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契約済み [更新日時] 2023-12-11 10:21:27

プラウドタワー亀戸クロスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/652519/


所在地:東京都江東区亀戸六丁目31番1他9筆(地番)
交通:JR総武線 「亀戸」駅 徒歩2分
売主:野村不動産株式会社
総戸数:934戸
専有面積:29.74m2 ~ 138.44m2 (トランクルーム面積0.59㎡~7.67㎡含む)
間取り:1R ~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社

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[スレ作成日時]2020-03-27 10:26:42

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プラウドタワー亀戸クロス口コミ掲示板・評判

  1. 3873 名無しさん

    洗面所だけはなぜか上から足跡聞こえるんですよね。
    クソガキが走りまわっているのか、イライラします。

  2. 3874 匿名さん

    そんなに閑静さを求めるなら戸建にすればいいのに。

  3. 3875 契約者さん3

    左右前後の音は聞こえたことないです。ちなみに一度もお会いしたこともないです。一応4月に内装工事してたときは工事の音は聞こえていたので、どなたか住んではいるようです。お子さんがいらっしゃらないのかな、ご挨拶するタイミング逃しました。

  4. 3876 契約者さん7

    騒音とはまったく関係ないのですが、カートを4Fで返却されている方はどのようなルートで4Fまで来ているのでしょうか?
    エレベーターのところに、カートの利用はB1F・5F・6Fのみとあったので…
    普段はそんなに買わないのですが、先日瓶モノが多くてちょっと重くなってしまったときに、カートで4Fまで行けるだけでも助かるなと思いつつ、3Fはカート禁止?と思ってその場で返却してしまいまして。

  5. 3877 契約者さん1

    私の例は特例かも知れませんが、
    お隣さんとご挨拶した時に、小さなお子さんがいてどうしてもうるさくなってしまうお話をいただきました。私は独り身なので、生活音があった方が生きてる実感するので気にしないでくださいとお伝えしました。確かにお子さんの生活音(本気で走り回った時だけです。)はたまにしますが、私は何も言ってないですが11時~19時の間だけです。気をつかっていただいてるのかと思いますが、私は全く気にならないのでそこまで気を使わなくてもと思ったりしてます。廊下であった時のご挨拶もとても雰囲気が良い方ですし。持ちつ持たれつで生活したいなと思ってます。

  6. 3878 匿名さん

    マエケンはタワマンの実績が多いので乾式壁の施工がうまいのかもしれませんね。
    ただ乾式壁は経年で遮音性が落ちる(ボードに充填されたグラスウールがずれてくる)ので今後どうなるかですね。

  7. 3879 契約者さん4

    注意しても子供が静かにしないのと、子供が騒いでいても何も言わない、というのは違うんじゃないかなと思う今日この頃、、、
    専有部ならともかく、共有部での大騒ぎはなんとかしてほしいです。。。

  8. 3880 契約者さん4

    子持ちは、戸建てを買ったほうがよいですか?

  9. 3881 契約者さん3

    >>3880 契約者さん4さん
    そんなことを聞く人は戸建て行ってください

  10. 3882 匿名さん

    音は聞こえるもの。
    以上

  11. 3883 匿名さん

    床いふるは今のこの暑い時ってぶっちあけどうですか?
    暑いからエアコン必須?
    快適なのでエアコンは不要?
    電気料金はどのくらいになりますか?
    ちなみに私は、現在エアコンのみの住まいで7月の電気代が15000円でした。

  12. 3884 契約者さん1

    >>3883 匿名さん
    ゆかいふるは快適ですが検討版で議論願います。

  13. 3885 匿名さん

    >>3884 契約者さん1さん
    つまんないお方。

  14. 3886 契約者さん7

    >>3883 匿名さん
    ゆかいふるのみで快適です!温度が一定って素晴らしい。電気代は1万円でした。

  15. 3887 契約者さん2

    IoTデバイスで温度監視してますが、真夏でも温度湿度共に一定ですね。
    ちなみに東側、25度設定、2LDK完全在宅ワークで電気代1万です。劇的に快適さがアップして、電気代は前のマンションより安くなったので満足です。

