ジオ調布ってどうですか？

>>880
検討スレですから、
他の物件と比較して優劣付けるのは当たり前なんですが、
一部にそれを嫌う人がいて、
ネガティブ面を書く＝荒らし認定として
反応してやりかえそうとするから、
物件の深い議論が進まずにおかしくなるんです。
完全な物件なんて無いから、それぞれが好みで選ぶだけなので、
自分の価値観を宣伝して他人に押し付る必要など無いと思うんですが。

良い面は販売側が宣伝してますから、情報としては価値が低くて、
悪い面は表立って宣伝されないので、
知らない情報になるのでどうしても価値が高くなります。

>>881 口コミ知りたいさん
そうなんですよねー。厄介で粘着質な反ネガがいますからね。

>>881 口コミ知りたいさん
貴方様がおっしゃる、「自分の価値観を宣伝して他人に押し付ける」というのはネガに対してやり返そうとしてる人たちのことですか？それともネガを書く人たちのことですか？

>>883
もちろん、やり返そうとする人たちのことです。
嘘を書かれたなら、証拠を出して反論することも出来ますが、
マイナス面が事実ならそれをどう判断するのかは受け取る側に任せられます。
わざわざ騒いでマイナスの話題を何倍にも吹き上げる必要は無いし、
ルール違反なら削除依頼すればいいだけです。

自腹切って大金出そうという購入検討者なら、
買ってから気づいて失敗することは避けたいので、
物件のマイナス情報を知ることのほうがよっぽど重要で、
検討版の利用者が購入検討者なら、
書き込みは物件のマイナス情報の悩みで埋まるのが普通だと思います。

掲示板はプラス情報orマイナス情報の両方で埋まるべきとか、掲示板ごときにそんなルールそもそもないと思います。
見た人が有用だと思うなら、ポジティブ情報もネガティブ情報も価値を持つと思います。

ネガティブ情報も、ホームページに書いてある、もはや地図みれば分かる情報が主にしか書いてないですねこの掲示板、正直。
私からしたら、ポジティブ、ネガティブ両方知りたいです。

ジオは北口とベクトル違くて、唯一無二の物件だと思います。

>>884 口コミ知りたいさん
それってあなたの思い込みですよね？　
なんで普通、何でしたっけ？
ポジティブ要素で埋まってる掲示板もありますよね。

>>881 口コミ知りたいさん
匿名掲示板なんて、ネガティブ意見を書く人もそれに反論する人も、両者共に価値観の押し付けあいですけどね。それで成り立っているんではないでしょうか。

長友、FC東京に復帰したんですね！スタジアム行ってみたいです。

>>869 名無しさん
確かにグレーシア、セントラルレジがAクラス
シティがB
パークとジオがC

ポジティブ要素なら公式HPにいくらでもあるので、
すでに既知になった価値が低い情報なんです。
わざわざ掲示板に書いてもらわなくてもいいのですが、
マイナス要素は掲示板などで見るか、
知っている人探して聞くしかないのです。
まあ、検討段階で正負両方の比較が出るのは当然ですが、
情報として価値が高くて参考になるのはマイナス面の方です。
マイナス面に他の見方で新たな価値をつけるなど、
建設的な意見なら一目置きますが、
ただただ、マイナス面を書かれたくない人、
荒らし、敵、反逆者として排除したいという人がいて、
議論が進みません。

>>891 匿名さん
それは一理あるかもしれませんね。
ただその論理に従うなら、既知情報に価値があるということなので、プラスもマイナスもHPから読み取れない情報は価値があるとなるはずです。
マイナスだけに限定するのはおかしい気がしますね。　しかも、駅距離とかの既知情報で盛り上がってますよね、こうゆう掲示板って。　

本当にポジティブな情報も、物件訪問しないと分からない部分結構あると思います。HPに書いてない情報も色々教えてくれますよ。

多摩川って、日の出綺麗ですか？？

北と南はベクトル違うから、比較してもしょうがないという方よく見かけますが、そこも含めて調布内の物件で比較するのでは？笑

調布外から来る人からしたら土地勘もないですし、北と南で線引きしないですよね。

>>894
多摩川は南なので河原まで行かないと多摩川の日の出にはならないです。
早朝の河原は散歩やジョギングの人がいます。
土手は周辺では高い位置なので、
都心から横浜方面のビル群や富士山の頭も見えます。
多摩川は整備されて水がきれいになったので、
カヌーで遊ぶ人などもいますね。

