富山　ジュープラスってどうよ？

>>122 検討板ユーザーさん
笑笑

>>124 eマンションさん
そうですよね。。。ごめんなさい。本当にごめんなさい。
私は住めている身なので、ここに書こうかどうかすごく悩みました。嫌味に聞こえるのではないかと。私は、辛い思いをしていないのだからと………
ただ、被害に遭われた方たちの中には「そんなところで建てるから悪い」「あなたがそんなところ選んだからでしょ！」など親戚や親御さん、パートナーからひどく言われているかなと思うと、ジュープラスを選んだご本人の気持ちを考えると気が気でならず、こういった投稿をしてしまいました。
安易に投稿してしまい、本当に申し訳ありませんでした。

>>126 通りがかりさん

他人事ですね。自慢か。
早く出ていってください。

ジュープラスで建てた民です
被害者がいたたまれず、来ました

笑美はジュープラスの子会社
もと現場監督が頭だと聞きました。
ところで、笑美の求人では場所が高屋敷になっていますね

ちなみに情報提供ってどうやってすればいいですか？
ここに晒すのは流石にまずい

>>130
招待制のオープンチャットか、Discordとか作るのはどうでしょう。

>>44 戸建て検討中さん
ですね。工事前に多額の支払いを求めてくる住宅会社は要注意ですね。で、支払っても工事がスタートしない会社。ジュープラスはどうだったんやろう。

建主の方のバイアス効いた書き込み目立ちますが
アフターメンテとか保証も切れますよ？（第三者機関の保証は別）
ご自身が購入した際の代金にそういったものも含まれていたんですよ。

あと、会社と社長個人を同一視している方もいるようですがそれも違います。
私財をつぎ込んだり、金融機関に連帯保証かけていなければ、社長個人が会社の負債を背負うことはありません。

会社が破産手続きを取るということは、「会社」と取引関係のあった方々がみんなで平等に痛み分けにしましょうね、ということです。

よほどの不正・詐欺行為がなければ、「個人（＝弱い立場）だから」「知らなかったから」「誰も教えてくれなかったから」は通用しません。

>>133 通りがかりさん

はい？

さっきジュープラス通りましたが電気ついていましたが人はいなそうな雰囲気でした。ちなみに貼り紙等もなかったです。
6年前に建てて、建てた時の不具合直ってません。この分って取り返せるのでしょうか。メッセージのやりとりの証拠はありますが…

オープンチャット作成しました。
現在被害に遭われて困っている方のみ参加できます。
本当に困っている方のみ、ご参加お願い致します。

オープンチャット「ジュープラス被害者の会（仮）」
https://line.me/ti/g2/jslOcz5e1za0hvBV2dV4EheiCyQ-Z-YnGVwm2g?utm_sourc...

>>136 名無しさん
乙です
新しいく情報入ったらかきます

>>136 名無しさん
オープンチャットはいれないです。
ちなみにジュープラスから家は近いので見に行くことはできます。倉庫は確か大沢野の塩という交差点でしたよね。見に行くことできますので言うて下さい。

もと現場監督が頭ですか？
であれば、自宅が会社の所在地かもしれません。
であれば、そこも怪しい。その場限りの対応する監督でした。社長と同じです。建築中は、大変大変大変お世話になりました（嫌味です！！）
まだ未修理箇所ありますが泣○○○
オープンチャはいれませんね。
私も情報提供できると思います、少しでもお役にたてれば

>>136 名無しさん

無くなっとる。

>>138 マンコミュファンさん
すみません。諸事情で一旦チャット閉めてます。
倉庫は塩と珠泉にあります。

被害者です。弁護士に相談しました。
結論からお話しすると、
裁判等する場合すごく時間がかかる。
仮に1年半だとして、その家の工事は進まず
ローンも払い続けることとなります。
工事が進まないという事は柱等が痛み腐敗も進みます。

なので、弁護士ではなく住宅メーカーや工務店、不動産屋等にまずは相談してください。

ただ、家はそっちのけで良くて社長と戦いたいのであれば弁護士です。
その間家は放置になりますが…

家を建てる、社長と戦う。この二つを叶える事は難しくどちらかひとつになります。

>142
え！？ここ住宅完成保証にすら入ってなかったってこと？

いやー、施主OBを集めてイベントやって、ツテで紹介・勧誘みたいな営業やってるとこ
こういうことになると厳しいよね、自分が紹介した友人知人に何て言い訳するんだろ
自分もだまされた、被害者だって言うのかな
紹介料とかもらってたりするのかな

