＜契約者専用＞ハイムスイート朝霞

>>701 匿名さん

仰るとおりだと思います。県が誘致に力を入れている以上、ここが正式に工業地域に指定されたら、なし崩しに周辺の土地まで工業地域化されることも懸念されます。
後から後から工場が乱立し、その中にぽつんと佇むマンションになりかねません。

管理会社なのか直接理事長に相談して良いのかわからなかったので
まずは管理会社に電話をしてみました。

問い合わせ先としては直接理事長より
管理会社で良かったみたいですが今のところ問い合わせは私からの1件のみだったようです。

管理会社としても今回の件は認識しているようでした。
理事長にも話が行くようですが
私以外からも問い合わせがあった方が管理会社側も動きが活発になると思うので
今回の件に反対・意見がある方は行動して頂いた方が良いかと思います。

市のホームページ閲覧期限が短いですし、
意見書の期限もさらに短いので行動できる方は手遅れにならない内が良いかと思います。

多くの住民が反対し、工業地域(計画中)が白紙になれば、まだ商業施設を誘致したり活用方法が変わるかもしれないですよね…？

工業地域確定で有害物質を吐き出す工場や垂れ流す工場乱立だけは本気で阻止したいです。

>>704 住民B さん
そうですね。

こういう場所で議論したり情報集めたり共有するのも大事だとは思います。
ただ、それだけでは変わらないので想いのある人は行動した方が良いと思います。

>>704 住民B さん
このエリアに現状以上の商業施設誘致はありえないですから、県としても工業地域での倉庫事業者誘致は税収面でも譲れないでしょうね。「ではどうする？」で県がなびくような建設的な提案が出来れば良いのですが、ただ反対では過去の判例等も検索すると、都市計画法に基づく工業地域指定の決定は抗告訴訟の対象にすらならないようです。

>>703 契約済みさん
管理会社はこの掲示板を見てるでしょうから把握はしているでしょうね。
ただ、管理会社はあくまで共用部の管理であって周辺状況の用途地域の変更まで権限も利害関係もないから問い合わせがないのは当然かと思いますし、問い合わせが増えても動きは活発にならない気はします、、、

子育てファミリーに優しい 流山おおたかの森のまちづくりとか見習って欲しい
朝霞市のずさんなまちづくり悲しい

>>708 住民さん さん

流山市の街づくり見習ったら駅から離れた高速近くは大規模な物流倉庫ばかりになっちゃうので、朝霞駅から距離ある我々からしたら反対ですね。

>>708 住民さん さん
ゼロから創れる街と、既存住民や権益者の意向を考慮しなければならない街の違いですから仕方ないのでしょうね。ここが今の相場からすれば破格の値段で供給されたのも駅距離だけでなく化学工場跡地と言う背景もあっての事ですし、割り切らなければならない部分もあるとは思います。

>>710 ここ住みやすいですさん
でもそれを全面的に改善するために見えない部分の 地盤改良に力を入れ、災害に強いエリアにしたのだと思いますよ。破格な値段なのは工場跡地だからではなく積水の土地をそのまま積水が開発したからです。土地から買わなくて済むから。なのでこの価格で提供できてるのです。

物流施設を作るのには元々説明で聞いてたので反対はしません。がしかしせめて半分は商業施設にしてほしいです。
都市開発という言葉がなんでもありみたいな解釈になってるようで納得いきません。
有害な工場を建てられることが都市開発なんですかね。。理解できません。

開発図もみましたが公園も1番右端にポツンと設定してやっつけにしか感じません。どうせ設置するならカインズ横の方が絶対いいと思いますけどね。学校帰りの子供達が歩道橋を渡ってそのまま公園で遊べる方が子供にとってもいい。
あの計画はとても地域住民に寄り添った計画ではない。物流のトラックも小学校前を通って入っていく構図には絶対してもらいたくない。
すぐとなりの和光は郵便局と佐川急便の大規模物流センターがありますが、毎朝自転車通勤で通っていますが本当にトラックの量が半端ないです。しかも入り待ちなのか周辺に路駐でもトラックか沢山止まっているので排気ガス臭いし嫌です。
でもそこですら住居とは少し距離があるのにここは住居との距離はほんの数メートル、考えられないです。
区画の畑でまだ農業している雰囲気がありすが、ここの地主はどう思ってるんでしょうね。
借地権なのかなぁ、それとも買収交渉があったのか。。みんさんの思いが伝わってきて本当になんとかしたいです。
売主の積水ハイムの窓口にも相談してみようかしら