>>895
調布市内は東西に走る数本の道路と線路で大まかに区分けされます。
高低差も多摩川にそって東西方向が基本の地形だし、
これらは昔からの文化的なものなので、知らない人がいて当然ですが、
そのような地域分けは各地であります。
調布の場合、旧甲州街道と線路を中心に、
北は20号～南は品川道までが商業の中心地です。
それより北と南は基本的には住宅地になります。
多摩川沿いと調布ヶ丘の一部が工業地になっていました。
都心から程良い距離の日帰り観光地で水が豊富だったので、
遊園地や劇場から始まった映画撮影や現像所、
化粧品やホッピーも工場が進出しました。
いまでは映画撮影所や工場の跡地にマンションが建っています。

調布って程よく都会で田舎で良い街ですよね、都会と田舎の融合系ですね

買われた方の心が解らないマイナス情報しか価値がない主張。
私の顔がほくろだらけだったら指摘しますか。

>>899
検討板は購入前の人が購入を失敗しない為に、
得た情報を共有したり、
違った見識の意見を求めて、
物件への理解を深める場所なので、
購入後の人が見たら、
後から気付いてガッカリすることもあると思います。
自分が決断したことですから、自分で責任取るしかないです。

>>900 口コミ知りたいさん
他人が、人の持ち物の良し悪しを指摘するのは、余計なお節介。

駅距離を指摘されれば、確かに近くはないですが、閑静な住宅街が好きなので、設備も住環境もひっくるめてジオにしてよかったと感じています。
駅まで坂→坂にも感じないくらいの坂
買い物→週末買いだめ、たまに会社帰りに東急か成城石井寄り道
宗教施設→音問題全く無し
住環境→多摩川まで散歩も素敵ですよ！
ランチ→テレワークの時は駅まで歩いて大戸屋、てんや、近くに寿司屋もパスタ屋さんも、蕎麦屋さんもあります

車さえあれば何もストレスなく、静かにゆったりとした生活をここでは送れると思います！

>>901 匿名さん
あなたの持ち物かもしれませんが、
購入検討者にとっても買うかもしれない物だし、
高額な買い物なので失敗は避けたいです。
購入検討者の情報交換を邪魔しないでください。

>>903 マンション検討中さん
邪魔をされてるのはどちら様、調布の物件の価値を下げないで下さい。

>>904 匿名さん
別に調布限定で探している訳ではないし、
不動産を様々に研究して、
納得してから後悔なく購入したいだけです。
事実を知って価値が下がると思うなら、
購入は間違いだったので、
早急に買い換え検討するべきです。
不動産は事実から評価されるのが当然です。
事実を隠したいような物件には、
その程度の価値しかありません。

>>905 マンション検討中さん
どうしてあなたが価値の基準を決められるのか、価値は様々ある。

物件の価値を上げる(下げない)ために掲示板があるわけではない。情報交換のため。
それにそんな偏った掲示板の情報は信用されないし物件価値に与えるインパクトなんてほぼない。

最高のマンション

>>906 匿名さん
あなたは価値は様々といいながら、
どうして基準について決めようとするのか？
自己矛盾していることに気づいてください。
ここは購入希望者が物件情報を交換して購入を検討する場であって、
物件所有者のご機嫌を伺う場ではない。

