東京23区の新築分譲マンション掲示板「Brillia 有明 Sky Tower(ブリリア有明スカイタワー)ってどうですか? その4」についてご紹介しています。
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  8. Brillia 有明 Sky Tower(ブリリア有明スカイタワー)ってどうですか? その4
購入検討中さん [更新日時] 2010-05-09 14:45:36

ときめくために、その4スタート。

その1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43242/
その2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52395/
その3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58300/

所在地:東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7(地番)
交通:
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 (区画道路完成時<2012年3月末予定>以降は徒歩5分予定)
間取:1DK~4LDK
面積:39.48平米~168.64平米
売主:東京建物
売主:東武鉄道
販売代理:東京建物不動産販売
販売代理:東武ランドシステム 施工会社:三井住友建設
管理会社:東京建物アメニティサポート



こちらは過去スレです。
Brillia(ブリリア)有明 Sky Towerの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2010-02-08 21:46:42

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Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower口コミ掲示板・評判

  1. 463 匿名さん

    少なくとも蘆花公園よりか価値ありでしょw

  2. 464 BMA主婦

    主婦のかたお友達になりましょう!お互いの共用設備で遊びましょう。BMAでは、ジムで軽くマラソン、プール、スパ、マッサージ、その後バーで軽く一杯が最高の過ごし方です。是非味わってみてください。トータル3000円いかないかな。

  3. 465 匿名さん

    BMA主婦さん、教えて下さい!
    固定資産税って、70㎡で40万位なんですか?

  4. 466 匿名さん

    蘆花公園より有明がいいっていう人が多そうでよかった。^^

  5. 467 匿名さん

    湾岸ってなんでフローリング塩ビなの?
    塩の関係??

  6. 468 匿名

    >>467さま


    あのあたりのマンション床は、全てが塩ビなんですか?
    すみません、全てのマンションを拝見していないので、わたしもそれを知りたいです。
    確かにBASは塩ビで、少しがっかりしました。

  7. 469 匿名さん

    そういうところで仕様を落としてるんじゃないかなぁ

  8. 470 匿名さん

    タンクレストイレじゃないしね。
    あとでタンレスにしようとしても、手洗いカウンター設置するスペースないし
    タンクレストイレは最初から標準装備してくれてるマンションじゃないとということでもここは却下です・・・
    立地は気に入ってるけど(南東が公園ということ)、マンション自体が気に入らなかったです。。。

  9. 471 匿名さん

    私、床が塩ビのマンションに住んでいたことがあるのですが、
    誤って調理中の鍋のふたを落としてしまったらフローリングが丸く焦げたというか溶けました。
    かなりショッキングでした・・・。

  10. 472 匿名さん

    タンクレスにしても、最初から手洗いカウンター付いてるから大丈夫だよ!
    トイレのタンクの部分で手を洗うタイプってもう少ないのでは?

  11. 473 匿名さん

    467&468さんはホントにモデルルーム見に行ったの?
    フローリングが塩ビのわけないでしょ。
    担当営業からそのような説明を受けたならお気の毒だけどBASはシートフローリングですよ。

  12. 474 匿名さん

    いやいや、その手洗いカウンターを設置するスペースがないんだよね。
    カウンター設置するにはトイレの横幅にけっこうスペースないと変。

  13. 475 匿名さん

    >>473
    シートフローリング=塩ビ 
    だと思いますよ

  14. 476 匿名さん

    いまどきのマンションって、この手のフローリングが主流なんじゃないの?
    埼玉の物件では無垢のフローリング自慢のマンションを見かけたけど。。。。

  15. 477 匿名さん

    オレフィンシートでしょうかね?

  16. 478 匿名さん

    定年したら、年金暮らしでここの固定資産税払っていけなさそうかも。
    10年後、20年後の管理費+修繕費(+駐車場代)だけでも少し不安だったんだけど。
    ローン返すのに精いっぱいで老後の貯金もできるか不安だし。
    やっぱり将来に渡って余裕のある人しか買えないってことですね。
    だいぶ諦めがついてきたような・・・(涙)