  16. 3888 契約者さん1

    3LDKで我が家の先月の電気代は冷房27°設定で15000円でした。

  17. 3889 マンション住民さん

    >>3883 匿名さん

    うちは元々エアコンはつけていません。2LDKで愉快フル24時間つけっぱなしで電気代は12000円ほど。ただし、うちは食洗器と洗濯機もたくさん使うので安いくらい。それに昨今は世間でも高熱代が高騰していると聞いているので、このくらいで収まっていることは優秀だと思います。

    あとうちはペットを飼っているので、人だけではなく一定温度は助かります。

  18. 3890 契約者さん2

    3LDK、25度で18000円でした。
    テレワークでずっと家にいますし、だいたい朝10時頃起きて、朝7時くらいまで仕事しているので一般家庭より電気を使う時間長いと思いますし、浴室乾燥も使いまくりなので、まあこんなものかなと。

  19. 3891 契約者さん2

    >>3890 です。

    ちなみに我が家は暑がりと寒がりがいますが、25度設定でお互いわりと快適に過ごせています。
    たまに暑がりは扇風機にあたっていたり、寒がりはパーカー羽織っていたりしますが、基本的には半袖1枚で快適です。

    脱衣所やトイレ、玄関も同じ温度なのはやっぱりいいですね。

  20. 3892 匿名さん

    浴室乾燥はガスだけど送風機が電気で動いてますね。
    コストも気になりますが激寒の部屋が欲しいのでエアコン入れるか悩んでます。

  21. 3893 契約者さん1

    入居を控えているものです!質問です。
    来訪者用の自転車置き場はありますでしょうか?
    また、内覧に行った際住民の方?がエレベーターからロードバイクを押して出てこられたのですが、搬入用エレベーターを使わず住居に持って上がっている方は多いですか?
    マンションによっては自転車は搬入用しかダメだったり、車椅子やベビーカーと変わらないため普通のエレベーターでオッケーだったりしますよね。

  22. 3894 契約者さん2

    >>3893 契約者さん1さん
    来訪者用の駐輪場は残念ながらないので、横の商業施設の駐輪場に停めてもらうか、一時的に利用を開放しているマンション内駐輪場に停めて貰うかしかないと思います。
    住居用のエレベーターは個人的には結構狭いので、ロードバイク乗せて乗っている人は今のところ見たことないですね。ルール的には分かりませんがエレベーター3台をうまく使われると良いかもしれません。

  23. 3895 契約者さん4

    >>3893 契約者さん1さん

    エレベーターに自転車を乗せている人は見たことないです。
    が、ここを見ていると、ぶつかって共有部に傷がついたなどトラブルになりかねない気がします。
    以前LIFEのカートが部屋までの持ち込みが禁止だからと、ベビーカーをカート代わりに荷物を乗せて移動しているという書き込みをされた方がいましたが、そこそこ非難されてましたし。
    車椅子やベビーカーはそれがないと本人は移動できない(歩けない)のに対して、自転車はそうではないので、"変わらない"というのは違うかな。と思います。
    我が家が自転車は乗らないですし、自転車で来訪する人もいないので分かりませんが、来訪者用の駐輪場は聞いたことないです。

  24. 3896 契約者さん8

    うちも夫婦でロードバイク乗りなので事前に営業さんにルールを確認しましたね。貨物用エレベーターに乗せて、廊下は持ち上げて運ぶルールですよ~。ベビーカーはゴロゴロして良いのは腑に落ちませんが、ルールなので仕方ないです。

    ロードバイクゴロゴロしている人は見たことないです。セキュリティ万全の屋内駐輪場なので、部屋に運ぶ意味はあまり無いのですが、長年のクセで室内保管の方が安心しますね。

    ところで、マイ空気入れは駐輪場に置いていいんですかね?ほぼ毎日空気入れないといけないのですが!