十人十色、価値は人の心に

めちゃめちゃ正統派じゃないですが、穴場というかダークホース的な良いマンションだと思いますよ私も

調布って本当良い街ですよね

>>912 匿名さん
どのあたりがいいですか？他の街と比較した上で教えてもらえると助かります。
（子育て世帯なので教育環境の観点からあればなお有難いです）

>>913 マンション比較中さん
もちろん、全ての街のなかで調布だけが持つ特徴か断言できないですが(子育てもあまり詳しくなく)、一言でいうと、程よく都会で程よく自然があるというところでしょうか。　　調布駅周辺に電気屋スーパー映画館、PARCOなどあり、ほぼ買い物、遊びが完結すること。少し動けば、体育館やサッカースタジアムもあります。
特急が止まり、新宿、渋谷というターミナル駅にも行こうと思えばすぐ行けるけど。　足を伸ばせば深大寺や多摩川などの自然が一杯あり、子供にとってはボール遊びできることも良いと思います。　あとはあまりごみごみしてないところでしょうか。

調布市は受動喫煙防止対策が徹底されているので良い街だなと思います！
受動喫煙防止条例によって、駅前広場だけでなく公園や子育て施設周辺の路上も完全に禁煙です。些細なことかもしれませんが、子供を持つ親としては街全体で対策が進められているのは安心できるところです。

>>915
調布に限らずどの町でも駅前は禁煙だと思いますが？
びっくりするほど珍しい事では無いでしょう。
駅前やそれに続く道路が禁煙指定されているだけで、
すぐ近くの第1小学校や線路跡のタコ公園、市役所などは、
禁煙地区から除外されていますので、特に子供とは関係ないです。

>>916 口コミ知りたいさん
禁煙地区から除外されているところが一部であるからといって、受動喫煙防止対策が「子供とは関係ない」となるのがよく分からないので説明していただけると助かります。
また、調布についてとてもお詳しいようなので、他の街と比較した上で調布の良いところがありましたら教えていただけると助かります！

>>917 購入経験者さん
指定道路の地図を見て一目で分かる通り、
駅を中心として距離で道路を指定しているだけです。
数十ｍ先の小学校や図書館西数m先の公園が指定外です。
何故子供だけを対象と考えるのか？
その根拠はどこから読み取るのか？
私には難しくて理解ができません。
調布以外の街（柏、松戸、杉並など）に住んでいたのは昔の事なので、
今の街を知らず住人としての比較は難しいです。
調布の良いところは不動産相場が都内並みに上がって、
所有不動産の価値が上がった事が素晴らしいです。
自宅だから売れないので取らぬタヌキですが、
買値より20％ぐらい上がっているので、
管理費や修繕積立金を考えても、
20年間家賃タダで住んでいるようなものです。

>>918 口コミ知りたいさん
もちろん全市民が対象ですよ。
私は子を持つ親として、このような対策がされているのは安心といっただけで、「子供だけが対象」などとは一言も言ってないです。。
全市民の中にはもちろん「子供」も含まれるので、一部除外地域があるからといってこの条例が「子供とは関係ない」となるのはやはりよく分かりません。すみません。

>>919 購入経験者さん
子供"だけ"?というのは私のミスです。
特に子供の存在を特別に念頭においた条例では無い、
だから、学校や公園の手前で範囲が閉じている、
というように私は理解しています。

>>920 マンション検討中さん
名前が違いますが、同じ方でしょうか、、？

私が投稿に至った流れを説明しますと、
>>913さんの投稿が子育て世帯のようでしたので、私はその流れとして調布の受動喫煙防止対策は子を持つ親は安心できる対策だと投稿しました。
だからといって、「子どものため」「子を持つ親のため」の条例だとは全く思っていませんし、そのような発言はしていません。ただ、誤解をさせてしまったらごめんなさい。
全市民が安心して暮らせるための条例だと私も思っています。
今後調布の街がより良い街になっていければいいですね！

とりあえず調布は良い街ってことですね！

確か調布駅前は電柱地中下してるんでしたよね
スッキリしてていいですよね

家の周り(調布じゃない)空を見上げてごちゃごちゃした電柱見たら萎えます
そこだけスラムみたい

電柱無くしたのは駅前広場だけですね。
ジオはもちろん、パークもシティーも普通の電線街です。
電柱トップは5F程度、電線は2F~4Fの高さなので、
それ以上の高さでないと窓の外は電線が横切る可能性があります。

