＜契約者専用＞プラウドタワー亀戸クロス

>>4033 入居済さん2さん
であれば、カメクロの1階・3階にはカートを持っていっては行けない決まりがあるので、決まりがある以上マンションへの持ち出しも不可ですね。

>>4030 マンション検討中さん

デベ側から、カートは4階のカート置き場までと説明を受けているという話がある上で、自分はそんな事聞いてないし、規約に無いんだから使っても良いでしょ、という考えの方がお隣さんで無いことを心底願います。
その行為が迷惑になる人達（カートを持ち込まれたら、ベビーカー利用者はエレベーターで同乗出来ません）がいる事がわかっていても、自分の利便性を優先するわけですから…

私は、実際に説明を伺っていません。
また、異なる内容をデベから説明されたという方もいらっしゃいます。（すぐ戻せば部屋までOK）
そもそも、マンション内のルールはデベが決めるものではないのでは？

ベビーカーや車いすとショッピングカートも一緒だろうという気はありません。
カート使う場合は、ベビーカー優先したり、非常用エレベーター利用すると思います。
ただ、もし共用部分傷つけた場合は、宅配業者だろうとベビーカーだろうと車いすだろうと自転車だろうとスーツケースだろうとショッピングカートだろうと、使用者の責任で修理なのは同じだと思います。
このあたりを明らかにできるように、次のタイミングで管理会社に提案してみようと思います。

>>4035 住民さん
いやうちはデベ側から特に説明なかったですよ。（上にもある通りすぐ返せばOKと言われたと思います）
規約にも無いなら今の状態では特段取り締まれなくないですか？

個人的にカートを持ち込むつもりはないですけど、そこまで頑なに否定するのも違うと思います。

>>4034 契約者さん5さん
サービスカウンターからは「すぐ戻してくれればライフとしてはマンション内の持ち込みはOK。マンション側の規則に従ってください」と言われてるなら不可では無いですね。

>>4036 入居済みさん

ルールの改正は管理会社というか、管理組合の理事会の仕事ですが、
前回の総会の資料を見ると検討しかしてないような回答ばっかりだったので、
理事会がまともに機能しているのか疑問に思います

そろそろ、管理組合でも野村不動産パートナーズから管理会社を変更することも検討しないといけないですね。皆さま、管理費用の割にはベネフィットを得ていないと感じておられますので。

カートすぐ返せばOK？
ふーん、それ、絶対、すぐ返さない人出てくるの時間の問題ですよ。
規約がないから、制限できない？
周りのこと考えたら、やりませんけどね。規約うんぬんより、マナーの問題。
邪魔で仕方ないです、はい。

>>4041 マンション住民さん
なぜ宅配業者のカートはよくて住居者のカートはダメなんですかね？規約に書いていない以上、自己都合でマナーとか言わないでね。カートを使いたい人が一定数いるのだから、非常用エレベーターやペット用エレベーターを使用すれば良いのでは？

カートは店舗のものなんだから店舗外に持ち出すのは本来は窃盗。それを店舗側の優しさで、カートは4階のカート置き場までってしてくれてるんだから、それより先に持ち込むなってことですよ。
キャリーケースやベビーカー、業者の台車と比べてる人がいるけど、自分の物と借りてる物の違いもわからないんですか？
ネガの頭の悪さには呆れます。

>>4043 契約者さん8さん
なぜカートを部屋の前まで持ち込む＝ネガになるのかが謎。
むしろ住民にとっては利便性の向上になるだろ。
思い込みがかなり激しいタイプだね。

>>4044 契約者さん7さん
ネガか常識ない人？

>>4043 契約者さん8さん
何でも馬鹿の一つ覚えのようにネガと決めつけて、どっちが頭が悪いのかと。ライフの店員が所定の位置に戻せば部屋まで使用しても良いと言っているのに。後はマンション側の話。いちいち論点をズラさないでね。こっちが呆れてくるわ

