本地震で明らかになった。

  67. 717 匿名さん

    >>716 匿名さん
    木造の耐震等級3は築浅でたった16棟棟
    益城町であることはわかっているが詳細な建築場所は不明

    鉄骨は3F、4Fの店舗など倒壊が多く見られた。
    だが、鉄骨の耐震等級1が倒壊するなら、同等の耐震性である木造の耐震等級3も安心では無いことになる。

  68. 718 匿名さん

    >>717
    建築法を知らないでレスしてるw
    耐震等級3の意味も理解できてないw

    >鉄骨は3F、4F
    苦しい言い訳かな、回数が多ければ当然それなりの強度は必要、倒壊した理由にはならない。

    耐震等級3は耐震等級1(建築法)の1.5倍以上の地震力に耐えられると決められている、決め事です。
    見っともないから消えた方がよいwww

  69. 719 匿名さん

    >>718 匿名さん
    >耐震等級3は耐震等級1(建築法)の1.5倍以上の地震力に耐えられると決められている、決め事です。

    確かにそう、木造の耐震等級3は木造の耐震等級1の1.5倍の地震力に耐えられる
    ただ、鉄骨と木造を比較すると鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3が同等の耐震性能であるとプロが解説。
    何もデタラメは無い。

    YouTube構造塾15の10分過ぎから解説あり

  70. 720 匿名さん

    >>719
    プロが言ってたら出鱈目、建築士免許返納だな。
    多分>>719の妄想だなwww
    プロなら過去の地震で鉄骨が剪断応力に弱いから地震力を1.5倍にした経緯を承知してるはずです。

    建築法で鉄骨は剪断応力弱いから1.5倍で計算する事に決められてます。
    だれも法律は無視できませんwww

  71. 721 匿名さん

    耐震3の軸組は一瞬で倒壊するし、軸組大工さんは手抜きばかりしている。御愁傷様。

  72. 722 匿名さん

    >>720 匿名さん
    素人のデタラメの法律解釈はいりません。


    構造塾15で構造のプロが解説しているのは
    木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性だと言うこと。



  73. 723 匿名さん

    建築法(耐震等級1)で震度6強~7程度の想定内の揺れでは倒壊しないことになってる。
    熊本地震では新耐震木造の102棟が倒壊してる、建築法が改正かと当初は騒がれていた。
    新耐震以降の102棟全てが調査された、結果はほとんどが仕様規定不適合、既存不適格で建築法に問題が無い事が判明した。
    建築法は改正は無かった。

  74. 724 匿名さん

    >>722
    ど素人のデタラメは無用、妄想は迷惑で危険です。

    建築法で鉄骨は剪断応力弱いから1.5倍で計算する事に決められてます。
    だれも法律は無視できませんwww

    鉄骨が弱いのは明らかですから大手鉄骨メーカーはほぼ全メーカーが耐震等級3を標準にしてます。

  75. 725 匿名さん

    >>724
    素人のデタラメの法律解釈はいりません。

    再度になるが、
    構造塾15で構造のプロが解説しているのは
    木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性だと言うこと。

    ど素人ではなく、
    構造のプロフェッショナルの解説です。

    そんなにプロの解説が納得できないなら
    あなたもYouTubeをやったらいかが?

  76. 726 匿名さん

    在来工法耐震等級3 <<< 鉄骨耐震等級1

    正しくはこうですね。

  77. 727 匿名さん

    >>725 匿名さん

    木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1は同等の"地震力"に耐えられるとされてるんだよ。
    それは合ってる。
    問題は同じ地震でも建物によって受ける地震力は変わるということ。
    つまり大きな地震力に耐えることができるからといって耐震性が高いというわけではないんだわ。

  78. 728 匿名さん

    >>727 匿名さん
    違う違うそう言う話じゃない
    それ間違いね
    あくまで
    木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1と同等の「耐震性」
    との解説

    素人の良くある間違いだから何回も観て良く理解を深めな

  79. 729 匿名さん

    鉄骨は過去の地震で剪断応力に弱い事が判明して建築法で地震力1.5倍で計算すことが決められている。
    これは法律ですから命を守るために従わなくてはならない。
    プロ(建築士)なら当然知っている。

