ローレルスクエア湘南平塚／ミラツカプロジェクトってどう？

この発言（>>577）を理解します。

良いところ悪いところを自由に検討できるのがこのスレッドの意義でしたね。
私のその個人的な興味と正義感で私物化はしては行けないことに関しては同意です。
このスレッド以外で相手（この場合は当会）に表現できる場所が存在しなかったというのが実のところなので他の意図はありません。そのあとの顛末を知りたいという方もいらっしゃるかもしれないので共有の意図も兼ねて。

私見ですが、良いと思う点と懸念点を書いてみますね。

まず、懸念点（あんま思いつかなかった。　以下の３つですかね）
１　やはり駐車場の狭さと近隣道路交通事情

たしかに、駐車場から出る道は混みますね。あと歩行者と自転車も割といる。
まさかあの道で、スピードを出す方はおられないと思いますが最徐行は必須ですね。それこそ近隣の方に迷惑をかけてしまう可能性がある。
あと、駐車場自体は前もおっしゃった方がおりますが結構窮屈そう。余裕を持った運用が期待される。

２　ららぽーとに毎日行く方はどのぐらいかはわかりませんが、直通はしてないですね。ほんの少し迂回は必要。とはいえ、近いことには変わりませんか

３　ららぽーとがなくなった場合、どうなの？という視点はよく検討されているなと思います。　
現状、ららぽーとへのかなり多くの人を見ると実際の収益とかはどうなんでしょうね。まあ短期ー中期的には大丈夫なんじゃないんでしょうか？三井の意向なども変数の一つでしょうか。　
他の開発計画（ビバモールとか、大神のほうのイオン？）でどう変わるのかなとかは気になるところですね（個人的に好きなOSCはまだ潰れてない！頑張ってほしい）
個人的には逆にビバモールは心配ですね、収益とれるのかな・・・
ただ、後述しますが、ららぽーとができる前からこのあたりはそもそも便利な土地でした。

次に、地元民として良い点と思っていること　

マンションとして結構質が高い
WEBページとこのスレッドにに書かれていることが事実という前提だと、良いのでは？と思います。（マンション自体の質についての指摘も特にないようです）とはいえ、これ以上の言及は購入していないのでできません。マンション自体の詳細については販売店、他の方に問い合わせてみてください。

現物を見るチャンスもあるのでしょうかね？買う予定はないが、個人的にも気になります。

立地についてですが、

まずは、当マンション駅から徒歩１０分－１５分程度という距離でしょうか
近すぎず遠すぎずで絶妙だと感じています。

平塚民として同意を得られるかわかりませんが、駅に近すぎるとかなり電車の音がうるさいイメージがあります（私見です）。
あと、駅近は。。。そもそもちょっとうるさい感じ。

東海道は夜も貨物が通ったりするので、本当に駅近くだとうるさいかもしれません。お子さんがいる場合は、静かな方がよいのでは？

大きな道路にも直接面してないし、静かで良いと思います。

ららぽーと（基本何でも揃うし、本屋がある）、

ヤオコー（食材系の充実がすごい）、

ヤオコー周辺の商店、

市役所（とくに税務署へよく行くので助かります。各種、行政サービスと同じ場所なので大変良い）、

公園（八幡山が一番近いですが、少し遠いが自分は総合公園が大好きです。毎日ジョグしてます）

中央図書館（本が好きな我が家なので個人的重点ポイント）、

映画見たければ、OSCがある。

などなど充実してますね。

ららぽーとしかメリットがないとおっしゃる方もいますが、ららぽーとができる前からこのあたりは、そもそも便利な土地でした。　

この辺は、メリット過ぎてデメリットすらになりうる。この近辺ですべて完結してしまうから出不精になってしまう。

あと、学区がよい。

小学校は、崇善か松原でしょう。たぶん宮松ならたぶん崇善。

平塚だったら崇善小はちょっとよい感じがしますよね。（本当に完全な主観）他のどこが悪いとかそういうのはないのですがなんとなくです。ちょっと平塚の郊外だとやんちゃな方が増えてくるかな（これも完全な主観）

この価格帯のマンションを購入される方で、お子様のことを考えている場合はやっぱり教育は興味を持たれることと思います。

優秀な学校（優秀な学校の定義は、ここでは偏差値とさせてください）としては、平塚中等（中学受験を考える場合）はすぐそこにありますし、公立高校も江南はチャリ圏内ですし、市外にしても選択肢は広いと思います。

市外公立だったら、湘南高校とかですね。

中学受験するなら神奈川は結構恵まれていると思います。共学だと慶応SFC中高は人気ですし、男子校、女子校ともに有名校があります。

塾に行かせる親御さんもいらっしゃると思いますが、平塚でも十分かなとは思います。私見だが、個別指導塾が平塚は多いイメージ。　

ただ、中学受験の集団塾の有名所でいうと、日能研、SAPIXの２つは隣の茅ヶ崎までなるので少し大変かな。（現在どうなっているか、わからないが多分ずっと茅ヶ崎。ここに通うのは平塚の中学受験層ではよくあるパターンの一つで、茅ヶ崎校舎で平塚の同級生みたいなパターンは普通に良くあります）