集合住宅なのに、まるで自分1人だけの意見が正しく、反対意見はネガしか言えないあなたに一軒家をお勧めしたい。

>>4046 契約者さん2さん
だからカメクロ的にはダメなんだって。何でそこから目を背けるの？

>>4048 契約者さん8さん
いやだからライフもダメとは言ってないって。「すぐ戻してくれればマンション内の持ち込みはOK。マンション側の規則に従ってください」って回答になぜ目を背けるの？
だからマンション側で規約を作ろうって

>>4048 契約者さん8さん
ダメならなぜマンション内のカート持ち込みは規約に書いていない？ベランダ喫煙やペット同伴など、細かい事は記載されてるよ。目を背けていないし、善悪を判断するために法律(ルール)があるのでは？

>>4050 契約者さん4さん
ネガ乙

カート問題については規約に無いからやってもよいという論調を前面に出すことは規則に無いからやってよい誰も言わない見ていないから大丈夫教えてくれないから知らないという社会性が感じられない思考の延長線上にあるように受け取られともするとその言質を独善的に解釈しちょっとだけだから誰も指摘しないからとカートの私物化や指定置き場以外への放置など逸脱した行動をとられる方にあたかも錦の御旗と勘違いさせてしまうような理由づくりを助長してしまうことを憂慮しております。
そこには発言についての首肯できる説明もなく責任を他者に押し付けてしまいかねないという危うさを感じます。
大規模なマンションですから多くの考えがあって当然ですがそれゆえに4049さんのようにマンション側の規約を必要とする声が上がっているのですよね。
カメクロやライフ側の回答については返してくれればいいですとしか立場上言えないことが推察されます。持ち出して帰ってくるまでの間に起こったアクシデントについては一切の責任は負いかねます問題はマンション側で処置すべきというスタンスです。個人の恣意的な行動により生じた事故や破損の弁償を全住民の管理費修繕費で賄わされたくはありませんよね。そこを踏まえて思いを致すなら慎重に考えながら総意を形成することが大切なように思います。カートのマンション内への持ち込みを是とする方はどうぞ大規模マンションの生活を熟慮されたうえで多くの方が支持できるような論拠を総会で提案し示してください。また住人の利便性を衷心よりお考えであれば率先して共通認識としてふさわしい規約づくりに取り組んでいただきたい。私も憂いのない生活を送ることを願う一住人です。
野村不動産は組合員の立場でもあるので個々の物件の規約については生活してゆく中で組合員である住人たちが自主的に育てるべきだと一線を引いているのでしょう。
まだ生まれて間もないマンションですから今後も活発に意見を交換して他がうらやむようなマンションに育ってゆくことを切に願います。

>>4052 入居済みさん
規約に無いからやってもよいという論調を前面に出すことは規則に無いからやってよい誰も言わない見ていないから大丈夫教えてくれないから知らないという社会性が感じられない思考の延長線上？
→カート置き場にきちんと返すのが前提でライフも許容しているのにそもそもなのに何が悪なのか教えてくれ。

カートの私物化や指定置き場以外への放置など逸脱した行動をとられる方？
→誰もそんなこと言ってない。

カメクロやライフ側の回答については返してくれればいいですとしか立場上言えない？
→いやなら言えるだろ。カート置き場までにしてくださいと。

カート反対派は何が気に食わないのか？

>>4053 住民さん
そういうリスクがあるからキチンと考えましょうということでしょ。カート賛成派はすぐ突っかかる。

>>4049 契約者さん3さん
カメクロの規定では1階と3階はカート持っていっちゃいけないことになってますよ。どうやってカート出すんですか？笑

自分の都合の良いように解釈するのが人間の性です。
子供は叱られて終わりだけど、大人は意見交換が必要です。大人？

>>4055 契約者さん1さん
議論に周回遅れになってますよ笑
そしたらそもそもマンション4階の入口にも持って来れないですねぇ～

>>4057 契約者さん7さん
そうなんですよ。だから持ってっちゃダメってことですよね。

>>4058 契約者さん6さん
じゃあなんでカート置き場あるんですかねぇ

どちらかというと賛成派を擁護するともとれる勇気ある発言をされた方に対しても噛みついてしまうなんて残念です。ますます対立をあおってしまいましたね。これを見てほくそ笑んでる人もいることでしょう。対立はネガの大好物です。

