地震に強い家（木造限定）

軽量鉄骨＞ツーバイ＞在来工法

この図式は何年たってもかわらんね、
在来工法はなんの進歩もない。

軽量鉄骨は耐震等級１しか取れないオワコン工法

そのショボい軽量鉄骨よりツーバイと在来工法は劣ってるからな。
まあ安いから仕方ないな。

軽鉄とツーバイにはかなりの差がある。
もちろんツーバイと在来工法にもかなりの差がある。
だから在来工法は日本以外で普及しないんだよ。

>>509 匿名さん

＞軽量鉄骨は耐震等級１しか取れないオワコン工法

耐震等級3も普通にあると思うんですけど

普通に無いですよ。

木造で耐震3等級とってもすぐ倒壊するし、すぐ全焼するから意味ない。

結論
在来工法は欠陥住宅

俺の軸組シャーウッドをバカにすんな

軸組ってまだ存在してるの？

このスレ見て良かった。木造は絶対やめときます。

俺の軸組タマホームをバカにすんな

災害は地震だけではありません。近年は台風や大雨による土砂災害や洪水が多く発生していますね。だからこそ、価格や利便性だけを重視せず、様々なリスクを知ることが自分の身を守る最善の方法です

雨が降っても火災になるのが木造。

・木造は耐震等級3が必須の理由

この動画を見て
まとめるとこうなると思う

耐震性比較

鉄骨耐震等級1＞木造軸組耐震等級3(許容応力度計算してない)

鉄骨耐震等級1=
木造軸組耐震等級3(許容応力度計算した)

10分～

木造で耐震等級3をとってもなんの意味はない。
木造は耐震等級3でもすぐに倒壊する。

>>523 匿名さん

シロアリ？

>>522 匿名さん

塾長さん

白蟻被害はツーバイよりも在来工法のほうが多い。

>>526 匿名さん

在来の方が数が多いからね

>>522 匿名さん
鉄骨耐震等級1＞木造軸組耐震等級3(許容応力度計算してない)

鉄骨耐震等級1=
木造軸組耐震等級3(許容応力度計算した)


構造塾、勉強になります。

私もそう思います。

軽量鉄骨＞＞＞木造枠組2×系＞＞＞軸組

軸組は世界最弱の工法ってこと。

ツーバイと在来工法の目くそ鼻くその争い

白蟻被害を防ぐことは不可能です。

>>533 匿名さん

詳しく！

なぜ軸組はいつまでたってもツーバイに勝てないの？
このまだと軸組は完全消滅するな。

ツーバイは消滅が近い。
ツーバイは賃貸住宅がほとんどを占めている。
建売も多い、注文はほとんど無いから消滅が近い。
東急も注文から撤退して建売専門になった。

軸組の柱は割り箸にしかみえない。
あんな構造材を使うとはサギに近いな。

私も木造で建てて大失敗しました。

在来工法なら４０坪、、
1000万～1500万で建てることが可能。
こんな建物に強度なんか求めても無駄。

>>539 匿名さん

そんなに安いのかー

だから在来工法は欠陥住宅って言われるんだよ。

液状化する

＞533
壁をはがせば一目瞭然

どんぐりの背比べ。
心配なら木造以外にするか平屋にしなさい。

どうしてもなら、ツーバイも在来も構造計算して耐震等級3にすれば変わらないはず。

ツーバイならなにもしなくても耐震3等級はとれる。
在来工法は耐力壁をはらなければ不可能。耐力壁をはってツーバイの真似するくらいなら最初からツーバイにしとけば良い。

>>545 匿名さん
嘘を言っちゃいけない(笑)
筋交いでも等級3は取れますよ。
ツーバイのような合板の釘打ちでは耐久性も落ちますから。
湿気でフニャフニャになったら終わりです。

>>546 匿名さん

軸組だって最近は合板の釘うち使うよねぇ
そしたら条件は同じじゃないかい

筋交い軸組が一番弱い。常識ﾃﾞｼｮ?

