コロナで総会延期、輪番の役員改選はどうする？

67 匿名さん
〉平常時には問題のない手続きでも、今日のような非常事態時では話は別

　ちがってたらすみません。
　匿名さんは、非常事態でも平常の手続きにこだわっておられるように見えます。
　しかし非常事態（定義はさておき）ならば──いや非常事態だからこそ──超法規的措置という方向もアリじゃないですか？　非常事態でも平常の手続きは譲れませんか。

　私の感覚では非常事態と超法規的措置はセットなのですが。

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外出自粛。１０人以上の集会開催自粛。

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＞外出自粛。１０人以上の集会開催自粛。

だったら、オンライン総会か超法規的措置。

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「オンライン総会」とは何ですか？

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おそらく区分所有法第４５条に規定する電磁的方法による総会決議のことだと思います。

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詳しくは言えませんが、以前某団体の総会での議決権行使書の電子化を担当したのです。
評判は最悪でした。従来通りハガキに〇をつけるほうがはるかに簡単だったからです。
生活苦しいのにパソコン買えというのか！ってキレるＢＢＡもいたし。

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これですか？

＜集会を開催しない場合の手続き＞
集会の開催なしに、集会による決議を必要とする事項を決議できるのは、以下の【書面又は電磁的方法による決議】による方法と「みなし決議」である【区分所有者全員の書面又は電磁的方法による合意】だけである。

【書面又は電磁的方法による決議】
区分所有法または規約により集会において決議をすべき場合において、区分所有者全員の承諾があるときは、集会を開催せずに書面または電磁的方法により普通決議または特別多数決議を行える（４５条１項）。

【区分所有者全員の書面又は電磁的方法による合意】
区分所有法または規約により集会において決議すべきものとされた事項については、区分所有者全員の書面または電磁的方法による合意があつたときは、書面または電磁的方法による決議があつたものとみなす（４５条２項）。
区分所有法または規約により集会において決議すべきものとされた事項についての書面または電磁的方法による決議は、集会の決議と同一の効力を有する（４５条３項）。

【書面又は電磁的方法による決議（４５条１項）についての集会に関する規定の準用（４５条５項）】
区分所有法は、３４条から４６条まで集会に関する規定を置いている。このうち、書面または電磁的方法による決議について、３４条２項（毎年１回の集会の招集）および４３条（事務の報告）を除く各規定が準用されると解される。
－概要－
書面又は電磁的方法による決議を行うために、集会を招集すべき者（３４条の準用）は、４５条１項の区分所有者全員の承諾を得た後に、３５条の規定に準じて、回答期日より少なくとも１週間前に、議案を通知して各区分所有者に発する。この方法による決議においても、原則として、あらかじめ通知された事項についてのみ決議をすることができる（３７条の準用）。区分所有者全員の同意かあるときは、３５条で準用される手続きを経ないで決議することも許される（３６条の準用）。各区分所有者の議決権は、規約に別段の定めがない限り、１４条に定める割合（共用部分の持分の割合）による（３８条の準用）。書面又は電磁的方法による決議に係る議事は、区分所有法または規約に別段の定めがない限り、区分所有者および議決権の過半数で決する（３９条１項の準用）。
（出典：コンメンタール　区分所有法）

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おっとっと、こんなのもありました。

＜集会における事務報告＞
区分所有法によれば、管理者は、「集会において」、その事務に関する報告をしなければならないとされている（４３条）ので、集会を開催せずに、区分所有者に報告書を送付するという方法は認められない。つまり、集会の開催は省略できないということになる。

＜集会を開催する場合の議決権の行使＞
議決権は、集会に出席して行使できるほか、集会に出席することなく、書面で、又は代理人によって行使することができる（３９条２項）。
また、規約又は集会の決議により、前項の規定による書面による議決権の行使に代えて、電磁的方法によって行使することができる（３９条３項）。