>>4058 契約者さん6さん
お前中入ったことないだろ笑？

>>4061 匿名さん
毎日行ってるけど、3階でカート押してる人なんて見たことないぞ

>>4053 住民さん
規約的には自転車ゴロゴロして持ち込んでも良いですか？ロードバイク、部屋保管してるのですが毎回持ち上げて運んでます。ゴロゴロできたら嬉しい。

>>4063 契約者さん1さん
ダメです。規約読んでください。

>>4062 契約者さん3さん
いやマンションの方なんだが。
入ればわかるよ君が何を意味不明なこと言ってるのか

ベランダでタバコやめて頂きたい。
臭いがすごい部屋にはいってくる

>>4065 匿名さん
本物のマンションサイドからしたらあなたの方が意味わからないですけどね

>>4062 契約者さん3さん
ですよね。
マンション4F入口にカート置き場がある以上、入口までOKという認識なのですが、カメクロ3Fでカート押してる人なんて見たこと無いですし、カメクロエレベーターにも、B1F・5F・6F以外は禁止と貼り紙されてるのでどうやって来ているのか気になってます。

社会性のない人の書き込みが酷いですね。
絨毯痛むし、カートも繊維絡まって痛むよ。
ちょっと考えれば、利便性よりもリスクのほうが高いから止めようってなるよ。

>>4069 契約者さん7さん
人格攻撃はやめましょう

なんか荒らされてますね。
ここはもう住民残ってないでしょう。

もう、完売するんだから
閉鎖すりゃいいのに。
この板見てると荒れてますが
実際住んでるけど殆どの方が
上品に暮らしていて快適ですけどね。

今日もカメクロ賑わってますよー。

>>4072 契約者さん1さん
全員が上品ではないわ。こないだなんて朝からゲートエントランス内で小学生数人がタイマーを持って競争してたし。こういう子をみると親の躾って本当に大切だよ

>>4073 契約者さん4さん
ここでそんなこと言っちゃう人が躾って、、笑　ギャグセンスの塊か？

>>4073 契約者さん4さん
タイマーってなんですか？

>>4074 契約者さん7さん
ここに記載することと躾は関係ないですね。

記載内容が無礼なら理解しますけど。

>>4074 契約者さん7さん

どの変がギャグセンスなのか？一つでも事実のネガを言うものなら骨髄反射の如くくだらん返信しかできないとか頭大丈夫か？

無理して購入したから少しでもマンションの悪口を言われると「ネガ」としか言えないので、心に余裕がないのでは？かわいそうに

>>4078
買えなかったんですね。高いですもんね。残念ですね。

ここ契約者専用のスレなんだけどなぁ
なんか変なの紛れ込んできちゃってるね笑
かわいそうに

>>4076 契約者さん
ここにそんな記載しちゃうのが躾として成ってるかということでしょ笑

と、躾のなってないコメントがなされてますね。
ブーメランになるので程々にどうぞ。

>>4077 契約者さん4さん
骨髄反射？脊髄反射の間違いですよ笑笑

大世帯が入居するマンションもくだらない罵り合いばかり。そりゃ亀戸民はと言いたくなる

>>4080 契約者さん1さん

検討スレの書き込みも半分くらい契約者さんですからね笑
必死にポジコメしてるのでお互い様じゃん。みんな仲良し。

>>4083 契約者さん5さん
骨髄反射はウケるwww

お互い揚げ足取りすぎでしょ

>>4087 契約者さん1さん
どっちも無駄足でしょ

子供がいる家庭に聞きたいのですが、引っ越しされたときは下階に挨拶とかいきましたか？

2週間に1度のユカイフルの掃除がとても面倒臭くないですか？

>>4091 契約者さん4さん
この掲示板で出てきていたアイリスオーヤマのクリーナー使うと楽ですよ～

浄水カートリッジ交換しようと思ったらこれまでカートリッジ入って無かった。。

SOHOフロアには、どんな会社がはいるんですかね？気になります。

>>4093 契約者さん2さん
笑いました！

>>4090 匿名さん

余計なトラブルを防ぐためには、挨拶した方が良いと思います。
あなたも、階下の住人がどういう感じの人か知る事が出来ます。
階下の住人も、どんな人達か全くわからない階上の住人に騒音出されるよりも、少なくとも顔は知っており、また挨拶に来るという丁寧な対応をした人のほうが印象は良くなると思います。

