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どこが、ありますか?
[スレ作成日時]2010-02-07 16:12:50
どこが、ありますか?
[スレ作成日時]2010-02-07 16:12:50
>485さん
私は、自治会活動は積極的に行っているほうだと思っていますが、このスレにもいるように、自治会を毛嫌いしている方は、別にお金も払ってもらわなくても良いと思っています
恩恵に関しても、特に感じておられないみたいですし
裁判に関しては、文句ばかりいうならちゃんと行動すればいいじゃないかなという意見です
何もせず、何もしらないのに自治会に関して悪いことばかり言うのはどうかなと思っているだけですよ
>すぐ裁判にという単純な発想をしますが、自治会費のごく少額な金額で裁判までする者はいませんよ。
ひとりひとりだとたいしたことなくても、人数が
そろうと結構な額になる。
また、中には、月500円くらいを集めるところも
ある。年にしたら6000円。安いとは言えない。
なお、裁判例はすでにあります。少額訴訟は、
かなり簡単ですよ。
>自治会を毛嫌いしている方は、別にお金も払ってもらわなくても良いと思っています
自治会はあったほうが良いと思いますが、全員一括は
無理だという話をしているだけですよ。
最初から読み直すことをおすすめします。
>>485
別に裁判を起こされないからいいって問題ではないでしょう。
その程度のモラルなんですかね?
この件手間はかかるけど裁判に大して費用はかからないよ。
ちなみに、都道府県のマンション管理相談窓口を通じて、無料弁護士相談で聞いたことがある。裁判手続き知っている人なら、本人訴訟で十分だってさ。
自治体にも、賃貸、分譲合わせて、自治会費について相談が多いらしく、自治会費の規約が無効ということは即答してくれるよ。
でもね、簡単だといっても相談にいったり裁判所にいったりするのも大変だよ。
自治会には嫌われるし、そんな思いするんだったら僅かな金額だし、払った方がいいのでは。
自治会活動の恩恵は少なからずうけるんでしょう。恩恵は受けるけどお金は払わないということですね。
しかし裁判はできない、葛藤がありますね。悩むぐらいだったらお金払いなさい。けち
490さん、おかしいですよ。
490さんの理不尽な言い分を剥きになって押し付けるのはなぜでしょうか?
自治会加入は個人判断で強制できないのですよ。
490さんがなぜそこまで、自治会加入を無理強いされるのか訳がわかりません。
>少なからず自治会の恩恵は受けるのですから。
それは貴方の考えに過ぎない。貴方の考えと違う人がいることも事実よ。
>少なからず自治会の恩恵は受けるのですから。
> それは貴方の考えに過ぎない。貴方の考えと違う人がいることも事実よ。
考えの違いではなくて、ただ自治会の活動を知らないだけでしょう
例えば、清掃活動でもマンションの周りや歩く道が綺麗になっていますし、町が綺麗になればマンションの資産価値もあがります
青年団などの夜中の見回りも、犯罪の抑止力になります
子ども会などの活動が活発な街は、非行に走る子供が減り、学区のイメージがあがります
そしてマンションの資産価値ががあがる
>そしてマンションの資産価値ががあがる
わかったから、とてもスバラシイ自治会のおすすめはそっちでやってもらって、
管理組合の管理規約に定めて強制的に加入させたり、管理費といっしょに自治会費をとるなっ、ってこと。
>清掃活動でもマンションの周りや歩く道が綺麗になっていますし、町が綺麗になればマンションの資産価値もあがります
>青年団などの夜中の見回りも、犯罪の抑止力になります
>子ども会などの活動が活発な街は、非行に走る子供が減り、学区のイメージがあがります
うちの自治会は、
マンション管理規約で全員加入を義務付けて全員管理費から自治会費を徴収し、
自治会で飲み食いして、抗議してもやめないのでひんしゅくされ、
地域の対立が生じ、
この地域はその自治会があることによって評判が悪くなっています。
だから、自治会にもいろいろあるんですよ。
それを考えていただきたい。
>あんたも粘着性の強い性格だな。
>自治会費ぐらい寄付と思って支払ってやりなよ。
>月500円ぐらいの金額考えるだけムダなこと。
お前まだいたの?もう議論終わったって言ってたから、帰ったかとおもったよ。
宿題はどうしたの?