>>706 住民7さん
なぜありえないのですか？
断言するからには根拠があると思うのでそれを述べられると議論が発展すると思います。
主観だけで行政の都合の良いような解釈をされるとこの場では行政側の人間だと思われてきちんと仰りたいことが伝わりませんよ

この件に関して県に直接聞いてみました。
こちらの意見を述べるようなことはせず、あくまで質問という形で。
結果として、県してはサポート立場で計画は朝霞市独自で建てたものということなので、皆さんが不安に思っている県の後ろ盾があるから撤回や変更は難しいということはなさそうです。

>>713 匿名さん
逆にこの立地に進出して地元住民以外の誰が来ると思います？既存のイオンモールも各地で撤退が相次いでいる中、クルマ利用のユーザーであれば既存のモールとの競合もありますし、市場のパイが縮小する中で新規進出して償却含め事業が成立するストーリーが描けるとは思えないのですが...。

>>715 住民7さん
私も別に物流センター等が出来る事に対して嬉しいとは思ってはいませんが、この立地だとそれくらいしか応募は無いだろうなと諦めているだけです。最悪なのは何も利用がされず税収が落ちていき、諸々の行政サービスの将来的な質の低下が起こることですから。

>>715 住民7さん
おっしゃるとおりですね。商業施設が豊富な場所がいいなら、そもそもここは住環境として見当違いかなと。
ここの開発はあくまで企業主体のリードタウンという閉じた範囲での開発ですから。
バイパス延伸の目処が立ち、ICも近く都心アクセスも良いので産業拠点としては良い立地ですし、産業活性の市の方針もありますが、土地そのものは企業と個人の私財なので、用途を商業に限定して行政が誘致を行うのは考えにくいですね。
このままスクラップ屋、土建屋、小規模工場が増える可能性があるよりかは、ちゃんと道路含めて整備されるわけでできてしまえばその先変わらない事が確定するので、デメリットしかないという話ではないかなと。

>>715 住民7さん
今イオンモールに行きたい際は、戸田か川口に足を運んでいます。
当方のように、近くにないから少し遠いイオンモールまで行く方が多いと思うので、もしこの地域に出来たら周辺の方以外の方もいらっしゃるかと思います。
現にカインズには周辺住民以外の方も多くいらっしゃっていますし。
イオンモールができるかどうかというのはあまり現実的ではないのかもしれませんが、小さい商業施設ができてほしいという夢を描いてしまっていました…

これ以上の商業施設が出来るのを望む前に今あるくまみちモールの入居テナントが撤退しないようにしっかり利用して行かないと、イトーヨーカドーに逃げられたら日常生活で致命傷になりそう...。商業モールは既に近隣にもいくつかあるので、市場が大きくならない以上は限られた需要の奪い合いだからあの場所にそれだけの魅力あるテナントがわざわざ来るとは思えないです。

>>713 匿名さん

同意です。

>>715 住民7さん

>>715 住民7さん
中規模商業施設は地元民だけを焦点にしてるのではなく近傍地域からの往来も含めて計画するものだと思いますけど。地元民だけでいいのなら小さいスーパーで問題なし。カインズホームができたのも当方又聞きではありすが近傍は新座にしかなく朝霞市に要望がここができるずっと前からあったと聞いています。結果今のところに週末は大繁盛しておりテレビやイベントで取り上げられる場所となり地域活性に繋がってるんです。
イオンモールが各地で撤退とおっしゃってますがここ近辺のどこが撤退しているのでしょうか？教えて下さい。あくまでみなさんが言っているのはイオンは代表的例であるかと。カインズの集客力を利用した小規模の商業でもいいんじゃないですか。
どのみち商業施設だけではなく近傍道路環境も整備しないとただ商業施設だけがたっても交通の危険性が増すのは変わりない。

>>715 住民7さん
713です。
あなたの言っているイオンの撤退は周辺のショッピングモール過多によるものとかではないですか？
他の方も仰っているように大型商業施設は周辺地域人口と交通アクセスを重要視するかと。
例えばコストコの出店条件です。
https://www.costco.co.jp/AboutCostco

また、パイが少なくなるというのは人口ですか？
であれば少なくても朝霞市は2045年までは増加する予測を立てていますよ？
朝霞市に限らず和光や戸田も同様です。
https://www.city.asaka.lg.jp/uploaded/attachment/67894.pdf