>>4096 契約者さん5さん
そもそも、自分の階しかエレベーターって止まらないですよね？非常階段を使って挨拶に行くんですか？階数によって階下とは入居次期も違いますし、コロナ禍もありで、ウチは挨拶に行っていないですし、階上や隣人からの挨拶もないですね。そういう時代ですかね

>>4097 匿名さん

お隣はご挨拶したのですが、上下はエレベーターとまらないなと思ってうちも見送ってしまいました。貨物用エレベーターなら行けるのかな、とあとから思いましたがタイミング逃してそのままです。
そして今上階の走り回る足音に悩まされています、、、

値下げしてるじゃんｗｗｗそりゃ高く設定しすぎでしょ

上層階ですが、場所によって部屋の壁の厚さ違うのでしょうか？
この掲示板には何も聞こえないというコメントが多かったのですが、隣の子供の泣き声が筒抜けで走り回る音も凄くよく聞こえます。
マンションは、上下は足音など聞こえるといいますが、隣の声など筒抜けでビックリしてます。　ユカイフルの為、床が空洞になっているので床から響いて聞こえてくるのか壁が薄いのか分かりませんが、とにかくウチはめちゃくちゃ聞こえてきます。
寝室が隣のと隣接しているので正直迷惑です。

>>4100 契約者さん10さん
こんな不特定多数がみているサイトに投稿し、資産価値を下げる言動は如何なものかと。アナタの行為が迷惑。
先ずは、管理人に報告を。

>>4101 契約者さん2さん
このようなネガキャンを誰も信じませんよ？全然気にならないという人が圧倒的多数ですし、その部屋だけ壁が薄いとかあるはずがない

引越し時にお隣の挨拶に行けずタイミング逃したなぁと思っていたのですが、先日のビールイベントの時にたまたまお互いビールを持ったまま廊下でお会いして、乾杯したら打ち解けた（笑）

やはり隣に誰が住んでいるか知っていると精神安定上良いですね～

>>4098 契約者さん8さん
しれっと最近引っ越してきましたの顔でご挨拶に行けばどうでしょ？
エレベーター止まらなければ、知らないでしょうし。
もしくは、コロナの再拡大傾向だったので、ご挨拶が遅くなりました。って感じでいいのでは？