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しかし、電磁的方法による総会決議は決議はできても質疑応答ができません。
総会に出席して一席ぶつことを楽しみに生きている組合員にすれば面白くないでしょう。
電磁的方法による総会決議を行うには全員の同意がいるからむつかしいかもね。

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スレのテーマは、総会の開き方ではなく、輪番の役員改選をどうするか、です。

40 都民さんからは、「超法規的措置（あるいは緊急避難？）として、簡易な方法（総会抜き）で改選し、ひと月たったがどこからもノークレーム」というリポートがありました。
現状を非常事態と位置づけるなら、超法規的措置でもいいと思います。

ただし都民さんも「立候補制ならできなかった。輪番制（次が決まっていた）だからできた」と言ってます。

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立候補の規定はあるが、立候補なき場合の規定もあるはずだから、
同じでしょう。

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輪番制は、役員候補者を決めているだけであって、役員の選任が総会議決事項となっている場合、総会決議を経なければ役員ではありません。

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クレームがなければそのままでよい。おかしいと思う組合員は申し出たらよい。

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うちのマンションでは役員は輪番制になってるという人がいるが、そんなことが本当に規約に書いてあるのか？
>>84さんが書いてるように、総会前に来年度はあなたの番ですよと今年度の理事に言われるだけじゃないのか？

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定期総会事務報告後でなければ理事役員の交代はできない
バカしかいねーなこのすれ？　　バカ老人か？

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本人（当事者）が「これは超法規的措置」と認めている行為を、「規約では……」とか「法令が……」とか突っ込んでも意味はないと思うが。

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このスレに出てくる「超法規的措置」は、「赤信号でも、急いでいるのであれば、無視してよい」というロジックと同じですね。

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超法規的措置で管理費を個人の借金返済に流用されたら困るけど
理事長がハゲからデブに変わるくらいならＯＫ

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俺が理事長になったらあれやりたい、これもやりたいってスタンバイしてる次期役員候補ジジイは、総会無期限延期になって気が気ではないだろう

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流石に「緊急避難（法律で認められている）の準用」に至っては、荒唐無稽すぎて例えが見つかりません。

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うちのマンションでは、なんと、出席禁止、立候補禁止だ！
うちのマンション（横浜市旭区）の総会案内（兼　議案書。役員改選を含む）がきた。総会は今期役員だけでやるとのこと。一般組合員はもちろん、輪番で内定している次期役員すら出席禁止。（議決権行使書を強制）　立候補なんてまったく想定されていない。
「超法規的」ということばは使われていないが、事実上同じ意味のことばで、理由を述べている。

下記2つの超法規から、Aを選んだらしい。
A　総会を開くが、超法規的に、出席禁止にする
B　総会を開かず、超法規的に、役員改選する

どちらがマシかと言われれば、Bのほうがマシかな。出席禁止の総会はひどすぎる。

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51
>仮に文字通りの輪番制で１０年２０年先まで役員が決まっているのであれば、
>(中略)４月１日から翌年３月３１日までの間は 〇野〇男さんが理事長と自動決定。

86
>役員は輪番制になってるという人がいるが、そんなことが本当に規約に書いてあるのか？

私のところでは51に近い形でやっている.
そして規約には書いてないが,何年か前の総会決議で決まっている
それでも規約上、問題ありますか

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>>95
>そして規約には書いてないが,何年か前の総会決議で決まっている

これは、役員候補予定者（役員就任時点で役員要件を充足してるかは未定であるため、候補予定者となる）の決め方の原則（基準）を決議したものだと思います。

役員候補予定者は、理事会が、役員候補者（理事会が役員要件を確認し、次期役員として推薦した者）として総会に上程し、総会において決議されると役員となります。

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>>88
>本人（当事者）が「これは超法規的措置」と認めている行為を、「規約では……」とか「法令が……」とか突っ込んでも意味はないと思うが。

その後、区分所有者（特定承継人を含む）間で利害が対立したときに、「そもそも、あの時の・・・」と、問題点が顕在化するのがマンションです。

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役員になるかならないかは組合員本人の自由だから１０年２０年先の役員当番表を規約に盛り込んでも効力はないが本人が納得して役員になるのは本人の勝手