  17. 479 匿名さん

    スタッフブログも1LDK押しになってるから、予定価格から下げたのは1LDK中心なんだろなー。
    ていうかスタッフブログ更新少ないからつまらん…。

  18. 480 匿名さん

    70㎡の場合、管理費&修繕積立金&駐車場代で30年間で約2100万、固定資産税が30年間で約1100万(36万/年)30年維持するのに物件価格以外に約3200万も必要なのね。。
    買える方がうらやましいです。うちは無理そうだわ。
    物件価格だけ見たら買えそうだったんだけど、、

  19. 481 匿名さん

    70㎡の場合、管理費&修繕積立金&駐車場代で30年間で約2100万、固定資産税が30年間で約1100万(36万/年)
    30年維持するのに物件価格以外に約3200万も必要なのね。。
    買える方がうらやましいです。うちは無理そうだわ。
    物件価格だけ見たら買えそうだったんだけど、、

  20. 482 匿名

    >470さん

    私が見せてもらったMRはトイレ内に手洗いカウンター付いてましたが…?

  21. 483 購入検討中

    私のように1LDK希望は少ないのですかね…?

  22. 484 購入検討中さん

    >482さん

    手洗いカウンターがついているのは80㎡超えの間取りからのようですよ。

  23. 485 物件比較中さん

    CTAは1LDKからでも手洗カウンター付いていたような・・・。
    細かいところ気にし出すとキリが無いですが、BMAを踏まえて専有部の仕様は今回かなり気にしているポイントなので。

  24. 486 購入検討中さん

    ここの1LDK狭くないですか。

  25. 487 匿名はん

    >>485
    気にされてる「専有部の仕様」の箇所ってどんなとこ?
    まずは、
     ①手洗いカウンター
    ね?

  26. 488 匿名さん

    固定資産税、やっぱり全体の平均が書いてあったりするんじゃないかなぁ?

    PCTで75平米前後の部屋に住んでる先輩で額面15万ぐらいで、
    減税後だと今は年2万ぐらいって言ってるし、
    CTTで見積もりとった時も75平米前後の部屋で額面20万だったなぁ。

    ここだと64平米の部屋で役33万って書いてあるし…。
    ローンシミュレーションのも、1月、2月で項目細分化されてきてるから
    固定資産税はまだ全体の概算なんじゃないの?

  27. 489 匿名さん

    モデルがBMAに出入りしますので、皆様宜しくお願いします。

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  28. 490 匿名さん

    >>489
    それって、BMA残り部屋の販促が目的?

  29. 491 購入検討中さん


    BMA板では、最終期の値引きが話題ですね。
    まもなく完売かな?

    BAS営業に乗せられ とりあえず要望書を出しましたが、
    竣工まで待つ事にしようかな〜  
    その頃は東建スミフタワーとも比較できるし。

  30. 492 匿名

    東建スミフタワーの予定地ってどこら辺ですか??

  31. 493 匿名さん


    既に何度も話題になっているが、有明北2区域2-2-A街区
    レスNo.78~辺りを参照

    南西・北西 方面 検討中に眺望リスクの説明がありました。

  32. 494 匿名さん

    来年の後半くらいから安い土地&原材料費のマンションがでてくるから、
    住宅購入急いでない人はのんびり待つのがよさそう。

  33. 495 住民でない人さん

    >494

    自分だけ良い物件ゆっくり選ぼうって?

  34. 496 匿名さん

    住宅ローン減税の枠が減ってくるし、(BASの場合は来年執行だから400万になっちゃうけど)
    フラット35Sの1%引きは12月申し込みまでなんだよなぁ…。うーん。

  35. 497 匿名さん

    安い土地&原材料費のマンションってことは、仕様もよくなりそうだしねー
    うちは全然急いでないのでいいマンションがでてくるの待っています。

  36. 498 匿名さん

    皆さん悩んでますねー
    私も大型商業施設、価格見直しとか
    もう一つ、パンチの効いた魅力があれば購入に踏み切れるのですが。
    多分、1期は辞めて様子を見ます。

    要望書〜登録まで間のキャンセルは簡単に(出来れば電話で)可能でしょうか?
    担当者はちょっと苦手タイプですので。

  37. 499 匿名さん

    安物買いのなんとかですな
    リーマンの損切分を稼ぐのはこれからだ

  38. 500 匿名さん

    498
    電話でもできますし、要望書はだしても申し込みはしなければいいだけですので、大丈夫ですよ
    でも意思表示は早い方がいいかもですね。
    営業さんも期待しちゃってるかもですしね。