>>4102 契約者さん8さん

圧倒的多数って。。。
同じ人が何回も投稿しただけの可能性もありますよね。
うちもお隣の音、上の階の音はかなり聞こえてきますよ。

>>4105 匿名さん
同じネタを繰り返すネガ。住民ではないから恥ずかしくて匿名って名乗ってしまったんだねー。

閑静な住宅街に住んでた時より静かでほんとに満足してる。これは本当に予想外だった。

鈴虫の音が聞こえるけど本物？スピーカーから？

メールボックスにアフターサービスの案内が届いていましたが、床に物を落とした時についた傷やクロスの破れなども無償で対応してくれるのでしょうか？

今夜は外からドーン、ドーンって聞こえましたよ！


と思ったら、ディズニーのハロウィンの花火でした！

>>4109 契約者さん1さん
当然無理です

ここの電気業者は節電プログラムに参加しないんですかな？ポイント欲しい

今日のアイドルのLIVEの音量大き過ぎです。二重サッシでも全然部屋まで聞こえてきちゃう。。。泣

音楽イベント多いですよね
これは誤算でした

イベントによってマイク音量が違いますね
確かに二重窓閉めても聞こえるイベントありましたー興味があったら楽しいんだろうけど…

室内じゃないけど内廊下歩いてると部屋から子供の声が聞こえてくることはある
結構外に声漏れるんだなーと感じる

>>4115 契約者さん1さん
ですね。度々私も聞こえました

>>4113 契約者さん1さん
そうですか？聞こえないですけど。
ちなみにブライト高層階です。

>>4115 契約者さん1さん
これはどこのマンションも同じです。
ドアの構造上そうなるのです？

>>4117 契約者さん7さん
西側ですか？
東側は広場が目の前なので結構聞こえます…

>>4119 契約者さん5さん

ゲート西側ですが、
昨日のライブは窓を閉めてると全然聞こえませんでしたが、
ベランダに出たらさすがにうるさいと思いました。

あーーもーーーー上がうるさい…
朝早いときは5時台から、夜は22時過ぎまで断続的にバタバタ足音するし、この30分くらいはほんとにどう生活していたらこんなに足音するんだっていうくらいドタバタ。
野村にこちらの部屋番号伝えていいから上階に伝えて欲しいとお願いして、ポスティングまでしてもらいましたが、何も変わらず……
生まれてこの方ずっとマンション暮らしで、ある程度の騒音問題はマンションである以上仕方ないと分かってはいますが、こんなに上階の足音に悩まされたのは人生初めてです。
すみません、ただの愚痴です。

ちなみに西側でライブの音は聞こえませんが、明け方電車の音は聞こえますね。（日中は聞こえない）

>>4121 契約者さん3さん

気を悪くしないで頂きたいのですが、こんな公共の場に投稿するのではなく管理を通して上階の人と直接解決できるといいですね。うちはゲート北西のお部屋ではありませんが、投稿をお読みして朝と夜は特に気をつけたいと思いました。

>>4121 契約者さん3さん

おつかれ様です。
大変ですね。引き続き管理会社に相談するしかないですよね。
お力になれず、もどかしいです。

西側は角部屋以外は一重サッシなので、北側に近い中住戸だとうるさいかもしれませんね。
うちも気をつけたいと思います。

>>4123 住民さん

上の階の足音と二重サッシは関係がないのでは？

安造りだから音に関してもしょうがない、ガマンガマン。

>>4124 契約者さん3さん

明け方に電車の音が聞こえると記載があったので。
二重サッシであれば聞こえませんよね？

>>4121 契約者さん3さん
ネガさん検討板からここに移ったんですね。自作自演まで。相変わらず哀れな人生送ってますね。ここのマンションとどんな関係の方ですかね。相当悪質。

かつてのビックリマンはじめ、なんでもネガ扱いする偏愛的な人も、このマンションとどんな関係の方なんでしょうね。

>>4121 契約者さん3さん
こんなところにまで書くなんてネガもお疲れ様です。

正体バラされるといつも言ってることも一緒ですもんね。なんでもネガ扱い、、入力エラーのバカロボットかな？とにかく人間ではないと信じたい。

>>4121 契約者さん3さん
時間帯によっては、本当に本当にストレスだと思います。
体調にも影響すると思うので、めげずに何度も相談したほうがいいですね。
賃貸の時、同じよう思いをした経験があるのでお気持ち分かります。
体調には気をつけて下さい。

4121です。
西側は二重サッシではないですよ。
西側でも二重サッシの部屋もあるんですかね？

ネガティブな意見を書くと問答無用で自作自演扱いされるんですねー。
以前、入居前に貨物用エレベーターのサイズを測り忘れてこちらで教えていただいたり、引越当日の大型家電の搬入時間の件で相談に乗っていただいたりと大変助かっていましたが、昨日は本当にうるさくてイライラしてこちらに書き込んでしまい申し訳ありませんでした。
とりあえず騒音の件は防災センターにいらっしゃるサポーターの方に改めて相談しました。

お隣からは物音一つしませんし（ご挨拶はしたので入居はされています）、廊下側の音が気になったこともなく、上階の足音以外は気になることはないのですが、うちはテレビは殆どつけないですし、音楽をかけたりもなく、各自自室で仕事していることが多いので、余計音が気になるのかもしれません。

私は哀れな人生と思われてるようですが、けっこう楽しく生きてます。

これからは黙っているか、ポジティブなことだけ書き込みますね。
体調など気遣ってくださった方、ありがとうございます！
優しい方も沢山いらっしゃって嬉しいです。