  25. 3897 eマンションさん

    この時間帯、ネットがめちゃくちゃ遅いですね。
    YouTubeで動画を見ても途切れ途切れになってしまいます。
    調べたら60Mbpsくらいしか出ていませんでした。
    まだ入居がたくさん残っているのにこの遅さは先が思いやられますね。。。

  26. 3898 契約者さん7

    >>3897 eマンションさん
    60MbpsならYouTubeは遅延しないので途切れるのは他の原因な気がします。

  27. 3899 匿名さん

    本物件の話じゃないんだけど、以前にうちもインターネットが1日に1回くらい遅くなる様なことが起こっていました。でも、結局原因はうちのルーターがバグっていことだったんです。新しいルーターを買ってからはインターネットを問題なく使えています。3898がおっしゃるように、60MbpsならばYouTubeを普通に見れているはずですので、原因を突き止めた方が良いと思います。

  28. 3900 契約者さん2

    >>3897 eマンションさん
    頑張って考えたネガだけど教養の無さが裏目に出た瞬間

  29. 3901 入居前さん

    昨日の地震は揺れましたか?揺れたとしたらやはり横揺れですか?

  30. 3902 入居前さん

    ↑気持ち悪いゆっくりした横揺れでしたか?

  31. 3903 住民さん5

    >>3902 入居前さん
    全く気づきませんでした、、

  32. 3904 契約者さん4

    車で来てゲストルームに泊まった方って駐車場どうしてますか?(来客用駐車場が解放されていない期間)
    カメクロが1日最大1000円なのでそこに停めっぱなしってダメなんでしょうか…?

  33. 3905 契約者さん6

    >>3903 住民さん5さん

    私もまったく気付きませんでした…地震があったことすら知らなかったです…

  34. 3906 マンション住民さん

    >>3904 契約者さん4さん

    うちはお盆休みに家族が泊まりに来て、カメクロのインフォメーションに聞きましたが、その辺の情報はよく分からないようでした。2日以上泊めっぱなしは管理会社に連絡するほうが言いかもと曖昧な案内でした。

    あとで高額請求されても嫌なので24H以内で一旦、出庫しました。ちなみに駐車券の出ない最新の清算方法で田舎者には新鮮でした。

  35. 3907 契約者さん4

    >>3906 マンション住民さん
    ありがとうございます…!
    近いうちにインフォメーションに聞きに行こうと思っていましたが、明確な回答得られ無さそうですね…
    とても参考になりました。うちも24H以内に一度出庫しようと思います。

  36. 3908 契約者さん5

    以前、上階の足音の話題が出ていて、うちは静かでよかったなぁと思っていたのですが…ここ数週間ひどいです…涙
    走るような足音(ドスンドスンというのではなく、バタバタバタを間隔が短い音)なので、今まではお子さんが学校に行っていたか、夏休みでお孫さんが来ているとかですかね…
    朝5時過ぎから、22時頃まで毎日断続的に足音が響いています。涙
    マンションである以上仕方ないと思っているし、ある程度覚悟はしていたつもりですが、上階の方が気付いてくれることを願うばかりです…

  37. 3909 契約者さん1

    1LDKの光熱費、ゆかいフルないので皆さん興味ないかと思いますが、ここ一ヶ月冷房つけっぱなしで8,000円位でした。同じ広さでいつもは1万2,000円位かかってたので、おそらく野村電気?のおかげなのでしょうか。

  38. 3910 契約者さん1

    最後の販売控えて自作のネガがやってきて草。

  39. 3911 契約者さん1

    >>3908 契約者さん5さん
    うーむ、すみません上の階うちかもしれません。
    最近いきなりジャンプや走り回るようになりまして、その都度夜はやめてねって伝えているのですがなかなか直らず。防音シートを買ってみます。

  40. 3912 匿名さん

    >>3908 契約者さん5さん
    昔の団地みたいな安普請ですね?
    それなら下から棒で突けば気付いてくれます。(笑)