>>547
強度目的では無くて断熱材の施工のやりやすさのためでないかな。

>>548
不勉強、勉強し直した方が良い。
筋交いはガラス面にも施工出来る等、強度を上げやすい面が有る。
　http://tkym.boo.jp/wp-content/uploads/image67.jpg

そもそもいま新築される家で筋交いの軸組なんて皆無に近い。
いまの軸組の大半は構造用パネルを貼り付けたモノコック構造で力学的に2x4と同じ。
気密を得やすい2x4と間取り自由度の高い軸組のどちらを選ぶかの違い程度。

筋交いの軸組が良く登場するのは、ハウスメーカのパンフレットに比較対象として出てくるぐらい。
もはや殆ど新築されないものと比較して強いと言って、それを真に受ける客が居るのだからめでたい話。

＞気密を得やすい2x4と間取り自由度の高い軸組のどちらを選ぶかの違い程度。
こういう無知がいるからツーバイは腐り、カビやすい短命住宅になる。
ツーバイは使い捨ての賃貸住宅しか需要が無い。

>>551 匿名さん

注文で軸組で建てましたけど何か？

筋交い軸組は弱すぎるからパネルを張り付けて補強している。モノコック壁式ツーバイの真似をするくらいなら最初からモノコック壁式ツーバイにしとけよ。

RC(コンクリートパネル)とツーバイの良いとこ取りの　レスコハウス(現 ヒノキヤレスコ)が一番でしょ！
よーく調べてごらん！　理由が分かるから！
もちろん一戸建ての場合ね！

同じ工法の大成パルコンは、残念ながら雨漏りとかで評判悪いけど！

耐震等級なんてそもそも柱構造のための等級だから、それ以外の工法ならあまり意味無いよ！　保険料が安いのは良いけどね！

>>555 匿名さん

中途半端でダメ

>>555
良いものなら黙っていても売れます。
売れないのは欠点が有るからです。
ツーバイが賃貸と建売しか売れないのはカビやすく、腐りやすいからです。

最強のRC系は高いから買えない人が多いだけだろ。
軽自動車やヤリスやフィットは安いからよく売れる。

＞最強のRC系は高いから買えない人が多いだけだろ。
レスコハウス（現ヒノキヤレスコ）の坪単価としては、60万円～70万円台程度が一つの目安
坪100万以上はたくさん有る。
どちらと言えばレスコハウスは軽トラだね。

>>559 匿名さん

正解

基本的に値段の高いものが良いと言う認識は正しいです
安物はしょせん安物です。
分かりやすい数値の部分だけが家の価値ではありません。
それ以外の所にボロが潜んでいると思います。

＞基本的に値段の高いものが良いと言う認識は正しいです
良い物はたくさん売れる、たくさん売れればコストダウン出来、価格が下げられる。
価格が下がれば更に売れる・・・。

住宅は値上げする一方だかな

ツーバイの足元にも及ばない軸組は論外ってことにかわりない。

国 土 交 通 省 の資料より。
令和元年のツーバイは107322戸（前年度比マイナス8％）。
持ち家　31635戸
貸家　62279戸
給与住宅　243戸
分譲住宅　13165戸

カビやすく腐りやすいツーバイの注文住宅は相変わらず売れてない、売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲。
　

在来工法はなぜ普及しないの？

↑　在来木造がずっと戸建ての主流なので、確かに今更普及とかはないね

軸組はすぐ倒壊するけどツーバイなら少しは強い。それでも鉄骨の足元にも及ばないけど。

>>568 匿名さん

お前こっちのスレでもブイブイ言わせてんのか。クソアマ

軸組で建ててしまって申し訳ありませんでした。

＞564
大正解、。

在来木造は1.5倍(耐震等級3)で鉄骨の耐震等級1と同等とのこと
5分から

鉄骨住宅とRCは過去の地震で剪断応力に弱いことが判明、法律で地震力を１.５倍にする事を決められた。
熊本地震で鉄骨が弱いことが明らかになった。
地震力1.5倍で計算してる新耐震以降（2000年以降を含め）の鉄骨住宅が約10％が倒壊、崩壊、大破してる。
地震力1.5倍で計算してる耐震等級3の木造住宅は倒壊、崩壊、大破はゼロ。

鉄骨住宅は弱い、鉄骨住宅が強いは妄想。

>>573 匿名さん
屁理屈はどうでもいいけど、木造の耐震等級3と同じ強さの鉄骨の耐震等級1が被害を受けるなら、
今後は木造の耐震等級3も油断は出来ないってことなんだよな。