あんたは「独裁者」という評価を受けたんだよ、それに対する反論はどうしたの。
>自治会費ぐらい寄付と思って支払ってやりなよ。 月500円ぐらいの金額考えるだけムダなこと。
自治会でいやがる人から500円くらいの金額を当てにするなよ。
必要なら、賛同する人だけで値上げしなさいよ。
自己主張を貫徹するために周りの他人の金を当てにするのは、ベガーかタカリだよ。
> マンション管理規約で全員加入を義務付けて全員管理費から自治会費を徴収し
これは、自治会ではなく、管理組合の問題です
> 自治会で飲み食いして、抗議してもやめないのでひんしゅくされ、
基本的に、自治会費での飲み食いは、モラルの問題ですが、一番の問題は自治会がちゃんと自治会として活動しているかどうかだと思います
自治会ににもよりますが、お金だけ払っているだけで活動しない人が多い自治会の場合、同じ自治会員であるのにまじめに活動している人の不満がたまるのも事実です
それが飲み食いとして現れているだけなのでしょうか?
それではないのであれば、まず自治会長に立候補して、自治会活動自体を見直されることをお勧めします
もしくは新しい自治会を作ることをお勧めします
>基本的に、自治会費での飲み食いは、モラルの問題ですが、一番の問題は自治会がちゃんと自治会として活動しているかどうかだと思います
>まず自治会長に立候補して、自治会活動自体を見直されることをお勧めします
>もしくは新しい自治会を作ることをお勧めします
きみ!
それだけ言うのなら責任もって代わりにやってくれたまえ。
自治会費って結局、寄付金みたいなものですよ
別に活動している自治員がもらっているわけでもないですし、役員報酬とかでもらっていても割にはあわないでしょうし
なので、自治会費を払っているから、どうこうってことはないですよ。寄付していると思えば言いだけ。
自治会員の人だって自分でもお金を払いつつ、活動もしている。活動もせずに文句のみいうのはやめましょう
むしろお金払わなくてもいいから、活動してくれる人ってすごく大歓迎されるよ(基本的に人手たりてないから)
自治会って結局、収入以上のことは活動しないので、自治会費が減ったら、活動内容が薄くなるだけなので、住んでる人がそれでいいなら、問題ないと思うよ
> それだけ言うのなら責任もって代わりにやってくれたまえ。
問題視しているのに、何もせずに自治体を否定するのはどうかなという意見でしょ
抗議の後の活動がぜひ知りたいですね
片方からの意見なので、相手はただのクレーマーとして見てるだけかもしれないし
結局自治会に反対しているのはお金を払いたくないだけのこと。
僅かなお金しか払ってないのに、それで祭りの後のちょっとしたおつまみを自治会費から
支出したらもう大変なことだよね。けちとしかいいようがない。
黙って好きなようにさせてやりなさいよ。
>> マンション管理規約で全員加入を義務付けて全員管理費から自治会費を徴収し
>これは、自治会ではなく、管理組合の問題です
自治会は入りたい人で、その地域に住んでいるの団体。
管理組合は、住んでいるいないに関係なく、区分所有者は強制的に加入されている団体。
これを一緒に扱おうとする貴方はやましい人に違いありません。何か悪事を企んでいる人です。
>504さん
たぶん勘違いされていると思います
>> マンション管理規約で全員加入を義務付けて全員管理費から自治会費を徴収し
>これは、自治会ではなく、管理組合の問題です
これは、別に管理組合と自治会を一緒に扱おうとしているのではなく、管理規約に自治会加入を記述しているのは、管理組合の問題であり、自治会は関与していないということです
504さんのおしゃるとおり、自治会は管理規約に関しての権限を持ちません
そのため、自治会加入が強制されていることに関する文句は、管理組合にいってくださいということでしょう