>>143 通りがかりさん
あんたに関係ないやろ。心配するふりして不安煽るなよ。

ジュープラス側の弁護士わかる方いますか。
状況いまいちわからないですが、社長が単独で投げたってことですか？

>145
富山中央弁護士事務所　春山然浩弁護士（富山市堀端町1-12　電話076-423-2466）

やっぱりさ、住宅完成保証の義務化と、紹介料の禁止を法制化すべきなんだよ。
もう後の祭りだけれども、、、

>>146 通りがかりさん

>>146 通りがかりさん
ありがとうございます！！

これって計画倒産ですか？
社長が独断でやったことですか？

>147
計画倒産かどうか（資産隠しや詐欺行為等が疑われる）は、破産管財人が精査することでしょうから部外者ではわからないですね。

「会社が自己破産を申請することを、代表者である社長が決めた」ことを「社長が独断で」というならそうでしょう、、当たり前では？

>>147 検討板ユーザーさん
弁護士と近しい方から計画倒産と聞いてます。
本人も自己破産してるみたいなので、会社からも個人からももう何も期待できませんよ

>>149 eマンションさん
最近身の回りのもの（家、土地、車など）を手放していたようです。

経営者個人とは別の法人格とされています。つまり、法的に、別物として扱われるため、会社が倒産しても、社長個人には影響しないのが原則となります。したがって、会社が倒産しても、社長は責任を負わないのが基本です。

法人の債務は、経営者に引き継がれることはなく、破産手続きが終了して法人格が消滅すれば無くなり、払わなくてもよくなります。経営者はもちろん、社員や役員、その家族も、負債の肩代わりを請求されはしません。

>149
ある朝、社長が突然、今日倒産しよう、と決めるわけがないので
社長が亡くなったり、失踪したりしなければ、倒産は計画的に行われますよ。
それを計画倒産というかどうかは人それぞれです。

おそらくそこに違法性があるかどうか（社長個人に刑事罰があるか）を聞いてるのでは？
まれにあるケースとしては、倒産手続き前に会社資金の一部を親族に横流し（横領）していたとか。
ただ、そうだったとしても被害者の溜飲はいくぶんか下がるかもしれないですが、全体にはあまり影響はないでしょうね。
あとは、住宅を建てる能力がすでに無くなっているにも関わらず、契約・手付金をせまった詐欺行為とかでしょうか？

書き方がおかしかったですね
書き込みにお客さんも従業員も捨ててとあったので、社長が飛んだという意味で計画的と書きました
施行中のお客さんも知らなったということですか?書面とかもなしですか?

>153
手続き的なお話しであれば、通常、破産手続きに入ることを顧客含め関係者に「事前」には伝えないですね。
（自力救済とか、よからぬことを考える人が出てきかねないので）

書面とは？すでに事件番号（令和5年（フ）第142号）あるので、債権者には法的な通知は行く（行っている）のでは？
（過去の顧客等の現時点で債権を有していない方には行かないでしょう）
道義的な意味でのお詫びの通知みたいなものであれば、代表者の道徳心次第ではないでしょうか？

>154
裁判手続きにとても詳しい方ですね。
春山弁護士さんですか？

>155
代理人弁護士がこういうところで回答するなんてありえないでしょう、私はただの通りがかりの暇人ですよ

あと法律関係の書き込みしているのは私1人では無いようですのであしからず。

>>151 名無しさん

借入などは社長は普通連帯保証なっとるやろ。それは払えないから結局、代表者も自己破産なんやで。

施主の関係者を名乗る投稿がぴたっと止んだ。
今週に社長が弁護士に会って話し合う
と書き込んでいたから多分話がついたのか？
良くないけど良かったな。

建築業界で勤務してます。
施工途中の施主様の心痛察します。申立、裁判になった以上、窓口は弁護士事務所になります。経営者に対する怒りは理解できますが、先ずは建築中の被害をなるべく抑えることです。搬入された材料等を劣化されないようにシートなので保護し、完成までどれくらい費用かかるのか？知ることです。
他社が施工した物件を引継ぐことは嫌がりますので、なるべくならば身内や知合いが関与したほうが良いかもしれません。その見積もりがあることで、後々の管財人による分配に対応できますので、早く動くべきです。今は経営者、弁護士に文句言っても何もかわりません。変わる状況に対応できるよう準備することが、被害を抑えることになると思います。

>>163 名無しさん

2年前に施行していただいた物です。未だに不具合を直してもらっておらず途方に暮れていました。
怒りはもちろんありますが、冷静に対応を家族と考えていこうと思います。

>163

>なるべくならば身内や知合いが関与したほうが

例の別会社の宣伝、乙ですw

紹介料はもらったらいけなかったんでしょうか?

〉〉146

紹介料はもらったらいけなかったんでしょうか?