  39. 501 匿名

    営業の方のお話では、なんだか佐川急便のとこも開発がありそうなニュアンスでした。
    何年後というより、近々に感じました。
    南西は思っていた以上に眺望が厳しくなりそうです。

  40. 502 匿名さん

    500
    ありがとうございます。
    正式価格発表まで待つ予定です。

  41. 503 匿名さん

    >501
    うちの担当は
    「いつになるんでしょうね。そのうちマンションになるんでしょうけど。」
    って感じでしたよ。
    うちは南東希望なんで、早く開発されて街並が綺麗になって欲しいです。

  42. 504 匿名さん

    >>501

    出た~ぁ
    有明のこうなる発言

  43. 505 匿名さん

    504
    まってましたとばかりに反応しすぎ(笑)性格悪そう。
    部屋の方角決めるとき前に何が建つか想定するのは普通。
    南西は眺望はよいが佐川がいつ撤退するかで将来タワマンがきて眺望に大きく関わる。

  44. 506 契約済みさん

    市場前はセントラルパークができて、選手村予定地に市場が来るんですよね?

  45. 507 匿名さん

    >>506
    なにかとおもってググったら糞スレの妄想ソースかいなw
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66273/all
    247あたり?しょーもな。

    ところでにぎわいロードは完成1年伸びたって話だけど、いまあれだけ工事してて
    来年間に合わないってどういう事?って感じですよね。
    もうちょっと早まるんじゃないの?

  46. 508 匿名さん
  47. 509 匿名さん

    市場くるのはいいけど、トラック系の導線を住宅地や通学路に配慮するように
    まちづくりガイドラインでは名言してほしいなぁ。
    深夜に橋の上でトラッカーが駐車して寝たりしないようにとか。

  48. 510 匿名さん
  49. 511 匿名さん

    有明はトラックがガンガン通るような道路に囲まれるんですね。
    騒音や大気汚染がけっこう心配です。

  50. 512 匿名さん

    >>509
    東京セントラルパークに大きな駐車場が整備されるので、
    有明の市場側の路上駐車はないですよ。

    侵入経路は有明北橋を使って東京セントラルパーク→有明新市場となります。
    従って、トラックの居住エリアへの侵入はありえませんし、規制します。

  51. 513 匿名さん

    >>511
    完成するのは7年後ですから、
    開業時からトラックは全部電気自動車限定にするので
    騒音、大気汚染はまったく問題ないですよ。

  52. 514 匿名さん

    513
    「全部電気自動車限定」どこにソースありますか?

  53. 515 匿名さん

    >>512
    誰がどう規制するの??

  54. 516 匿名さん

    セントラルパークなんてできねーよ

  55. 517 匿名さん

    >>515
    簡単です。
    居住エリア側の門は通常閉めます(緊急時のみ使用)。
    千客万来施設は居住エリア側に設けて、
    観光客はゆりかもめの駅(現有明テニスの森駅)側から入ります。

  56. 518 匿名さん

    >>517
    荒らさないでください

  57. 519 匿名さん

    固定資産税 高過ぎです。豪華?共用施設のせいか?
    70㎡で35万 なぜ? BAS(敷地18273㎡/1089戸)

    PCT(28900㎡/1481戸)CTT(13826㎡/1063戸)CTA(7719㎡/483戸)
    の1.5倍以上、10年~20年で大きな差だよ〜

    東建の担当はやや高めに見積もりしています との事でしたが、
    新築マンションの固定資産税減税はの説明はなかった ここ適用外?

     




  58. 520 物件比較中さん

    固定資産税、70平米で35万円とかの営業の人の話、CTAは20万円くらいだというのだから、どうにも納得いかない。
    CTAと比べ、BASは敷地(庭)が広いとか、プールとかの「豪華」共用施設があるからとの説明であるが、説得性がないように思える。

    敷地に関しては、平均的部屋の大きさを双方とも70平米だとすれば、単純計算で(本当は正確な延べ床面積で割るのが正しいと思うが手元に資料がないので)、1戸当たりCTA7、718平米/483戸=15.9平米。 これに対してBAS18、273平米/1089戸=16.8平米でそんなに差はない。

