ジオ南砂町についての情報を希望しています。
総戸数348戸、物件の近くに商業施設があるようなので生活しやすそうだなと思って気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区東砂7丁目552番他9筆（地番）
交通：東京メトロ東西線「南砂町」駅から徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：56.68平米～70.28平米
売主：阪急阪神不動産株式会社・住友不動産株式会社
施工会社：株式会社 長谷工コーポレーション
管理会社：阪急阪神ハウジングサポート株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2020-03-08 13:09:33
築20年以内中古は高品質材で新築時150から180万程度で販売しているから、キラリスナも本物件も駅遠だし眺望今一だし需給バランス考えれば230万位が限界かな でもそれ以上だと思う ただ築45年で低天井の南砂二丁目住宅ですら今130万もする今は異常
あと半年待ち、コロナ不況にタワマンの大量放出で中古含め値崩れもありえるし
（買物も便利だしいざとなれば貸せばいいと考え、実は再びお手頃20坪物件を狙っているけど「道楽も大概にせい」と女房にこっぴどく叱られ、時期を見直してリベンジ予定）
キラリスナは総合地所、NIPPO、名鉄が売主だから、竣工後にだらだら販売する印象もないので、値引き応じるかもしれないですね。
もっもと、キラリスナは立地も悪いし、低仕様だし10%超値引かれても買う気がしないですけど。
ここは予定通り着工できる？
コロナで工期が伸びて、コストがさらに高くなって販売価格も高くなるのかな？
ジオに住んでますけど、上階からの音が酷いです。また、管理会社のアフターサービスもよくないです。正直購入を検討される方は場所や値段だけではなく構造やその後の管理会社のサービス、評判なんかにもしっかり目を向けた方が良いと思います。
下水処理場の臭いと巨大な煙突（夢の島にも更に大きな煙突）、砂町運河の生コン工場さえなければなあ。
この煙突がなければ街のイメージは大分よくなるけど、値段も上がるから善し悪しかな。
生コン工場は並んであるから風でモルタル塵芥が飛んでこなきゃいいけど。（これが船を汚すんだな）
まあ手前のマンションが（眺望が犠牲になる代わり）ブロックするかも。
売り出しも始まってないのにネガキャンは始まってる 笑
ほとんどキラリスナの契約者だろ？
キラリスナは坪245万円の高額物件ですから、それはないでしょう。
電鉄系の阪急阪神はキャッシュリッチで値引きしないし、住友は言わずもがな。
この環境下でいくらで来るか楽しみですね。
もしかしたら、環境が落ち着くまで販売せずに竣工売りにするのかもしれませんが。
南砂町なんだから坪200万円超はバブル価格だよ。
坪100万円台が適正でしょ。
駅近と商業施設近接がトレンドだよ。
どちらかが欠けた時にどうなるか。
アロハみたいな駅徒歩圏外の物件は買って後悔する。
サラリーマンなら駅近に住みたい。
不況になると郊外は価格下がるから、ここがいくらで販売するか楽しみ。
地方出身のため疑問に思っていることがあります。
ここらへんは大手町にも近いですし、23区なのになぜ坪単価が安いんですか？もっと郊外でもここより高いところもあり疑問に思っています。商業施設も多くて住みやすそうではあるので何か理由があるのかお聞きしたいです。
>>101
高度成長期に鉄道を中心として未開の西側（主に田畑）が開発されまくった、その結果の西高東低。
永らく新宿渋谷が中心だったけど戦前戦後は上野浅草がど真ん中だった。