>>163 名無しさん
裁判になると決まった方がいるんですか？

>>142 名無しさん
↑この方も同じように言っておられます。

これで◯美から見積書が出てきたら笑うよなwww

＞163
笑っちゃうくらい関係者の書き込みなことが見え見えだ。

従業員も書いてるのか？なおさら情報求む。
別会社のこととか、元社長が社員になるとか!笑

社長の携帯電話も全くつながらないのですか？

ジュープラスの口コミページはここだけですか？

>>167
紹介料の授受そのものは罪には問われんでしょう
ただ、倒産するような住宅会社を紹介された親戚友人知人がそれを知ったらどう思うでしょうね、ってこと。

規模や信用が小さく、営業マン（大手平均年収600万円～）を雇用できないような住宅会社にとってみると、
10～20万円の紹介料や数十万円のイベント(BBQとか)代で営業マンの代わりをしてくれる建主OBは使い勝手が良いんだけど
こうやって会社が倒産したり、施工不良があったりすると親類縁者同士でのトラブルに発展するんだよ

個人的にはねずみ講とやってること変わらないと思ってるから、法で禁止すべきかと

今までその、例の別会社が施工してたんだから、また未工事ばかりになるんじゃ！？
ちなみに社長は、親族にも居場所を教えず
行方不明らしいです。

オープンチャットはどうなったのでしょうか？

煽りや無関係なレスが増えてたのでロムっていました。
完成保証は入ってませんでした。
ローンは1回目に多く払わされた感じではありませんでした。(でもローン1/3取られて更地ですが)
倒産前の9月1日時点で社長の自宅へ行き奥さんとも話しました。
その後春山弁護士から倒産という電話があった後、社長からLINEが来ました。少しでも皆様のお手伝いを出来るようにする。笑美が利益なしの経費だけで今後の工事を請け負って、それが1番被害が少なくできる方法だ。来週(今週)管財人と会うことになっていて、会ってみないとなんともわからず、進展があればまた連絡するなどなどと書かれていました。
その後弁護士から手紙が届き、ジュープラスはお金が全然残っていませんということ、社長が笑美が利益なしの経費だけでやってくれると言ったようだが実際には少しの利益が含まれるだろうし、アフターサービスも難しい、希望者には見積もりを出すと書かれていました。
ツッコミどころ多いですが今のところこんな感じです。

>>176 mabiさん
7家族のうちの1家族です。笑美に依頼するのが一番楽なんでしょうが、そこにはまた落とし穴があるのではないかと考えてしまいとても不安です。mabiさんはどうされるおつもりですか？一応見積もりを頼もうかと思っているのですが。

>176
>177
住まいダイヤル(住宅リフォーム・紛争処理支援センター)へのご相談をおすすめします。
代理人弁護士は、あくまでジュープラスの代理人であって、貴殿の弁護士ではありません。
断片的な情報ですが、会社側のスキーム(工事部分だけ関係会社事業移転)は破産管財人に否認権行使されるか、金融機関側にそっぽむかれる可能性が高いやにお見受けします。
見積もり含めて相手方から取れるだけ情報取って、第三者機関へのご相談を行った方が良いかと。

>>164 通りがかりさん

5年たっても不具合直りませんでした。というか直す気がない感じでした。

>>176 mabiさん
1/3取られて更地なら今回の被害者の中で一番良かったのでは？これからなんとでもできるよ。下手に上棟してるほうがよっぽど大変。引受先が見つからない。

>>176 mabiさん

奥さんとも話したの？?

てんきゅー

三兄弟とも他人の悪口、仕事の邪魔ばかりしてるからだよ
ザマ

>>178 通りがかりさん
破産管財人には是非適正な判断をしてもらいたい。これだけたくさんの人から多額のお金を詐取して、工事部分だけ関連会社に移転、そこから見積りを出しますよ、なんてこれほどふざけた話はない。これが認められたら世の中騙した者勝ちになる。金融機関がこんな反社みたいなところと取引したら、また同じような悲劇を繰り返してしまう。

オープンチャット「ジュープラス　被害者の会」
https://line.me/ti/g2/yuSxaPZ4DQvGEpsN-AE-r1DWt9pPhXOSh2N0gA?utm_sourc...