  41. 3913 匿名さん

    トイレの換気扇スイッチが赤く点滅しだしたのですが、どのようにして止めるのか分かる方いらっしゃいますか?宜しくお願いします

    1. トイレの換気扇スイッチが赤く点滅しだした...
  42. 3914 契約者さん1

    >>3913 匿名さん
    うちも同じくです!ということは故障ではなさそうですね。

  43. 3915 匿名さん

    >>3914 契約者さん1さん
    自己解決しました。ユカイフルの全熱交換機フィルターの清掃ですね。なので、5秒間長押しのリセットをして元通りになりました。

  44. 3916 契約者さん8

    今朝のネット速度ですが、5Ghz帯は非常に高速です。
    どの部屋も鍵のルーターで2.5ghz帯を使っているので、この帯域の接続端末がマンション内に多すぎます。この感じだと、繋がると速度は十分でも度々接続が切れるという方がいらっしゃるのではないのでしょうか?

    ルータ周りの設定にお詳しい方は出来るだけ5Ghz帯に退避して2.5Ghzの混雑を緩和させて頂けませんか。

    1. 今朝のネット速度ですが、5Ghz帯は非常...
  45. 3917 匿名さん

    換気扇が今どきのものでは無くチープで掃除が面倒。

  46. 3918 入居済みさん

    >>3917 匿名さん
    どこの換気扇のことですか?

  47. 3919 契約者さん3

    >>3916 契約者さん8さん

    2.5Ghz帯はどの程度混雑(速度、レイテンシ)していそうですか?

  48. 3920 契約者さん6

    >>3919 契約者さん3さん
    それなりに専門的な話題なのでここで議論するのが適切か分かりかねますが、左が2.5GHz帯で右が5GHz帯。
    他の接続端末がある場合の接続開始までの時間であるロード済みレイテンシーは混雑により、353msとストレスが溜まるレベルで遅いです。5Ghz帯は18msでほとんどのケースで許容できるレベルかと思います。
    速度についてはWifi規格の差もあるので一概に比較できません。

    結論としては、速度が必要な端末は5Ghz帯を使いましょう(普通はそうしているはずですが。)

    1. それなりに専門的な話題なのでここで議論す...
  49. 3921 マンション検討中さん

    別に専門的じゃなくて草

  50. 3922 マンション比較中さん

    >>3920 契約者さん6さん
    2.4GHzですね。
    ちなみにネットワーク回線自体を評価するのが目的の場合は、WiFiやスマホで測定しても意味ないですよ。
    このマンションでの問題は、鍵のためだけに最初からついているWiFiルータが各戸にあり、その上で各戸で別のWiFiルータを設置するための混線です。
    説明書を見れば、個人で設置したWiFiルータに切り替えて、最初から設置されていたルータは廃止できるのですが、やる人少ないだろうなということです。鍵をリモートから開けたい人だけ設置する方針とすれば良かったと思います。

  51. 3923 契約者さん4

    正確な測定結果知りたいです。

  52. 3924 匿名さん

    深夜になると、洗面所上のユカイフル(全熱交換機)から、夜に寝てても目覚めるような微振動と音がなるのですが、最初は上階による洗濯機かな?っと思ったのですが、明らかに違うと判断したため、こういったことがあるという意味合いで投稿させて頂きました。皆さんはユカイフルによるこういった経験はないでしょうか?

  53. 3925 契約者さん1

    >>3924 匿名さん
    全くないですね

  54. 3926 匿名

    >>3924 匿名さん

    ユカイフルじゃなくて全熱交換器の換気による音なのでは?
    換気扇の音はうるさいですよ。寝室に響いて気になります。特にお風呂場の換気扇を回すとさらに換気扇の重低音が響いて寝ることの妨げになりますね。

  55. 3927 契約済みさん

    >>3924 匿名さん
    全熱交換じゃないですが、玄関にあるエアコンの室内機が急に煩くなったことがあります。
    フィルタを外して、割りばしで配線を適当に動かしたら静かになりました。