>>924 口コミ知りたいさん

パークとシティの立地は格別ですね

>>924 口コミ知りたいさん

調布は道が狭い所が多いので、景観よりも子供たちが事故にあわないか心配です。
広場だけでなく、周辺の路地も地中化してもらいたいです。せめて一方通行。

ジオのモデルルームの解体も終わったようですね。全部売れたんでしょうか。どなたかご存知ですか？

>>927 匿名さん
現地に販売ルームがありますよ！
完売していたらホームページに記載されると思いますのでまだ完売はしてないと思います。
販売期間が第3期に入っていることと、価格表見た感じだと売れ行きは良さそうでした。

>>928

そうなんですね。現地に。
順調な売れ行きですか。
ありがとうございます。

調布のマンションを全部見てみたけど、リモートワークで昼飯を調達しようと近くのスーパーに行こうと思ってもない。通勤するにも駅まで10分以上。しかもハザード範囲内。これだけ新築が乱立してる調布でこの悪条件じゃ候補に入れづらい。

スーモでは販売期が第3期3次に更新されてますね。
年内に最終期までいくかは分かりませんが順調なんですかね。

>>933 マンション検討中さん
逆に、他の調布の物件そんな好条件ですかねぇ？
値段を完全無視すれば、シティだけはわかります。
逆に閑静、多摩川近い等はジオにしかない魅力ですよねぇ。

>>933 マンション検討中さん
条件的には、調布だと駅近のシティか、オーケー徒歩１分のパークが候補に入るかんじでしょうか？
悪条件と捉えるのは比較検討している物件によって変わってくるので人それぞれですけど、デメリットの割に販売期が進んでいるのでもしかすると水面下で値下げがされているのかもしれません。成約キャンペーンもやってるみたいなので。
我が家はシティを買う資金はないのでパークとジオで迷ってます。

>>933 マンション検討中さん
既出のマイナス情報を使って「悪条件」とわざわざ書くのは悪意のある投稿です。
キーワード検索で「候補」で検索すると、同じ書き方をしている投稿が沢山ありました。以前からジオが気に入らない同一人物による投稿でしょう。
仮に「候補に入らない」と考える人が沢山いて、その人達がわざわざ候補に入らないマンションの掲示板をチェックして投稿していたとしたら（そんなことは常識のある人はしませんが）、現在の販売状況は第3期3次まで進んでないでしょう。

>>933 マンション検討中さん

私もブランズの次に条件が厳しいと、思う

>>940 評判気になるさん
ここ、ジオのスレですよね？

ジオは、私も良いと思います。　なんか北の物件とは違うと思いますね。　北口、南口で違います。

南は、南で良いですよねぇ

調布在住ですが、新築マンションの中で一番立地が良いのはジオではないでしょうか。
他は道路が狭いのに交通量いし排気ガスが気になります。
意外と駅から遠いし。
お金の事を気にしなくていいならジオに引っ越したいです。
まあ他も買えないんですけどね。

北エリアと南エリアでは環境が全く違いますからね。駅近で買い物利便性がある場所じゃないと買う気にならない人は現状の調布新築の中だと北エリアで探せばいい話で、落ち着いた雰囲気の住宅街が良い人は南エリアを検討する、それだけのことですね。

>>945 通りがかりさん
ここの立地はハザードエリアなので良いとは言えません。立地が良いと言える場所は小島町アドレスのシティとパークです。
おっしゃる通り、ジオのエリアは住宅街なので甲州街道のような交通量はなくとても落ち着いたエリアです。
ここは駅近や利便性を重視しない、自然環境や落ち着いた低層マンションを好む人向けのマンションだと思います。