塾友みたいなのもできたりするのでこれはこれでありかなと思ってます。（個人的な思いはありますが、中学受験をさせる親の層はしっかりしていますし、子供も勉強熱心で結果として大学やキャリアとかもしっかりするので友達として親として付き合ってもやっぱり心情としては安心してしまいます・・・全くもってこれだけが正義だとは思いません。幅広い人に付き合ってほしいと思うものの・・・）

今日も散歩がてら見てみましたが、南向き以外も意外と日当たりいいのでは？って思いました。もちろん真夏なので差し引く必要がありますが。

立地は完璧かと、そして不動産自体ほぼ立地が価値だと個人的には思いますよ。
些末な問題で立地を犠牲するのは本末転倒感はあるので考慮の重みも検討するのが大事だと考えます。

個人的な感想でした。

ちょっと議論は別なのですが、
>>577
個人の主観、感想と客観的な事実は分ける。
それに加え、主語の範囲は明確するべきだと考えます。

＞見苦しくて読む気が失せてきます。
個人の感想として、読む気をなくしたのは、あなた自身で個人的な意見に分類されます。　

＞反対の人の会？と施工主さん？の争いが知りたいわけではないので

個人の（感情的な）感想がスレッドの総意かどうかがわからない以上、主語を限定せず断定するこの発言はリスキーだと思います。この発言は、主観的な発言なので注意をするべきだと考えます。

あたかも、このスレッドに関わる人全員が自分と同じような意見であるという前提ではなく、違う議論をサジェストする方向性が望ましいと考えます。

たとえば、

「良い点と悪い点ももう一度再認識しませんか？」など

このスレッドで私が発言したように（>>573）主語を大きくして、あたかもスレッド世論かのように振る舞うのはスレッドの健全性としてどうかなと考えます。この場合は当会の手法でしたが、普通の検討中の方も気をつけるべきだと考えます。
（本当に、生理的に私が書いたこの文章への興味がなく読まなかった場合はすみません）

あと、メリデメの単純化に終始するのは良くないと考えます。

＞マンションの良いところとかイマイチなところとかのカキコミに限定出来ませんかね。

これに関しては、もう少し抽象度の高いところの議論に戻らない？という話であればそのとおりだと思います。

直近の（とはいえ１０スレッド以内の）係争中かどうかという問題点を深堀りしすぎているのでは？という問題提起であれば確かにそのとおりでしょう。（ちなみに取り上げた話題はこれだけではないです。公園の件など他にもあります）

個人的には深堀りするべきテーマだと思うが、そう思わない方もいる。その程度の違いだと思います。

なので、自分で考えたくない人、本当に真剣に考えていない人、軽い検討で通り過ぎる程度ならば簡単で単純な良い点悪い点にフォーカスをして良いと思います。

とはいえ、真剣にマンションを買う気の方がそのような「単純な答え」を欲しているのかというと個人的には疑問です。
私は、むしろ深堀りするべきだと考えます。（家という大事な買い物なのに読む気が失せたという理由で読まないのは大丈夫かな？と思ってしまいます。重要告知書とかも読まないタイプでしょうか）

良い点悪い点（そもそもスレッドを最初から読んだ場合、もう既出のことが多いのでは？）は、良い点は本当に永続的に良い点で、悪い点は本当に悪いことなのか？

このあたりが本当に欲している人の意見でしょうか、どうでしょう？

少なくとも(>>580)さんの検討に参考になったのであれば幸いです。

少なくともこの言葉でいう「イマイチなところ」ニアイコール「問題点」とすると例のWEBページについて深堀りするのも本筋を外れた発言なのでしょうか？　
問題点が本当に問題点かどうかを明るみにするのはスレッドの本筋からもずれてはないと個人的には考えます。

よろしくお願いします。

冷静に考えて、
「自分の買おうと検討しているマンションが係争中かどうかどうでもいいから、もっと簡単なメリットデメリットないの？」
っていう人は本当に買う気あるのかなって思ってしまうんですよね。

検討スレッドにするのであれば、通りすがりの真剣でない人の要望にフォーカスするより、ちゃんと検討している人のためのスレッドであるべきだと思いますね・・・

むしろちゃんと検討している人が、こういう議論は要らないって意味がわからないんですよね。
しつこく何ヶ月も延々と議論しているなら流石に理解できますが、議題にのぼったのは最近の一度きりの１５レス以内に現れるレスですよね・・・　
本当に嫌で無意味に感じているなら飛ばしても迷惑でないレスの範囲だとは思います。

軽い通りすがり等いろんなスタンスの人がいてもいいんですが、
この類の論点を変えさせるというのは別の意図も勝手に妄想してしまいます（これに関しては個人の疑心暗鬼ですね。例の会とは関係ない方の場合は本当にすみません。勝手な妄想としてお許しください）
>>576に関しては進捗待ちですね。