50年以上が経過して老朽化と好景気で東京駅日本橋エリアも再開発されまくってるし、
築地や湾岸エリアも控えてるしインバウンドと共に浅草も復活したし（今は小休止）、
今後はまた東側の流れがくるんじゃないかな？
ぶっちゃけ人や街の雰囲気って地域のモールやスーパー行けば何となく分かるし、
（世田谷の成城石井と葛西のマルエツで客層が異なるのは当たり前）
そういった空気が嫌じゃなかったり逆にしっくりくるようなら安さに釣られても問題ないと思うよ。
ただ地方出身者でも大学からの流れで西側に住み着く人が圧倒的だし、
東側に何となく違和感を覚える人も少なくない。
反面、理系脳の台頭で「地面はクソだけど建物は立派で都心までの距離も絶対的」って価値観で、
埋立地のタワマンが売れてる現実もある。
101です。
お返事ありがとうございます。地盤が悪いけれど生活利便性に長けたコスパの良い街という事がわかりました。
湾岸部は同じように地盤が悪くとも煌びやかなためプライドがある方が住むということで、坪単価が上がっている。
一方こちらは庶民的な方が集まり、人の雰囲気や民度にこだわりがなければ比較的便利な場所に安く住めるという事ですね。…お得に感じてきました。
>>104
他ではゴミ戦争やゼロメートル地帯、六価クロム等、教科書に載るぐらいの出来事もあって、
主に40歳以上ではアレルギーというかスレテオタイプで未だに顔をしかめる人もいるにはいる。
今は木場公園や夢の島は区民の憩いの場（後者はハッテンバとしても有名、今は知らん）として定着してるし、
治水や地下壕等行政の頑張りもあってほとんど冠水浸水は聞かなくなったし、
大小様々な工場跡地が貴重な再開発用地として発展に寄与してたりもするから、
一長一短というか過去に捉われ過ぎないことも必要、住めば都（笑）
リセールは絶望的なので、永住前提じゃないと買えないです。
私はずっと東京生まれ育ちですが､江東区については学校の社会科で下の事を学びました。
江戸時代 吉原と並ぶ赤線地帯（旧 洲崎 但し南砂は海中） 湾岸は被○別地域
昭和２０年代 台風で河川が決壊、または高潮で街全体が何度も水没
３０年台 第５福竜丸（被爆船）が夢の島にうち捨てられ野ざらしに
南砂一帯が埋めたてられ工場が林立（液状化心配）
４０年台 夢の島でハエが大発生（空が真っ黒になるほど）
一帯が工業専用地で隅田/荒川はドブ川化､公害問題
昭和５０年代 元々海面下だったところがさらに３Ｍ以上地盤沈下
東京ガス工場の六価クロム汚染が社会問題に（豊洲）
埋め立て続く（１５号地など）
子供の頃、南砂街駅を出るとすぐ堤防があり、その先は臭い海と貯木場でした。
下水処理場は都内最大級で臭いがあり、新砂全体が工業専用地域で大分抵抗があります。
（江戸川区はレンコン畑と金魚が名産でしたのでやや田舎の印象）
それらは中高年以上の都民には共通した認識です。だから格安なのです。
一応補足しておきます。
東京湾岸一帯（晴海、月島、有明、豊洲、靑海等）は皆荒漠とした地面が続き、高層階から東京湾が見えるだけでどこに行くにも遠く、飛行機はうるさく、液状化も心配、風は強く、街作りが雑で緑も少なく、学校は足りないのに空室だらけ。住民も田舎者の割に気位が高く､その割に教養も文化も無い。塩害で修繕困難なタワマンも増えており、ブームもとっくに終わっています。晴海フラグもキャンセル続きでしょう。
でも南砂町は地歴に目をつぶれば、湾岸や武蔵小杉みたいに、お高くとまった勘違い住民もプチ成金も田舎者も外国人も殆ど居ませんし、地元住民が多いからまだ安心です。
ただ、物件を決めるには、少なくとも現物を見てから。これは絶対です。