多摩川近いですしね絶妙な距離で

>>948 匿名さん

ジオとブランズが災害心配マンション
それはしょうがない

>>949 通りがかりさん
ジオは河川氾濫のハザード、なすすべなし。
ブランズ、パーク、ハウスは
窪地によるハザード、対策しているのか？

>>950 マンション検討中さん

私も
シティ>パーク>>>ジオ>>>>>ブランズ
だと思います

>>951 匿名さん

ハウスはどうでしょう？

私は南の住宅街な感じ好きですねぇ

ハザードエリアギリギリのジオで河川氾濫なすすべなしだったら、染地のパークはどうなるのでしょうか…？
あそこは調布駅からバス7分の駅遠で河川氾濫のハザードでは浸水エリアです。時間はかかりましたが売れ残ることなく完売してます。
ジオ周辺に住んでる立場から言わせていただくとジオの位置でハザードで浸水やら駅遠を指摘するのはちょっと大げさかと…
>>946 さんのご意見のように、それでも心配で南エリアの物件を買う気にならない人は、ここに色々と書いたところで環境は何も変わらないので北エリアのマンションを探す時間に費やした方がいいと思います…

>>954 周辺住民さん
染地のパークは多摩川氾濫で完全にアウトです。
3?5mの水深予想なので、2階までは水没します。
完売したことと、安全性はまったく関係無いです。
2016年に販売された当時は2019年の１９号台風前で、
岸辺のアルバムも記憶薄れた頃です。
今だったら状況は違います。
当時から駅距離と水害場所で安かったし、
バス便の場所なので、
また違った価値感なんだと思います。
同じように、ジオは今販売している物件では、
他とは違う特徴的な物件なので、
気にいる人には唯一の存在になります。

ハザードなんて実害受けるかどうかなんて運ですし、そのリスクに対してどう構えるかも人それぞれなので、議論に着地点はあんまないですよね。

ただ事実として、過去の災害が繰り返されたときにジオはどの程度の被害となっていたか？がポイントかと思いますが、実際どうなんでしょうかね。

>>956 匿名さん
隣地の古天神公園は、元布多天神の祀られた場所でした。
過去の水害で流されて、現在の甲州街道北に移動しました。
標高は公園の方がわずかに高い場所にあります。

場所を選べば確実に避けられる災害ですから、
”運”で片付けるわけにはいかない問題だと私は考えます。
でも、各地の災害を見ていると何度も家を流されて、
その度に再建している人が多いように感じるし、
それを応援しようというTVの風潮があります。
同じ場所での再建は非科学的、非経済的ですが、
逃げて生き残りさえすればお金で片付く問題ではあります。

>>957 口コミ知りたいさん
流されるのは木造に限った話ですよね…
ここは鉄筋コンクリートのマンションですよ。。
熱海の様に豪雨で土砂でも流れてこない限り、河川氾濫で鉄筋の建物が流されることなんてありえないはずですが、過去にそのようなことがあったのでしょうか？

ジオって、ハザードマップのほぼ終わりかけですよね。流されることはないですし、多摩川に向かって下り坂なのであそこまで浸水すること自体ほぼないと思います。
そんなのわかんねぇじゃねぇか、という微かな可能性でもあれば嫌な人は住まなければ良いと思います。
逆に多摩川に近すぎず遠すぎずで、ちょうど良い距離だと思います。

>>959 検討中さん
多摩川に近いメリットってなんですか？
川遊びできるような河川ではない上に、虫も急激に増えるイメージでした。

家が流されるとか、水没して泥だらけとか、、
ここはハザードエリアにギリギリかかっている位置ですけど、マップの見方が分からないのでしょうか？
ジオは最大浸水3mに合わせて3mのコンクリートで盛ったところに建設されていますので、ギリギリ浸水するかしないかのところで、マンションが水没なんてことは考えられません。
そんなことが起こる可能性を指摘するのであれば、どのくらいの雨量で洪水が起きた時にジオまで洪水が到達して水没するのかということをちゃんと説明していただきたいです。
津波レベルの話をするなら、他でやってください。

>>960 匿名さん
自転車でちょっと行けば川遊びできるとこに着きますし、球技もできるし、ジョギングやサイクリングもできます。テニスコート、フットサルコートも近いです！純粋に川を見ると癒されます。　でも、多摩川に近いメリットってなんですか？と質問していただいてる時点で、これをメリットと捉えないかもございません。ここはライフスタイルですね！