  56. 3928 契約者さん1

    >>3915 匿名さん
    モデルルームの間取りなら、ユカイフルの全熱交換機はどこに配置されているかを教えてもらえますか。

  57. 3929 住民さん

    >>3928 契約者さん1さん
    担当の営業さんにお聞きください。不特定多数の方々が覗いているサイトですのでお察しください。

  58. 3930 たぬ

    >>3926 匿名さん
    換気扇の重低音がするって問題があるのでは?ウチは摩擦音が寝室に響いてきますので、補償があるうちにカスタマーセンターに問い合わせします。

  59. 3931 契約者さん7

    稼働しているのだから無音ということはないと思いますが、うちは全居室のドアを開け放していても気になる程の重低音はないですね。これまでのマンションで響いていた洗濯機の音も殆ど聞こえず、ちゃんと動いているのか見に行ってしまう位です。食洗機も然りです。

  60. 3932 契約者さん1

    我が家はお隣さんのワンちゃんの鳴き声で寝れないことがあります。朝6時頃~夜24時過ぎまで聞こえてきます。人の声は聞こえたことありませんが、ワンちゃんは1番遠い部屋までしっかり聞こえてきますね…小さな子供もワンちゃんもコントロールできるものじゃないと思ってるので、あまり気にせずやり過ごそうと思います。
    私も子供時代に騒いだりして近所に迷惑かけてたかもしれないですし、今度は自分が見守る番だと思ってます。

  61. 3933 契約者さん5

    >>3932 契約者さん1さん
    うちは上下左右、声も生活音も全く聞こえませんけど。寝られないほどとは相当なものですので、場合によっては管理組合を通じて注意されたらいかがですか。
    ゲートタワーですか?ブライトタワーですか?それともネガの嘘ですか?


  62. 3934 契約者さん2

    お隣は小さな赤ちゃんいらっしゃるはずだけど、何も聞こえないです。
    むしろ、うちの子供が毎日オギャンオギャンしているのでご迷惑おかけしているかも。

  63. 3935 匿名

    >>3932 契約者さん1さん
    以前ここに家中に隣のお宅のワンコの鳴き声が響いて休日ゆっくり眠れないと書いたら嘘つき呼ばわりされたのですが、やはり聞こえますよね。マンションは飼育可なのである程度は許容しますが、コントロールというか、しつけで改善されるものじゃないですかね。何より延々と鳴きまくってワンコが疲れないのかと思う位です。聞こえる音とそうでない音って、音の大きさや周波数で違ってくるのかも知れないですね。

  64. 3936 匿名

    >>3933 契約者さん5さん
    声や生活音は聞こえませんが、ワンコの鳴き声は聞こえます。相当響きますよ。
    如何ともし難かったら管理組合に行くかもですけど、ご自分の経験していないことを人が言うと何を以て嘘だということになるのですか?

  65. 3937 契約者さん8

    うちは全く聞こえないですよ。本当に住んでます?ってくらい。
    もし犬の鳴き声が本当なら、ここに書くんじゃなくて管理組合なりに言って注意してもらえば良いんじゃないですか?ここでいくら書いても解決なんてしないですよ。

  66. 3938 契約者さん5

    >>3935 匿名さん
    うちは全く聞こえないです。誇張して言わないでください。本当に住んでますか?

  67. 3939 匿名さん

    うちは聞こえない=どの住戸でも聞こえない
    というトンデモ理論ですね。

  68. 3940 契約者さん1

    >>3939 匿名さん
    ネガティブキャンペーン?

  69. 3941 契約者さん3

    粗大ゴミの不法放置、もう10日間経ってますが放置された方、ご自身で回収する気はない感じですか?管理費からの処分費用の支出は許さないですよ。(なお、放置した方の部屋は把握しているので、これ以上放置される場合は直接ピンポンしてしても良いです。)

    1. 粗大ゴミの不法放置、もう10日間経ってま...
  70. 3942 契約者さん7

    >>3941 契約者さん3さん
    こんなとこで書く暇あれば対処すれば?