    共用施設の固定資産税も、仮に年1千万円だとして、これをBASの1089戸が負担するにしても、年1万円増えるだけでしかない。

    居住用に使われないプールは固定資産税が異常に高いのか? 都税事務所に確認したいところだけど、漠とした質問なのでまともには答えてくれそうもなく、浮かない顔をするほかはない。

  59. 521 購入検討中さん

    利便性、物件価格、商業施設は負けたが、
    固定資産税は豊洲に勝ってしまった(涙)


  60. 522 購入検討中さん

    No.519
    No.520
    No.521

    なんでそんなに必死なん?w
    固定資産税で家を選ぶなら固定資産価値の少ないCTAにすればいいだけでしょ。
    色々な条件面でここが良くて選択してるんだからアンタには関係ないの。

  61. 523 申込予定さん

    先週の土曜日に行ってきました。
    固定資産税に関しては、担当の営業の方が減免措置?を考慮していない
    概算額、と言ってました。現行の減免措置?が延長されないとこの額です、と。
    減免が適用されると、かなり安くなります、と。
    ただし、減免措置のマンションも最初の5年間だけ安くて6年目からは同じと言ってましたよ?


    どこのマンションも今後の新築(減免措置適用外)は同じ概算になるでしょう、とのこと。
    減免措置前提でお話すると後で何十倍もの請求がきた時にクレームになるのを防ぐ為に
    最初から多めの額での案内です、と言われましたので納得感はありましたけど。


    私は前向きに検討し、長期修繕も聞いた上で、要望も提出してきました。

    色々営業の方に聞くと親切に教えてくれましたのでここで素人議論するのではなく、皆さんも聞いてみては?

  62. 524 匿名さん

    固定資産税の書き込みはCTA関係者だからね。
    BASが発表されて瀕死なのでそういうことで客逃げ阻止に必死のようです。

  63. 525 匿名さん

    >>524
    私もそう思います。

  64. 526 匿名さん

    CTABASはコンセプトちがうでしょw
    CTAは都会派タワー、BASはファミリー向けマンション。
    BASは大家族が住みそうなイメージw

  65. 527 物件比較中さん

    先週、おっちゃん営業担当に会ったら、販売価格が下がる旨聞きました。
    要望書が思うように集まらず、価格戦略に出たと思われ。w
    誰か聞きましたか?

    全体的に1~2%ダウンしててビビったよ。
    1LDKが特に値段を下げた様子で、
    坪単価260~270万程度に着地した。


    北西の眺望は、何年持つんだろうか・・・
    悩み中。黙って大崎かな。

  66. 528 匿名さん

    ん?
    ここって2LDKは3600万~(坪200万~)の格安物件だったよね?
    坪260って、1LDKは高いの?高層階か。

  67. 529 匿名さん

    >北西の眺望は、何年持つんだろうか・・・
    断言することできないけど、
    虹橋方面には、3年後くらいに邪魔タワーが建つと思え、
    1区域は、まずは歩道が整備されるが、開発自体は最低でも3年、希望的観測で10年内とみる。
    北面20階以上なら、景観は抜ける確立高いと読む。

    でもさ、来年入居して5年~で周りが開発されたら、中古で売り出して、引っ越す時期じゃない?

    5年後くらいには、今の不況も少しは良くなってるでしょう。<希望でもあり願望でもあります。

  68. 530 物件比較中さん

    固定資産税は、役所の仕事ですからデベは操作できないからね。
    東も住も悪くない。

    でも、豊洲より高い点は気になる。
    で、4月のシンボルに注目。
    その後、納得した上で申し込みます。

  69. 531 物件比較中さん

    >>528
    527です。
    低層階でも、1LDKの40㎡などは坪250~280程度になるんじゃないでしょうか。
    狭い分、坪単価は高くなります。
    ただ、先週の金曜あたりに言っていた時の価格なので、
    果たして、今いくらに改訂されたのか。

    営業の話しだと、
    新価格で、内廊下が20F前後と同じ価格になってるとか。w
    これをどう読むか・・・。


    >>529
    ですよね。
    売る時期に、眺望を阻害されることが確定されていたら、
    価格に影響が出ることは必死なので、
    自分は5年以内に転売するので良いですが、価格影響がいかほどか心配な物件です。

    ただ仮に、真北西の至近距離に高層物件がたつとしても、
    スカイタワーは横幅もでかいし、高さもあるから、
    南向き物件、日当たりゼロ。自分だったら売れないし、建てないかなと読みます。
    仮説でしかないです。

    皆様は、北側の空き地をどう考えますか?