実害ないだろうけど、ハザードにかかってるという事実がネックなだけ。リセール時に敬遠もされますし、今後の世間の災害への意識に左右されやすいので。

アルコーブが全くないのと、少しでもあるのと同じ話かと思ってます。実害、実メリットは大してなくとも、ステータスとしてどう捉えるか。

>>966 匿名さん
お隣の世田谷区でハザードエリアの新築マンションがあったのですが、世田谷区ということもあってか竣工前完売しましたよ。
皆が皆、ハザードを敬遠するとは限りません。
リセール時に敬遠されると思われるのなら他物件にすれば良いと思います。

実害ないだろうけど、ハザードにかかってるという事実がネックなだけ。リセール時に敬遠もされますし、今後の世間の災害への意識に左右されやすいので。

アルコーブが全くないのと、少しでもあるのと同じ話かと思ってます。実害、実メリットは大してなくとも、ステータスとしてどう捉えるか。

>>963 マンション検討中さん
GIO敷地エントランス付近の標高は31ｍ、
ただし、これは建設前の元の状態で、
GIOは盛土されたのかHPでは32ｍとなっています。
洪水で流された布多天神の跡地は33ｍ、
公園化されて盛土されている形跡があるので、
周辺住宅地の標高を参考にすると、
当時の布多天神敷地は32ｍ程度と想像できます。
それから考えて少なくとも33ｍ以上までは、
水没した過去の実績がある場所です。
ちなみに南側の電通大グランドで堤防上面の標高は30.85ｍ、
過去と同程度の洪水が再発したなら防げません。

>>969 口コミ知りたいさん
布多天神は木造です。
鉄筋のマンションが流されることは有り得ません。
海も山もない場所で、多摩川のような川があるハザードエリアギリギリの位置にある鉄筋のマンションが過去に洪水で流されたという実例があるのでしょうか？

>>970 匿名さん
流されら流されないではなく、浸水するかしないかじゃない？
自分の階は平気でも、マンションとして被害を受けうるかどうかのほうが資産価値という今では大事そう。
もちろん自分の階が平気なら何でも良いという考えの人もいるとは思いますが！
人それぞれですねハザードなんて！

>>969 口コミ知りたいさん
室町時代に多摩川の氾濫はありましたが、氾濫が起きたことが「きっかけ」で、同じ文明9年(1477年)に現地に移転してます。
「過去の災害で流された」「水没した実績がある」とはどこからの情報でしょうか？

>>969 口コミ知りたいさん
浸水じゃなくて、水没！？　
それってどこかに事実として記載されてるのでしょうか？？

橋本駅が発達して、調布駅の価値も上がりそうですよね

とやかく言ってるけど、被害を受ける可能性なんて限りなく低いんだし、その極めて僅かなリスクを許容できるなら、ここの設備仕様や環境が気に入った人は買いなのでは。

ハザードなんてリスク気にしない人には何でもない項目。

ハザードなんて嫌なら検討から外すだけでしょ。人に押し付けるものでもない。

車に乗ることだって事故のリスクがあるのに、便利だからそのリスクを許容してみんな乗っている。
それと同じで、リスクと引き換えに惹かれるものがジオにあるのならそれは買っても全然いいでしょう。

ジオが浸水するよりも、車に乗って事故を起こして亡くなってしまう可能性の方がよっぽど高いと思いますよ。

許容できない人は他を見ればいいんです。
何度も投稿する人は、ただ不安を煽りたいだけでしょう。

後から知って後悔することが無いように、
全て事実を知った上で許容する人は買えばいいんです。
販売側はマイナス情報は隠しますから、
知らずに買う人がいなければいいだけです。

>>978 口コミ知りたいさん
販売員の方は、隠してないですよ。
実際多摩川も含めて周辺環境の様子を同行して確認してくれたり、ハザードのことは包み隠さずしっかり説明してくれます。

>>972 周辺住民さん
布多天神の由来を読んで、過去に水没し流されたと理解出来ないなら、
あなたの日本語理解能力は十分ではありません。
社殿が氾濫で流されて滅失しなかったのなら、
古来より歴史ある神社をどんな理由で移動させたと思いますか？
歴史ある神社はいつまでも移動させたくは無いが、
どうしても移動させなければならない理由があったからこそ、
苦渋の判断で移動させたと考えるのが自然です。