結局あなたの言っていることは主観です。
もう一度言いますが、根拠を提示してください。

>>717 匿名さん
確定しないです。
工業地域なのでむしろ更に環境が悪化する可能性すらあります。
確定はしないにしても少しでも可能性を下げるべく準工業地域指定は最低ラインかなと思います！

>>714 戸建住民さん

確認して頂きありがとうございます！

物流施設計画中なのは決定事項ではなく、反対意見等あればまだ変更可能と言う事ですね。(良かった…)

ひとつの案として、小学校側を商業施設(アウトレット、コストコ、ユニクロ、イオン系列、しまむらなど誘致、道も整備、子供達の安全を守りつつ収入や雇用もある)、南側を物流施設誘致など分けるのはどうでしょうか。
都内(池袋)から近いので集客もあると思うのですが。

連投すみません。
税収がという方がいますが、朝霞市の税収のために自分の子供を工場に囲まれたところで教育させたいと思う親はあまり多くないのではと思います。
もちろん外環道のように全体のために誰かが犠牲になることはあるかと思いますが、それなら前で他の方も仰っているように始めからここを住宅地にしなければ良かったのです。

あと、まさか税収をネタにされてる方、ふるさと納税してませんよね？

>>722 匿名さん
通りすがりですが建設的な議論をしたい、ということでしたら、ご自身がおっしゃるように、まずはご自身が提示するご意見の根拠を提示されてはどうでしょうか。
近隣地の用途地域が工業に変わること、物流施設が計画されようとしている事は事実ですが、有害物質云々の工場の建設は用途地域からの可能性の話であって、根拠がないとお見受けします。

> 工業地域確定で有害物質を吐き出す工場や垂れ流す工場乱立だけは本気で阻止したいです。

> 断言するからには根拠があると思うのでそれを述べられると議論が発展すると思います。

>>715 住民7さん
土日のカインズ見たことありますか？
駐車場いつも満車ですよ
近隣以外のナンバーも多いです
都会からも近くアクセスも良好でなかなか良い場所だと思いますが

>>726 匿名さん
横から失礼します。
有害物質吐き出す工場乱立は避けたいは私の意見ですが、根拠がとおっしゃってる方とは別です。
(名前被ってたらすみません)

一度工場地域に確定されると、何があっても二度と反対できなくなるんです。
例えば、物流施設誘致に失敗し、高いお金を出して有害物質工場を建てられても、住民は何も文句が言えなくなる。裁判で負ける。
そんな事にならないよう、計画の段階で準工業地域にできるのならして欲しい。と思っています。
準工業地域にしておけば、有害な物質を出す工場は建てられなくなるので、少しは安心できそうです。

>>726 匿名さん

それを言うなら有害施設が来ない根拠も示す必要があるかと。
今の状態（開発調整区域）では有害な工場が来る可能性はゼロです。それが可能になるんですよ。
有害施設を建築しないのであれば準工業地域に指定すれば良いだけの話です。
根拠を言うなら法律（都市計画法）の話で十分かと思います。

http://www.city.yamato.lg.jp/web/content/000011880.pdf

>>724 住民さん
あくまで県の立場としてと言う話なので朝霞市の手続き上、いまさら戻れないと言うことはゼロとは言えないのですが、地権者同意もまだ100%ではないようですし今ならまだ変えられるとは思うんですよね！
住民さんの言うような形になれば理想ですが、例えば第二小学校を通学校選択できるようにするとか、物流施設は誘導口をあずま通り上に作らないとか、白百合保育園周りを見返りに開発してもらうと言ったような形で何かしら折り合いを付けられればとも思っています。

一つ気になっているのが、東上線の広告にカインズ横敷地の管理会社だったリゾンが恐らくあずま南地区と思われる（朝霞市東地域13.5ha）というタイトルで宅地開発予定と記載していたので、もしかしたら土地区画整理事業自体は結構前から計画があり住宅地開発も視野に入れていたがどこかで本計画に方針転換したのかなと思っています。