  70. 532 匿名さん

    前にも書いたけど固定資産税はかなり高く見積もってるだけでしょうね。
    いろいろ勘違いしてる人もいるから、自分の持ってる情報もう一度まとめるけど

    PCT 70平米前半 額面 18-20万/年 → 減税後引き落とし額 約2万/年 (5年間)(友人から聞いた話)
    CTT 77.5平米 額面 203000円/年 → 減税後不明 (見積から)
    CTA 76.4平米 額面 154000円/年 → 減税後不明 (見積から)

    BASでの見積もり

    BAS 64.1平米 額面 約33万/年 → 減税後不明 見積もりから

    64.1平米でこれってのはあり得ないから、5年後とか想定した感じなんじゃないの?
    もしくは平米数考えないで均等割しちゃってるか。
    ローンシミュレーションの内容も細かい数字変わったから固まって無いだけだと思うけどな。

    一番てっとり早いのがBMAの70平米の人が今の数字書いてくれることだけどw
    だれか住民板で聞いてきて!

    ちなみに固定資産税 路線価
    http://www.chikamap.jp/

    豊州よりは有明の方が当然ながら低いよ。

  71. 533 近所をよく知る人

    532
    マンションを取得した年、すなわち2009年は、少なくとも建物部分には固定資産税が掛からないようだから、BMAの住民に聞いても無駄かも知れない。2010年度の固定資産税は4月ごろ通知が来るはず。

  72. 534 匿名

    何れにしてもわたしにとっては、欲しいマンションのひとつです。

    早くオプション諸々詳細を知りたいです。

    現状気になっていることは交通機関と周辺環境。

    今は夫婦ふたり暮らしですのでどうにでもなりそうですが、
    子供ができたら、あの周辺環境を自分でどう感じるのか…。
    トラックの往来が激しいので、懸念しています。

  73. 535 匿名さん

    参考までに・・・ご近所のオリゾン
     平成20年 宅地6,611.56m2 価格156,641万円/家屋 383,851万円
     平成21年 宅地  同上   価格245,119万円/家屋 363,274万円
    っというわけで、1年で土地評価額が1.5倍以上に(笑

    固定資産税と都市計画税は、各種減税処置が複雑(勝手に延長されてる?)なので、なんとも計算できません。

  74. 536 匿名さん

    >>534さん
    まちづくりガイドラインを読んでいろいろ想像されるといいかとー。
    http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-guideline/index.htm

    オプション価格知りたいですね。

  75. 537 購入検討中さん

    聞いてもないのにCTABASを比較したがる人が増えたな。
    固定資産税とかあげくに都会派とかwよく思いつくな。
    BASの真横のビルにでっかい看板建ててるのが全てを物語ってるね。

  76. 538 物件比較中さん

    BMA,CTA,BAS 売り出し中 有明3物件を比較する事は
    ごく普通だと思いますが。
    あなたはwを必ず使いますね。

  77. 539 匿名さん

    >>535さん
    路線価のページで昨年度比でもそれぐらい変わってますね。
    何にせよ豊州より高い!ってことは無いと思います。

  78. 540 535

    >>539
    相当以前は、国際展示場付近の有明南しか「売買」がありませんでしたからね。
    土地評価としては、まだ上向きでしょうね。
    マンションなので、土地持分が少なくて良かった。

    固定資産税など各種減額処置がなければ、びっくらな価格になる場合があり、
    「資産を持つ」ってことは辛いことだ(笑)とシミジミ....