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規約に役員の立候補制とその選任方法等が規定されているマンションで、
規約の立候補者の公募制を無視して、
理事会で役員を決めて総会に提案して普通決議で可決した役員はどうな
りますか。

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>>規約の立候補者の公募制を無視して理事会で役員を決めて総会に提案して
具体的にどういうことなのかが重要、立候補者を理事会で勝手に選別して特定の候補者を外して総会に提案したのであればまずいだろう

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>>100 匿名さん
規約には立候補者を公募して、応募の人数が定員に不足の場合は、
応募した理事候補を次期役員として定員に定めて、
不足の役員を順番制で決められている。
これ等を無視して理事会で輪番制で規定された理事のみを決めて
総会の普通決議で可決している。
小生は、この役員は無効であるとの異議を理事会に申し立てている。

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結局、次の　ア　イ　のどちらなのか？という問題ですね。

ア　2020年の役員は2020年の総会で決議（承認なども含む）された者にかぎる
イ　2020年の役員は2019年以前の総会で決議（承認なども含む）された者でもよい

ちなみに、2017年のＩＯＣ総会で、2024年と2028年のオリンピック開催地が、まとめて決まりました。
マンション管理組合でも（規約で明確に禁止されていなければ）、そういうのは一案ではないでしょうか。とくに輪番制の場合。

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立候補している人がいるのにその人を除外して次期理事候補を決めて総会に提出しているのであればまずいですよね、規約で決められた手続きとは違った手続きで理事候補を決定してるんだから
しかし、理事会が提出した次期理事候補が総会で賛成多数で可決されているのであれば、いわば理事会のミスを最高意思決定機関の総会が大目に見てやるということなので、それなりの重みがある

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>>103 匿名さん
規約では区分所有法３１条に従い立候補制と輪番制の２本立てで、
立候補での役員定員不足の場合の輪番制と定員不足の場合の輪番制
が細かく規定されている。
にも拘らず、規約の立候補制を無視して輪番制を採用して総会の普
通決議で可決されている。
つまり、規約は区分所有法３１条に従って特別決議で可決しているのに、
立候補制を無視した輪番制の役員は普通決意で可決されている件も賛成
多数で可決されたと尊重して、可決してもいいものでしょうか。？

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》ア　2020年の役員は2020年の総会で決議（承認なども含む）された者にかぎる
》イ　2020年の役員は2019年以前の総会で決議（承認なども含む）された者でもよい

輪番制って、本質的に（原理的に）　イ　じゃないの？

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104匿名さんご自身が立候補したのに理事会に受理されなかったのでしょうか？

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輪番制は「自分たちのマンションは自分たちで運営する」という昔の時代の考え。
今は「マンション運営はカネを払ってプロ（外部役員）に任せる」がトレンド。

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>>106 匿名さん
今までは、規約に基づき、次期役員の公募の連絡がありましたが、
今回は、公募の連絡がなくて、いきなり、総会の議案書が配付され、
総会の普通決議で可決しているので、無効の異議を申し立てた。
私は、立候補してはおりません。
今までの議案書を調べましたら、規約に従い、立候補を何名かは理事
に就任している期もありますが、定員に満たないとき輪番制に従って
おります。

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間違っていたら申し訳ないが、ここ数年立候補者がいないので今年もいないだろうということで理事会がズボラかましたのかもしれませんね
公募のお知らせなしにいきなり次期役員案が配られたときに、なぜ規約に従って公募しないのかと聞くほうがよかったかも

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>>109 匿名さん
異議は申し立てました。（別の組合員も総会の席上で言っていました。）
では、ここ数年立候補者がいなかったからの理事会でズボラをかまして
規約を無視したら、今後も同じことを認めることになるので、規約の、
重要性がなくなります。

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おそらく別の組合員さんも公募手続きをとらないのはおかしいのではないかと言ったんでしょうね
役員さんは何と答えたのか興味がありますね