オープンチャット作りました。

>>179 マンション掲示板さん
ちなみにどのような不具合だったのですか？

>184
これは代理人弁護士も頭抱えてるんじゃないかと思います。
そもそも工事引き継ぐといっても、この会社自体に施工能力があるわけではないので、結局下請頼みでしょう。
こんな状態で下請も前金でないと工事しないでしょうし
利益を取らないという企業に金を貸す金融機関なんか無いです。
弱者救済をタテマエに仕掛物件のみ優先して残りの資金を先取特権で充当させるつもりでしょうか？
そんなこと、他の債権者である金融機関や下請工事会社が黙っているわけがなく、破産管財人も否認権行使せざるを得ないでしょう。

こういったケースで上手くいくのは、第三者がスポンサーとなって事前に工事業者・金融機関と合意形成ができている場合です。
ご参考：イワイホーム・大英産業
https://www.daieisangyo.co.jp/news/1920

なんかかっこいい事ばっかり言ってましたが手を付けた物件ぐらいは責任を持って仕上げてからにして欲しかったですね。
どんな事情があれやってる事はクソ以下。
兄弟ぐるみで仕事していたはすだから同罪だよ

オープンチャットにて共有しませんか。

見積書もらった被害者の人に
内容を聞いてみたい。
同じ業者が工事を続けるだけなのに
いくら追加しなきゃならんのだろうか？

あの社長自分には甘いんだよなぁ。他人にはカッコつけてえらいこと言ってるけど、見え見えなんだよなぁ付いている従業員もイエスマンばかりだし、言われた事しかというより言われた事すらちゃんと出来ないからね。

協力業者も被害者だよな

破産管財人さん、この破産は認めるべきではありません。この規模の会社で7家族の被害者がいるなんてありえませんよ。端っから工事を完成させるつもりはなく、契約者を増やして上棟金や着工金を巻き上げて横流しして倒産しようとしていたのは素人でもわかります。

>>193 Kさん
わかるわ～、違う事にも使ってたんじゃないか？って事もあるよね。支払いしないといけないのに別のところに使って支払いの滞納とかあるかも。
利益のないところで別に使うお金はないはずだけどね。
笑美も潰れていいと思う。

>>185 匿名さん

盛り上がりがないね。

>>185 さん

盛り上がりが足りない。

マスコミにリークするのもこの事態を世に知らしめる一つの手段なのでは？

次男、三男が建築塗装業みたいだからまたその仕事に戻るんでしょ

自民党の身内とズブズブだから上手くやってもらってますよ

滝沢ガレソに取り上げてもらえないかな

先週に行われた管財人と社長の話し合いの
続報をどなたか伝えてください。
工事はもう再開したのですか？

お客さんも大変ですね。
その中でもそれぞれの業者さんも支払いがなく個人営業の方ならその月どう過ごすんでしょうな

>>202 評判気になるさん
たぶん前から支払いしてくれてなく他の工務店の仕事の入金で過ごすのでしょう

>>203 マンション比較中さん

大工はそんなわけにいかない

誰かさんもおっしゃってますが、最初から破産を目的として新築案件をつのり支払いをさせて、資金を他の業者に流す所謂計画倒産。
破産する業者がよく使う詐欺的行為。あまりにもあからさまなら刑事事件として捜査されんかね。

管財人はそれを見抜くことは出来ないのでしょうか

管財人はわかってても手が出せません。
破産法には経営者の責任を追及する規定がないからです。
管財人は残務整理係にすぎません。
破産を申し立てた代理人が一番の問題です。

やっぱりマスコミに動いてもらうしかないですね。被害者のオープンチャットではそんな話題も出ています。建築途中の7家族や引き渡し後のアフターが何もない家族を含めたら、膨大な件数の被害者がいますよね。マスコミさんこれは事件です。一刻も早くこの事件を取り上げてください。本当にお願いいたします。

最近、被害者の方の書き込みがぷっつり途切れたので
てっきり別会社が追加の支払いなしで工事を
引き継いで、問題解決したのだと思ってました。

オープンチャットってあるけど炎上させようとしてるやついるよね。引き渡し終わってる人とか、デooくんとか、moooくんとか？仕上がってないお客にからかっているようにしか思えない。
チャットに書き込めないからこっちにしといたよ。

引き渡し終わってるけど　問題外になる？　施工関係者だよね　　　　炎上したい？

>>211 さん

炎上の意味分かってなくて草

いつのまにか　加害者がなりすます会　になっていますね

私も建て終わって　アフターしてほしかったのですが　他の職人さんに頼むしかなさそうですね　　またお金掛かるし　ここでまず相談してみようと思ったのですが　　炎上の場になりそうなら　やめておきます　


　

>>216
国交省指定の紛争処理センター
住まいるダイヤル
に相談して下さい。

>>219 通りがかりさん
早速　ありがとうございます　何かしら動きたいと思っているそうですが　何から始めればよいのか　と相談してきたので　私も分からず　助かります　まずは何処でも相談してみようと思います

もう少し　オープンチャットで餌まいとく？　スレッド見てる加害者側を煽って　炙り出して意見聞きたいね
これだけ被害者の方々いる中で　静観している奴ら　どこまでも追い詰めたいけどね

炎上より　救済法を教えてほしいです

わらびが工事続行を引き継いだ件数は
何件あるんだろ？
思ったより少ないと聞いたが、ホント？