ただ少なくとも、本筋外れてないとは主観的にも客観的事実（５８０さん、ありがとうございます。）としても思います。
私見ですが、ちゃんとした検討ができない、軽い気持ちで、何も考えない人（もしくは考えるのが苦手な方）はそもそもこのマンションとかでなく、一般的に言って不動産を買うのはちょっとどうかなと思います。

私の感覚が違いますかね。。。

長文レスが続いてる割に検討者に有益な情報がほぼゼロで萎える。
論文を書きたい人はブログか何かでやってほしい。

購入者です。
係争のことは確かに気にはなるのですが、もはや私にはどうすることもできないので、それはそれとして粛々と新生活に向けた準備をしてます。結論が出たらそれに対する対応をするだけだと思ってます。

>>585 通りがかりさん

同じく購入者ですが同じ気持ちです！なるようになれと言う感じ。
それよりも楽しみの方が優ってます。

すてきなコミュニティにしていきましょう！

はーい。　需要がないので最後にしますね。

結論、考える会はきな臭い。もう彼らの言い分に信頼性はないと思います。

検討者皆様で有意義なスレッドにしてくださいね。

購入者の方はおめでとうございます！
すてきなコミュニティにしていきましょうね。歓迎しますよ。

>>587 562さん

個人的には562さんの考える会への質問も分からなくはないし興味もあります。
考える会のサイトには一切の連絡先がなく、おそらくこのスレを見ているであろう状況では、考える会へのアクションはここでしか出来ませんからね。

ただ、考える会という名前のくせに、実はなんも考えてないんかーいの人達のリアクションは期待できないでしょう。

一旦は請求が棄却された訳ですから、この件に関しては進捗があればまた議論すればいいと思いますし、興味ある人はスレッド遡って協議の内容資料を見れば良いのかと思います。

周辺住人の方でも歓迎されてる人がいることを知れただけでも私は嬉しかったですよ^^

大規模マンションなので、まぁ仕方ないかもしれませんが
今2期12次予告概要を見ました。
来月から入居スタートする時期なのに？と少しびっくりです。
あと何邸くらい残っているのでしょうか？

いろいろと検討中なのですが、長文で読んでもよくわからないのですが、何か揉め事があるマンションなのでしょうか。

>>590 匿名さん

法的には問題ないと結論されましたが、周辺の住人の一部がこのマンションは違法だから建設取りやめろ！と騒いでるようです。

>>590 匿名さん
https://miyamatsuchomansionplan.jimdofree.com/

長文すぎてよくわからない。考える会は他でやってくれよ。

ほんと、ただただ長い！こんなの、一目で読まないよね。

読みたいやつだけ読めばって思うけどな・・・
>>583の通りだろ。スルーできるし。

割と検討してるから、ためになる部分が大きかった

てか長文すぎて読めないとか書く暇あったら、なんか具体的な質問とかしたらいいんじゃない？
どっちかというとそのほうが無意味だろ

>>594 匿名さん

あなたは重要事項説明書もなんとなーくで聞くタイプの人かな？

長文なことは同意だけど、本気で買おうか悩んでる人なら長くても読むはず。

読んだ上で文句言うのは分かるけど、読みもしないで長文だーと文句言うのはちょっと違くない？

え、長いけど普通に内容おもしろくない？

ホームページいいかげんすぎ
あと係争終わってるはずでは？という指摘
↓
実は係争は棄却され終わってたのにホームページは放置で黙ってましたー
終わってるのにその間は係争中って言ってる
↓
スレが盛り上がったタイミングで何故かホームページが更新
↓
実は再審査申請出してましたー！だからまだ係争中だよね？！
だが、その理由がもうテキトーな文章すぎてもうイチャモンレベル笑
↓
最初に指摘した人が改めていろいろ質問したが、ずっとダンマリ
↓
このあたりから長文読む気失せたという意味がわからないのが増え、昔いた長谷工がどうとか文句言う人が消える笑

どうせ見て、書き込んでるのにコソコソ隠れてウケるんだよな　やめてくんない？

指摘した人も悪気はねえどころか善意だろ。

窓口よこせばここに書かずに直接問い合わせるっぽいこと言ってるんだから、結果として長文多くなってるの、その人のせいじゃなくて考える会のせいだろ

あとは文章読む能力ないし理解できない人なんかそもそも家買うなよ笑

>>598 マンション検討中さん

同じく、長文ではあるけど内容は面白かった。
確かにな、と思うような指摘もあったけど、全体を通して読むと「重箱の隅をつつく」という感じでしょうか。

上の方でも書かれてる方がいましたが、購入者が「説明と違う！弁償しろ！」と訴えてるなら分からないでもないけど、なぜ周辺住人があそこまで熱くなれるんだろうかとちょっと不思議でした笑

数千万の買い物ですから、少しでも検討してるならざっとでも目を通そうとするでしょう。
長文だからという理由だけで読む気が失せる人は家なんか買っちゃダメですよ笑