業者の施工は相当手抜きになるはずだし、デベも無責任だから。本当は管理の方法や入居者の素性、騒音など、少し間を置き先行住民に聞いてからでも遅くはありません。相当売れ残るはずですので値引きを狙いましょう。
>>110 マンション検討中さん
被差別は江戸期の話（羽田、大森、大井、品川、洲崎まで）で洲崎パラダイスの頃はどうかな。
豊洲が実家とは珍しい。あそこは昔ボートで横を通る位で、ガスタンクが異様だった。今は仕事でＩＨＩやマルハと打ち合わせしたり、ららぽーとも行くのでその変貌ぶりに驚く。只社内で豊洲住民も何人かいるけど皆地方出身者だね。 有明や靑海が埋め立てられたのは最近でイベントやバーベＱには行く。晴海は昔から橋はあっても陸の孤島だしイベント会場や大塚倉庫に通う程度。14、15号地も散歩するし､東雲運河、東西線の鉄橋下をくぐりゲートブリッジの下抜けてボートクルーズする。月島（中央区）もタワマンが林立する前はもんじゃ食べ佃煮買ったりした。台場はお上りさん御用達で趣味では無いが、飲会で使う。港区も芝浦や港南は埋立地だしＮＴＴなどもあるが屠殺場も近い。
俺は一の橋生まれで湾岸の歴史は見てきたし、豊洲をけなすつもりもないが､気分を損ねたら申し訳ない。唯緑があった方がいいし、例え電車で繋がろうと海沿いタワマンは怖い。
では湾岸でどこがいいかと言えば、みなとみらい、それ以外は高輪台とか山手線内か戸建は目黒、世田谷方面。
歴史のある深川は材木問屋の友達もいるし（氏神をやっていた）門仲はいつも飲んでいるからあれこそ江戸っ子気質だと思う。南砂とも違うし､湾岸住民とは全然違う。
地方出身なので、東京の歴史参考になります！
東京都内、さらには同じ区内であっても様々なんですね。それにしても、月島や勝どき付近はここ数十年で変貌を遂げたと言う事で、開発によって生まれ変わったんですね。
大変興味深く読ませていただきました。
>>103 匿名さん
自由が丘（目黒区）と田園調布（大田区）が駅徒歩数分の昔からの世田谷住人です。
いつもオーケーかオオゼキで買物し､石井やナショナル田園、コンビニもスタバにも行きません。
ケーキはモンブランで買いますが、コーヒーは豆を安く買って自宅で飲みます。
インスタントラーメンなんて5袋180円、レトルトカレーは80円ですませます（笑）
ご近所の皆さんも立派なお家に住んでいますが車は国産小型車ばかりで、無駄な買物
や外食をしない点は同じです。
（外車に乗るのは大体地方出身で新規分譲の小さい家にお住まいか賃貸暮らしの方）
地元富裕層は、防犯や節税のた案外地味に暮らすものです。
こんな駅遠の狭い物件誰が買うの？
最も広い部屋が70m2ってファミリーには狭すぎるよ。
>>114
止めてください！
平米カット、コストカットはここだけではありません！
ピークに企画したのでピークの価格じゃないと利益でないんです！
お願いします！お願いします、お願いします・・・
キラリスナも狭かった。
この辺り、5千万円前後がグロス価格的に限界なのは分かるけど。
マンマニさん予想の坪280万円を前提にすると、グロス4800万円から6000万円。
55m2の狭い2LDKの単価上げて、70m2の3LDKは単価下げてグロス価格は調整してくるかもしれないけど。
競合物件がないし、売主のネーム的にも安値販売せずにじっくり売るかもしれないですね。
>>119 匿名さん
理解できないんだけど、そんなに価値が重要かね。
住居なんて自身のライフサイクルの一つなんだし、心が充足できればいいんじゃないかなって思う。
金額が高いだのあっちを買い叩くとか、そんなことして心の充足が得られるのかなぁ。
いいと思った物件を購入して、あとは心豊かに仕事して、それで人生ってしあわせなんじゃないかなっておもうけど。