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>>111 匿名さん
理事長は総会の席上で管理会社の担当（課長）に質問に答えるように指示。
課長曰く、総会は組合の最高の意思決定機関でありますから・・・・？
との、回答でした。
どうも、標準管理規約の知識（規約の立候補制を知らない）で回答してい
るようでした。
また、別の組合員が、今回は、立候補しようと思っていたが連絡（公募の
こと）がなかったのでできなかったとの返答もありました。

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なんとも頼りないというか無責任というか輪番制の典型の理事長さんですね
管理会社課長さんの言いたいことは理事会の役員候補者選定過程でミス（公募の連絡忘れ）はあったけど最高意思決定機関である総会の賛成多数で新役員が承認されたのでミスは帳消しになった（瑕疵の治癒）ということでしょう、理事会のミスが些細なものであればその理屈もアリです
別の組合員さんは立候補の機会を奪われたということでしょうがこれは公募を連絡しなかった理事長との間で話し合って謝罪文なり慰謝料なり貰えばいいでしょう

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時節柄、収束も予想がし辛いので、緊急避難的に書面決議で勧めてはどうですか？
（ある程度、規約の改正が必要な場合は、結局その為の臨時総会が必要になり
　本末転倒になるかもしれませんが）。
こんな時代であれば、先々の為にも必要かもしれませんね。電磁的記録も承認されて
いるのですから、テレワーク並みにネットで総会が出来れば良いのですが、ネット
環境が無いご家庭があるかもしれないし（その場合、該当者だけ換気した集会室なりに
マスクをして「密」を防ぎつつ参加するなど）、難しいですね。
　

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どなたか教えてください
引き渡しから数ヶ月目のマンションに住んでいます。総会はまだ開催されておりません。引き渡しから第一回総会までの理事は決まっています

この場合、引き渡しから理事になっていた方々がそのまま第一回総会以降の理事になるのでしょうか？

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>>115 eマンションさん
規約に規定されています。
規約を承認して購入されていますので、規約を調べてください。
私の場合は、規約に留任を認めてはいましたが、
留任する方はいませんでした。
ただ、役員の人数が監事を除いて偶数でしたので奇数に規約の
変更をしてもらいました。

任期は1年で、輪番表が組合員に配付されております。

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>>115 eマンションさん
舌足らずですみません
質問　に対して、
引き渡しから理事になっている方々がそのまま第一回目以降の理事になるかどうかとの質問ですが、
私のマンションでは、規約に留任は認められておりましたが、留任はいませんでした。
第一回目の通常（定期）総会以降第二回目からは総入れ替えの理事会となりました。

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>>117 匿名さん
ありがとうございます。規約を読むと私のところも留任可能とのことですが、どうなるんだろう。

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書面決議は組合員の全員一致が要件で1番高いハードルですよ。

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そもそもコロナ自粛中の3月に引き渡しで、管理組合自体がまだできてないわ。
三密になるからしばらく売主系列の管理会社がやっとくねってことなんだけど、自治体掲示板も回ってこない。どうなってるんだろう

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>>110 匿名さん
私のマンションでは規約に立候補制を規定していました。
立候補者が定員に満たないときの規定や定員を超過するときの選挙管理規定を設けておりしたが、
臨時総会で規約の立候補制の廃止を、総会の成立要件をも満たしていない半数以下の組合員の出席者の臨時総会で、
半数以上の欠席者の総会で、欠席者の半数は理事長に一任したことにして賛成多数として可決し成立した。
大手管理会社TCの課長が組合員の区分所有法31条に反するのではないかとの質問に対して、
いたるところで総会が成立しないときを想定してこの方法で可決しているとの回答で幕を閉じた。
規約が無視されている証拠として無効の訴えを考えたが弁護士費用等を考慮して取りやめました。
現在もこの無効の規約は有効に機能して立候補者はいない。

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バカなフロントに騙される組合員が一番バカ

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