    基本的なことですけど、ローン+管理費+修繕積立だけでアップアップになる購入はダメダメですね。

  79. 541 匿名

    固定資産税の減額措置は、「2010/3/31までに新築された住宅であること」
    と地方税法で定められていますので、現状のままですとBASは対象外となりますよね。
    BMA,CTAは対象内(5年、又は7年間、居住部分に関わる税額が1/2(共有部分は対象外))
    BSAで70平米程の間取りの場合、
    ・管理費+積立金:約3万円
    ・固定資産税  :約3万円(〜4万円)
    の計6万円+住宅ローンの支払いが必須となります。

    物件は気に入っていますし、住宅ローン減税や低金利等、購入時期についても
    買い時なのかと思いますが、ランニングコストを考えると悩みます。

  80. 542 匿名さん

    BMA版でも前に固定資産税の請求がきて高くてびっくりしたという書き込みをひとつ見たことがありますよ。
    高いのは事実のようです。受け入れましょう。

  81. 543 近所をよく知る人

    鉄筋長さ大丈夫かなぁ

  82. 544 匿名さん

    工場行ってみてくれば?ここで入れてないんだから。

  83. 545 匿名さん

    ここは住宅エコポイントも対象外物件だね。

  84. 546 物件比較中さん

    >>537
    538さんの
    BMA,CTA,BAS 売り出し中 有明3物件を比較する事はごく普通だと思いますが。
    が普通の検討者の感覚。CTA検討者だってBASは当たり前の様に検討してるでしょう。
    あなたトウタテ営業でしょ。

  85. 547 契約済みさん

    BASとBTAって結局どっちがいいんでしょうね?
    迷います。

    CTAは間取りが選べないのが難ですね。

    BASはMRいくといいと思いますが、MRなんてどこも
    そんなもんですね。

    MRいくとよいと思えますが、BASが勝る部分は
    どこでしょう?

  86. 548 匿名さん

    好みの問題だと思います。
    自分で決められない(決め手がみつけられない)のならまだ購入はしないほうがよいと思います。

  87. 549 BAS購入検討中さん

    自分は立地かなー。
    仕様というか、内廊下とDWの方が好みだけど、りんかい線がまともに使える場所の方が
    良かったのと、有明テニスの森とかお台場が徒歩圏になるとかですね。
    あとスーパーが出来るのも大きい。

  88. 550 匿名さん

    南東が公園という点だけは気に入ってるんだけどマンション自体が気に入らなかったので購入には至りませんでした。

  89. 551 匿名さん

    立地を優先するとなかなか手が出ない。
    トラック批判あるけど、工業地域にトラック走るなって無理でしょ。
    それなら先にできる住居専用地域買えばいいじゃん。
    公園は魅力だけど、あそこって子供だけで遊んでて大丈夫な公園なの?

  90. 552 匿名さん

    この立地で、北西の夜景が確約されないのは辛いとオモタ・・・
    いくら安くても・・・

  91. 553 匿名さん

    北西低層は南東の通りと比べて静かなプライベートガーデンでけっこうよいのでは。都心エリアで100m眺望抜けるところ少ないのでは。

  92. 554 匿名さん

    北西のガーデンは子供たちの遊び場になって低層ではかなりうるさそうな。。

  93. 555 匿名さん

    文句が多すぎ。あなたどこにも住めないかどこに住んでも文句を言ってそう

  94. 556 匿名さん

    >>555
    どこでも住めるなんてうらやましいです。

  95. 557 物件比較中さん

    私も北西低層は子供がうるさそうだから検討外だよ。
    555さんはどこでも住める神経をお持ちでいいな(嫌味じゃなくて)

  96. 558 匿名さん

    >>555
    人それぞれ譲れないポイントがあるんだよ。

  97. 559 ご近所さん

    >>No.552

    隣のマーレの都心側に泊まったことあるけど
    どっちにしてもレインボー方向は部屋にいるときは見えないから
    殆ど気にする事無いと思うよ。
    部屋にいてメインになるのは電通から東京タワーにかけての夜景でした。
    さすがにベランダに出れば180度見渡す感じの夜景にへ〜ってなったけど、
    あれだけワイドな風景だとあの方向にビルがあっても存在感は薄いと思う。

  98. 560 物件比較中さん

    >さすがにベランダに出れば180度見渡す感じの夜景にへ〜ってなったけど、
    CTAなら部屋内から180度夜景を見渡せますよ。
    北西側はほとんど残っていないですが。

  99. 561 匿名さん

    >>560
    部屋によっては、覗き見防止のためカーテン閉めっぱだと思うけど.....(豊洲からも望遠されます)

  100. 562 匿名さん

    有明は工場、倉庫エリアですからトラックは多いです。
    そもそも人が住む場所じゃありません。
    ですので、住環境が大切な方は止めたほうが賢明です。

  101. by 管理担当

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