    鉄骨の弱い剪断応力を無視して曲げ応力だけで比較すれば1.5倍で計算してるから耐震等級3に相当する、あくまで仮定。
    鉄骨は剪断応力に弱いから熊本地震では新耐震(地震力1.5倍で計算、曲げ応力だけなら耐震等級3に相当)の鉄骨住宅の多くが倒壊、大破してる。

    大手鉄骨メーカーは鉄骨が弱いと承知してるから耐震等級3を標準にしてます。(トヨタは等級2)

  80. 730 匿名さん

    >>729 匿名
    そもそも間違ってる、間違ってると言うよりあえて嘘かな?
    せん断応力が弱いから1.5倍している訳じゃない
    根本的なところを騙そうとしてはダメ

    鉄骨も施工含め見直しが入っているので
    、木造の耐震等級3と比較するなら新耐震ではなく2000年建築の以降の耐震等級1でないと意味ない。

  81. 731 匿名さん

    軸組信者1名の書き込みは嘘ばかりなんだから、相手にしないほうがいいよ。軸組が最強とかわけわからないことばかり言ってるし。
    軸組は残念ながらツーバイより格下なんだよ。

  82. 732 匿名さん

    >>730
    いくら喚いても無駄、建築法で決められているwww
    1.5倍にしたのは過去の地震で鉄骨は剪断応力に弱い事が判明したからです。
    新耐震から鉄骨は1.5倍になってる、旧耐震と比べて1.5倍になってます。

  83. 733 匿名さん

    結局は
    木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1の耐震性と同等なんでしょ

    YouTube構造塾15より

  84. 734 通りがかりさん

    木造は耐震等級3にすることでやっと1.5倍になったってことなんだよな

  85. 735 匿名さん

    鉄骨は1.5倍で建てても熊本地震では倒壊大破が多数。

    鉄骨は弱い事が分かってるから大手鉄骨ハウスメーカーは標準で耐震等級3にしてる。
    地震力を1.5倍x1.5倍で計算してます。
    旧耐震鉄骨と比較すると2倍以上になってる。

  86. 736 匿名さん

    軸組はいくら耐震等級3をとってもすぐ倒壊するけど。

  87. 737 匿名さん

    そんなに鉄骨が良ければ鉄骨で建てればいいじゃん
    でも型式認定での耐震等級3は根拠が非開示になるから気をつけてね。
    ゼネコンに頼んで完全自由設計で許容応力度計算してもらえばいいんじゃないかな。
    いくらかかるか知らんけど。
    ここは木造スレだからもう用事ないよ

  88. 738 匿名さん

    軸組以外で建てましょう。軸組だけは論外。

  89. 739 匿名さん

    軸組、軸組うるさい奴は駆逐されたツーバイ馬鹿か?(笑)

  90. 740 匿名さん


    軸組がツーバイに勝ったら、
    まともに相手にしてやるから、出直してきなさい。
    それまでは誰もまともに相手になんかしてくれないさ。
    軸組擁護してるのはあんた1人だけだし。

  91. 741 匿名さん

    結局は
    木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1の耐震性と同等なんでしょ

    YouTube構造塾15より

  92. 742 e戸建てファンさん

    この方も
    鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3の耐震性だって解説してますね
    5分~

  93. 743 匿名さん

    建築士は100万人いるからね。
    1級建築士も30万人以上いるから建築法を知らない酷いプロもいるのだろう。
    他人を危険に晒す可能性が有る、犯罪に近いな。

  94. 744 匿名さん

    雨の中、近所の木造平屋が火事で全焼したよ。
    延焼しそうでヒヤヒヤした。

  95. 745 匿名さん

    在来工法の良さなんて今は何も無い。
    100均なみに安いだけの欠陥工法。

  96. 748 匿名さん

    雨漏りするし結露もするカビまみれの、
    時代遅れ在来工法か

  97. 749 匿名さん

    二階の足音がよく響く。

  98. 750 入居済みさん

    >>748 匿名さん

    それツーバイだから(笑)
    カビ易く腐り易いから、日本では普及せず在来工法に駆逐されました。
    ツーバイのSPF材も不足して、今や瀕死の状態。

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