>>574
屁理屈ではない、熊本地震の事実。
１．５倍で計算した木造住宅は倒壊、崩壊、大破がゼロ。
１．５倍で計算した鉄骨住宅は倒壊、崩壊、大破が多数（約10％）。

>>575 匿名さん
1.5倍の木造って築浅でしかも16棟のみ
せいぜい平屋か2階建ての住宅用途だ
建築年数や用途や階数の幅がある鉄骨と単純比較するのはナンセンスでフェアじゃないで

>>576
文字が理解出来ないのかな？
＞地震力1.5倍で計算してる新耐震以降（2000年以降を含め）の鉄骨住宅が約10％が倒壊、崩壊、大破してる。
2000年以降の鉄骨住宅は約5％が倒壊、崩壊、大破してる。

＞地震力1.5倍で計算してる耐震等級3の木造住宅は倒壊、崩壊、大破はゼロ。

>>577
熊本益城町の地震

新耐震以降の鉄骨と木造の
建物に起因する倒壊の比較ついて

・鉄骨の倒壊について

『国総研・建研の調査』
旧耐震、新耐震含めて戸建て及び共同住宅の倒壊は無い
※4階建ての店舗併用住宅の倒壊が
1棟あるのみ


『建築学会の悉皆調査』

新耐震以降の倒壊は5棟（内3棟が隣接建築物等の衝突が要因）
2000年以降の倒壊は1棟（地盤の崩落が要因）

以上2つの報告書をふまえると、
鉄骨の
『建物に起因する倒壊数は3棟』　
内訳
※4階店舗住宅が1棟
※用途不明が2棟（住宅等や店舗、倉庫、車庫等どれかは不明や
階数は不明)

・木造の倒壊について

『建築学会の悉皆調査』
倒壊83棟
この報告書では細かな分析は無いが『国総研・建研の調査』では2棟が隣地建物の衝突が要因としている
それを加味すると、
木造の戸建て及び共同住宅の
『建物に起因する倒壊数は81棟』　

以上をふまえて鉄骨と木造を比較すると
新耐震以降の住宅の建物自体に起因する倒壊は
鉄骨3棟　木造81棟　となる

鉄骨3棟倒壊の内訳
※4階建て店舗住宅が1棟
※2棟は用途不明だが、住宅等の可能性があるため数に入れている


木造とは鉄骨では新耐震基準以降の建物の耐震性に明らかな差がみられることが分かる
比較すれば木造は弱く　鉄骨は強かったと言える

『国総研・建研の調査』
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...


『建築学会の悉皆調査』
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/pdf/text.pdf

>>578
あくまで木造の耐震等級3は新耐震以降の鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性能である
熊本での鉄骨(等級1)の倒壊結果を踏まえて安心と思うかどうかは人それぞれ

木造は耐震等級3にすることで鉄骨の耐震等級1のレベルの耐震性能に出来る
木造は耐震等級3が必須だとさ

10分から解説

木造は地震だけじゃなく、その他全ての災害に対して弱い。 白蟻にまでやられるし、耐久性なんかまるでない。
木造なんてそんなものさ。

>>581 匿名さん まぁ、確かにそう
耐震等級うんぬんよりその現実を知るべきやな

複数のスレで木造下げが投稿されてるけどなんで？

強いと妄想された鉄骨住宅が熊本地震で（新耐震鉄骨、2000年以降も含めて）惨めに倒壊、崩壊、大破が約10％有ったからです。
鉄骨住宅が弱いと知られて、木造下げの宣伝を必死にしてる。

>>585
＞１０）、１１）建築物 10、11（建設年 2006 年）：「大破」
＞本建築物 10、11 は共に同じタイプの 2 階建ての共同住宅である。大きく傾いており、柱の残留傾斜角は 4.5 度である（建築物 10 で測定）。ブレース（ターンバックル）の破断、座屈による著しいたわみが、それぞれ建築物 10 及び 11 に生じている。宅地擁壁部分が崩壊しており、それが建築物の損傷に何らかの影響を及ぼした可能性がある。