  71. 3943 契約者さん4

    >>3941 契約者さん3さん
    この人、管理会社に張り紙を貼られた後にも、さらに衣装ケースを追加で放置していてかなり悪質。

  72. 3944 契約者さん1

    >>3942 契約者さん7さん
    もちろん既に管理会社と今後の対応方針については協議済み。

  73. 3945 契約者さん3

    >>3938 契約者さん5さん
    隣が鳴き声激しい犬を飼っているのに全く聞こえないんですか?いなくて聞こえないのならそれ当たり前なんで。肝心なことを言わずにその言い方は何なんですか?

  74. 3946 匿名

    >>3939 匿名さん
    ウチは粗大ゴミを置き去りにしていない=どの住戸でも置き去りにしない
    なので今3941に置き去り画像貼られていますが、本当は合成画像?とかのコメント待ち

  75. 3947 契約者さん8

    自転車放置の問題はここに自転車の画像が晒し上げられて激減したけど、粗大ゴミのの画像は晒し上げても効果が疑問。放置した人は逆に回収しづらくなりそう。

    早期解決には管理費から処分費用を出すしかないかな。

  76. 3948 匿名さん

    ワンちゃんと楽器の音は何故か響くんです。
    それが排水管を伝わって聞こえてくる事もあります。

  77. 3949 契約者さん7

    >>3941 契約者さん3さん
    防犯カメラには映らないのかな?
    まぁ長期の放置なら管理組合で処分費用出して早急に処分しても良いのでは。このまま放置すると割れガラス理論の方が心配。

  78. 3950 契約者さん7

    >>3949 契約者さん7さん
    こうゆうのが一番腹立たしいですよね。
    賃貸では結構ありますけど、たかだか数百円を
    払うのが勿体無いとかなんなんだろ。
    まだ、しっかりゴミ置き場に置いてるだけ
    ゆるせるか草。

  79. 3951 名無しさん

    そもそも粗大ゴミを出すのにシールや回収連絡とかしていない外国人の可能性が高いのでは?なので日本語、英語、中国語など、多くの言語で案内したほうが良い気がします

  80. 3952 契約者さん7

    >>3951 名無しさん

    外国人のせいだと言うんだったら、
    まず根拠を出してください。

    根拠もなく勝手に決めつけるんだったら、ただの差別野郎でしかない。

  81. 3953 契約者さん7

    >>3941 契約者さん3さん
    ちなみにこの写真に写ってる衣装ケースは一部で、実際にはこの倍量放置されてます。ゴミ置き場に入りきらず廊下に出されましたが。うちの階はこれまでゴミ置き場が整然と整理されていて、素晴らしかったんですけどね。とても悲しいです。

  82. 3954 契約者さん3

    粗大ゴミの放置問題、ほとんどの方は他人事だと思っていると思いますが、最終的には管理費から処分費用が支払われます。
    少額ですが数が多くなるとバカにできないですよ。

  83. 3955 契約者さん5

    階数わかってるんだからその階数だけ徴収しましょう

  84. 3956 契約者さん2

    冬になったらの話ですが、
    ユカイフルの部屋の住人の皆さん、
    加湿器ってどうします?
    スチーム式加湿器愛好家ですが、ユカイフル部屋を加湿する場合、
    加湿器複数台をフル稼働する必要ありますかね?
    電気代とカビが怖いです

  85. 3957 契約者さん7

    >>3955 契約者さん5さん
    それはいいですね。連帯責任でその階の人だけ別途徴収。

  86. 3958 匿名さん

    総武の民度に草

  87. 3959 契約者さん5

    >>3952 契約者さん7さん
    あなたが外国人だからそう受け止めたんですか?別に差別はしていませんし、言葉が不自由な外国人がいる可能性を考えて言ったまでです。まず可能性を考え、潰していくことの方が大切では?あなたのように、やれ外国人だからとか差別野郎とかの反論しかできないのは何の解決策にもなりませんし。誤解などがないよう交通機関や飲食店だって他言語表記しているでしょうに。よく考えて発言してね

  88. 3961 契約者さん7

    >>3959 さん

    可能性を否定してるわけじゃなくて、
    言い方に注意しろって話。

    可能性があるってのはわかるけど、
    根拠もなく上から目線で外国人がやった「可能性が高い」って言ってるくせして、それを見た外国人に反論するなっていうのはひどすぎない?