あの場所に新たに商業施設作って他のエリアからも集客出来るって言ってる方、本気で思ってらしたらビックリです…。

>>731 入居済みさん
わざわざ言う必要あった？

>>689 住民 さん
みなんさんでこのような議論ができて本気で話し合いができてるみたいで閲覧しててうれしくなってしまいました。
ちなみに当方も市に意見提出はしましたが合わせて市の教育委員会に問い合わせするのも手かなと思っています。
特に第九小学校も問題認識してるはずだとは思うのですが令和7年に生徒数増加による教室数不足により増築が検討されているようです。
http://www.asakadai9shou.city-asaka.ed.jp/news.html

https://www.city.asaka.lg.jp/uploaded/attachment/74801.pdf

このことからも児童が増え通学路の益々の安全確保が必要だと思います。
問い合わせ先窓口は教育総務課になるみたいです。
https://www.city.asaka.lg.jp/soshiki/36/
私の子供も数年後お世話になる場所なのであらゆる方面からの意見提出が必要かと思います。

そして何も言わない場合689さんが言うような結果になりかねないです。

>>731 入居済みさん
何をおっしゃりたいのかしっかり発言してもらいたいものです。

>>731 入居済みさん
ここは議論する場所なので疑問を残す様な発言は控えた方がよいかと思いますよ。
なぜそう思うのか聞かせて下さい。

731さんは荒らしなので放置で良いかと思います！

高速でコストコまで行ってるからコストコ来てくれたら嬉しいのに。
和光側はサービスエリア計画あるんでしょ？
集客あると思うけど。

商業施設造るだけで広域集客出来る将来有望な場所ならウチも積水が相場と比べて安値で分譲するはず無いでしょうに。土地取得費用が掛らないからとかいうコメントもあるが、ビジネスなのでそれだけの価値乗せて売れる場所であれば相場なりの価格で出すよ。個人事業でもない限りイマドキ事業化試算はデータ分析キッチリやるから。

>>725 匿名さん
税収への見解と個人のふるさと納税利用を混同して意見してる方がトンチンカンだと思いますよ。

なんか初心者マークが暴れてますね笑

コストコが来てくれたら嬉しいですね。
カインズの盛況ぶりを見れば集客があるのは解ると思います。
カインズ、ヨーカドーとも住み分けができ、むしろ相乗効果でもっと活気付きそう。
周辺が栄えて資産価値も上がるかもしれません。
朝霞市に要望出してみます。

ネガ見解は気分良くは無いですが、客観的には一理あると言わざるを得ない気もします。そうした意見も踏まえつつどうしたらマンションへの悪影響が最小限に抑えられるか行政や開発事業者に訴え掛け出来るといいですね。

自分としては工場が建つかどうかはどうでも良いですが、ユニクロ等の服屋は欲しいですね。

私もユニクロやしまむらなどの衣料のお店が欲しいと感じていましたが、この計画見ると絶望的てすよね。
将来的にお店が増える要素が絶たれてしまったのは残念としか言いようがありません。

>>744 契約者さん5さん
そうですね。くみまちモールができた時点での商圏人口自体さほど多くないので、何年後になるか分からないですが、バイパスと和光ic周辺の整備が終わったら、調整地の市街化があるかもというくらいでしょうか。
https://www.ryutsuu.biz/store/m102923.html

>>745 匿名希望さん

調整池はあくまでも調整池で、水害の際に自ら水没して周囲のエリアを守るのが目的なので、市街化とは無関係かと思います。
わくわく田島公園や田島緑地と合わせて、整備された公園にはなり得そうですが。

都市計画区域区分変更のことですが、24日までとなっています公述申出書を提出された方はいらっしゃいますでしょうか？
公述の申出が無ければ1/20の公聴会は中止とのことなので、気になりお伺いしました。

どちらかというと1/15の用途地域等に関する説明会が重要なのでしょうか？

不勉強で申し訳ありませんが宜しくお願いします。

>>747 居住者さん
意見を述べられるのが公述申出書。説明会はその名の通りで説明を受ける場。本気で意見したいのであれば連絡先や氏名等の要件を明記した上で期日までに提出されるべきでしょうね。匿名では行政も動く事は無いです。

>>747 居住者さん

748さんも仰る通り、行政も決まりに則って手続きしているだけなので、住民側も決まりに則って反対の手続きをする必要があります。
反対の手続きとは1/6までに意見書を出すことです。
時期的に管理組合を通してとかは結局不可能なので反対に丸して出すだけでも良いのでどれだけの数の反対があるかを示すかが大事になります。

計画に反対と仰られていた方は、公述申出書を出されたのですかね。

>>750 匿名希望さん
出しましたよ