写真 5.10/11.1 外観 参照。
写真でも明らか鉄骨の無い部分の擁壁は崩れていない、鉄骨が揺れて擁壁を崩した。

地盤は言い訳にならない、地盤を含めて倒壊、崩壊、大破をしてはならない。

地震力1.5倍で計算してる耐震等級3の木造住宅は倒壊、崩壊、大破はゼロ。

木造の新耐震で倒壊した住宅は全て調査されてる、ほぼ100％が筋交いなどの欠陥が明らかになってる。
木造も新耐震で欠陥がなければ倒壊しない。

>>586 匿名さん
＞木造も新耐震で欠陥がなければ倒壊しない。

机上の空論の極み
新耐震以降で建物に原因があり倒壊してるのは81棟もある

地震で倒壊するのはいつも軸組。

>>587
倒壊した102棟を原因調査してる、ほぼ100％に欠陥が有り倒壊してる。
欠陥有で倒壊しても倒壊は倒壊、変わらない。
つまり、地盤が悪いとかその他の理由で倒壊しても倒壊は倒壊、変わらない。

＞地震力1.5倍で計算してる新耐震以降（2000年以降を含め）の鉄骨住宅が約10％が倒壊、崩壊、大破してる。
2000年以降の鉄骨住宅は約5％が倒壊、崩壊、大破してる。

＞地震力1.5倍で計算してる耐震等級3の木造住宅は倒壊、崩壊、大破はゼロ。

鉄骨住宅が強いは妄想、鉄骨住宅は弱い、危険、鉄骨住宅も耐震等級3が必要。

>>589 匿名さん
＞欠陥有で倒壊しても倒壊は倒壊、変わらない。
つまり、地盤が悪いとかその他の理由で倒壊しても倒壊は倒壊、変わらない。


建物に原因があるのと地盤に原因があるのとは全く違う
滅茶苦茶なこと言い出すなよ、それこそが妄想だぞ

なんだここ

ひっどいスレだな
みんな素人のくせにわかったようなこと言っちゃって頭おかしいやつばっか

耐震3でも、デカイ吹抜けや広いリビングで高い倍率の金具や釘ピッチで無理矢理クリアした物件と、箱みたいな単純な形の物件じゃ全然違うよ

木造は欠陥ばかりだな。まともな木造なんてありゃしない。まともな木造があったとしてもすぐ倒壊するけど。

木造(北朝鮮)

鉄骨(日本)

RC(アメリカ)

このくらい差がある。

昨夜長野県佐久市臼田の木造2階建て住宅が全焼し、焼け跡からいずれも子どもとみられる4人の遺体が見つかった。
火事は隣接する住宅にも延焼し、約5時間後に鎮火した。
痛ましい事故です。全焼するだけじゃなく延焼までするから危険だし近所迷惑。

日本以外はツーバイが普及している。
日本は時代遅れの恥ずかしい在来工法。

日本にツーバイが建てられたの進駐軍の影響、沖縄の進駐軍が建築して広まった。
沖縄の湿気は酷いから土台が腐り、台風で飛ばされた。
懲りたから沖縄はRCやコンクリートブロックになった。

日本の気候にはツーバイは合わないよ

ツーバイフォー工法は合板が腐りやすく、釘打ちのため耐久性が在来に比べ著しく低い。
高温多湿で地震の多い日本では受け入れられなかった欠陥工法。

ショボいと言われるツーバイよりもさらに劣悪なのが軸組。

どんなに在来工法が頑張ったところで、
壁式ツーバイ系の足元にも及ばない。

その通り。

＞壁式ツーバイ系の足元にも及ばない。

国 土 交 通 省 の資料より。
令和元年のツーバイは107322戸（前年度比マイナス8％）。
持ち家　31635戸
貸家　62279戸
給与住宅　243戸
分譲住宅　13165戸

カビやすく腐りやすいツーバイの注文住宅は相変わらず売れてない、売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲。

話ズレるかもだけど、ツーバイは実際問題どれくらいカビがはえたりするんだろう？地域によっても違う？
経年劣化でも違うだろうし、軸組と比べてもデータでそういうのはないかな？気密シートとかあるなしでも違うだろうし。大手だと一条とかはどうなんだろ？３０年経ったらこうなるっていうデータが見てみたい

軸組は施工不良が必ずあるから隙間風が凄い。
隙間風駄々漏れなのにカビがはえやすい。

木造も木造なりに頑張ってます。

ツーバイで使われているSPF材やホワイトウッドが腐りやすく白蟻に弱いし、
構造用パネルは耐久性が無いから、国産材を使用する普通の在来より腐りやすいし耐震性も弱りやすい。