マンション貧乏のマンションブロガーのような感覚。
>>120
そこは価値観の問題だからね、好きにすればいいんでない？
リセール重視なら世の中全部ハイエースになっちゃうし、投資目線なら牛馬一択。
でも現実には色んな車が走ってるからね。
スピード重視や乗り味重視、一目惚れ、流行りや他人の価値観なんかクソ喰らえ！でいいと思う。
でも知識として駅遠は厳しい、周辺相場は幾らぐらい、同じ金額ならどこそこが買える、
っていう比較や情報はあったほうがいいんじゃないの？
それすら拒絶するのなら掲示板や情報誌見ちゃダメでしょ（笑）
おれは評論家は嫌いだし気取るつもりもないけど、こう考える。
まず、７０㎡という中途半端なサイズは２人暮らし向き以外あり得ない。（経験談）
余程金が無く、東陽町あたりの旧公社の住宅に住むような人達は狭くても暮らせるけど、普通のファミリーには狭すぎるし、パワーカップルでもない。
一時期もてはやされたパワーカップルだが、今後は絶滅危惧種。なぜならどちらかがリストラあるいは収入ダウンの可能性が極めて高く、デベもそれを警戒しているから。
パワーカップルにとっても場所は地味だし、大概地方出身だからまず知らないだろうしね。
ターゲットは年金以外の金融資産を持つ老夫婦。それも､一度は湾岸タワマンなどに暮らしてはみたが生活の余りの不便さに辟易した地元リターン層などではないか。
だから多少強気の値段になる可能性がある。
全然頭はいらね笑
実家近所なんだけど、4人家族で70平米弱で育ったよ。
その生活しか知らなかっただけってのは否めないけどまぁまぁ幸せやったよ。
広いに越したことはないけどね！
それは失礼しました。
物理的にマンションで70㎡だと３ＬＤＫがせいぜいだから、そこに3人家族だと収納スペースがなくなるんだよね。
うちの場合ピアノ置いたり皆独立ベッド入れてたし、水槽で熱帯魚飼ってたからかな。
子供達は皆独立部屋がほしいと言うけどマンションだと勝手に部屋の改造もできないしね。
だから4ＬＤＫに引越したんだけどね。それでも狭いという。
ファミリーは教育費もかかるし、5，6千万も出すならもっと広い戸建か中古にすると思うけどね。
今日日、都内なら3LDKで70平米、ファミリー3人家族がベンチマークでしょ。
最近だとその70平米でさえ満たない物件も多いけど。
どうしても広い部屋が欲しければ千葉まで行くか、東雲辺りの中古でしょ。
個人の事情はあるにせよ、それ押し付けさんな。
>>127 買い替え検討中さん
じゃぶじゃぶ金があるなら広いの買えばいいけどね。
自分なりに色々調べて、見て、検討した。
中古はハリがあって邪魔。10年前の建物でも同じ傾向。新築はテクノロジーの進化なのか、容積の使い方がうまく収納も豊か。
面積の物差しでしか見ないのは愚。
中古は売りに出なきゃ行動起こさないし、そもそも希望の物件を探すのが受動的。選択肢が狭まる。
中古はマージンがムダ。
よって自分は新築を選ぶ。
南砂町の70m2は5千万円くらい、門前仲町の70m2は7千万円くらいの印象。
門前仲町と南砂町で2千万円くらいの差がある印象。
そのくらい住環境に差があると思う。
南砂町に低層マンションはない。
低層マンション派が住む街でもない。
大規模マンション派が住む街でしょう。
何を望まれているか分らんが、準工業地域で建ペイ/容積率が６０/４００で設計している筈。
７０００㎡の敷地に１世帯２０㎡の土地、３人平均として１人当たり７㎡の土地はまあマンションとしてタワマンよりマシかな。公社南砂２丁目住宅などと違って枠一杯に建てるから、建替えは負担大きく３５０世帯の意見集約はほぼ無理。しかも南は嫌悪施設だらけの工業専用地域。