  89. 3962 匿名さん

    ここは外国人(中国人)かなり多いからな

  90. 3963 住民

    >>3962 匿名さん

    いくら外国人が他マンションより比較的に多くても、日本人にかなうことはまずないし、
    対立を煽る人はほんっとに屁理屈ばっかだな

  91. 3964 契約者さん4


    >>3961 契約者さん7さん
    下らない話しを何度も。それも不特定多数が見ているサイトで!お前らの責任で、買えもしないネガが荒らしに来ているぞ。

  92. 3965 匿名さん

    カッ、カメイドクロス。アウトぉー!

  93. 3966 契約者さん8

    >>3952 契約者さん7さん
    お気持ちわからなくはないですが、差別的な意図はないかもしれませんよ~。

    警告されても粗大ゴミを放置する原因として、1) 本当に悪い人、2) 悪気はないけど日本語が読めないからわかっていない人、という二つの仮説があって、

    1)はこのマンションにはいなさそう。だから、2)の可能性が高そうというニュアンスだと思います。

    この場合、日本語が読めず困っているかもしれないから英語や中国語でも掲示してあげよう、っていう話ですよね。たくさん付いている参考になる!は「また外国人の仕業か!」ではなくて、「困ってそうだから助けてあげよう!」の参考になる!かと思いますよ。

    例えば自分が外国に行って、粗大ゴミセンターに電話してコンビニで粗大ゴミ券買って、一階のゴミ置き場に運ぶこと考えたら、きちんとできる自信ない(笑)英語圏じゃなかったらまず無理だなぁ

  94. 3967 契約者さん7

    >>3966 契約者さん8さん
    とりあえずここでとやかく言うものでもないので、管理組合に伝え粛々と対応してもらいましょう。いざとなれば監視カメラで特定もできるので。

  95. 3968 契約者さん7

    >>3966 契約者さん8さん

    たとえ日本語がわからなくても、自分が捨てたゴミに紙が貼られたら、まともな人だったら管理人に確認するなりしていくらでも対策があるはず

    何もやらないで放置するのは国籍やルーツと関係なくただの確信犯に違いない。

    それがわかった上で、この件に外国人どうのこうのの話を持ち込んで議論するのはナンセンスだし、ただの偏見と言わざるを得ない

  96. 3969 契約者さん8

    >>3968 契約者さん7さん
    確信犯か、言葉の問題か、どちらも根拠がないので何とも言えないですね。最悪説に立つなら確信犯、性善説に立つなら言葉の問題ですが。言葉の問題は掲示の多言語化で可能性としては潰せますね。

  97. 3970 契約者さん1

    >>3968 契約者さん7さん
    怒りすぎw

  98. 3971 契約者

    >>3968 契約者さん7さん
    外国人である可能性を不自然に捨象しようとしてるように見えるくらいの内容になってると自覚されたほうがいいかと
    論理も、断定できるほどのものでなく、殆ど思い込みに見えます
    3969さんのように、可能性の一つとして粛々と対策を検討したらいいのではないでしょうか
    感情を挟んでしまって不適切な問題解決アプローチになってるように思えます

  99. 3972 契約済みさん

    >>3971 契約者さん

    論点をずらさないで下さい。
    「外国人がやった可能性が高い」という人に対して、そう判断した根拠を出せと言っただけで、誰も外国人がやった可能性を排除しようとしていない。
    ましてや張り紙の多言語対応をするなとも誰も言ってない。

    逆に根拠もなく「日本人がやった可能性が高いのでは?」と言われたらどうお考えですか??

    心底から外国人嫌悪しているのがバレバレなのに頑なに認めない人は痛過ぎる

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