低層マンションなら坪３００万でも許すけど、諸々考えると坪１８０万が妥当かな。
（２階まで浸水するゼロメートル地帯に低層マンションもないけど）
天井低くする代わりに収納頑張って効率化って言われても…
ナイスバディだけど着てる洋服イマイチ
貧相だけど着てる洋服は良い
こんな感じの比較？
ここは入居が2022年3月。めっちゃ先の話なんですね。
早めにホームページを作って、マンション作りますよっていうアナウンスをしている状態っぽいです。
販売もまだまだ先のお話です。
物件概要に書いてあること以上は全然わからないけど、
広さなどについては
都内基準ではごく一般的なサイズ感になっていると思います。
東西線、ものすごい混雑だと思っていますけど、葛西から門仲ってやっぱりそれくらい混んでいるんですね。
正直、もうある程度のラインを超えてしまうとどこも一緒に思うのだけど…
朝、都内に向かう電車はとにかく混んでしまって。
ここからだったら、駐輪場さえあれば勤務先まで自転車で行くことができるエリアだとは思う。
東西線は過去強風で荒川鉄橋から車両落下事故を起こしているので、特に慎重ということらしい。同じメトロの日比谷線も走行中車両激突死亡事故を中目黒で起こしているし。
でもおなじような路線の京葉線は大半の橋脚や鉄筋が塩害で年数浅い割にボロボロ、かつ液状化の地盤に建っているのでヤバイというのは工事関係者の間では有名で、そのせいか一寸強風になるとすぐ停まるから、それよりはマシかも。
あと都心を貫通して埼玉や千葉の得体の知れない複数の駅群まで延伸した東横線や横須賀線などは今は目も当てられない程遅延の常習犯になってしまった。東急は人身は少ないけどね。
まあ南砂なら通勤時間が短いから許せるのでは。（津田沼あたりからだとしんどいみたい）
南砂町は各停なのが痛い。
東陽町までは各停、快速止まるけど、東陽町の先に住むなら浦安まで行っちゃった方がいい気がする。
東陽町民ではないけど、深川の東陽町と城東の南砂町は全然違う。
>>156
横だけど一般的に駅一つ違えば地価も環境も違ってくるからね。
加えて快速止まるとか最終が東陽町止まりだったり、区役所もあって一応行政目線だと区の中心。
一駅都心寄りの木場より地価がほぼ同じか僅かに高いことを鑑みてもそれだけ評価されてるってこと。
ただ東陽町にブランドや地歴があるかと言われると全くそんなことはない。
門仲＞清澄白河＞＞＞東陽町＞砂町エリア、ぐらいのポジション。
もちろん旧深川区とそれ以外には越えられない壁がある！って認識の方もいるにはいると思う。
祭りとか神輿とか氏神とかが絡むと顕著。
>>158 検討板ユーザーさん
このランキング順が今のところ公平だね。
まー東陽町も住吉、越中島以下だけど。
https://tochidai.info/tokyo/koto/
20位の西大島のプラウド住吉が坪300超えてたから、25位の東砂のジオ南砂町は坪200後半くらいかな。
>>162 匿名さん
どんなKPIをもってランクづけしているのか興味があったのよ。
ドヤ顔で断言してるから。
それがただの地価だけだったので、なーんだって失望しただけ。
満足度調査とか、具体的な物差しじゃないんだね。
満足度調査って主観的な指標で参考にならないよね。
>>165 匿名さん
自分で書き込んだ164みてみなよ。
今一生懸命話してるの、主観だよあなたの。
地価ならだれだってわかるって。
色々差があるって書いたから興味があったんだよ。
城東の東砂なんだから東砂らしい価格で販売されるかどうか。
建物は長谷工だから、最近住吉で販売していた坪300万円の物件と同じ。
地価は客観的な指標で誰でもしらべられるから、坪300万円未満じゃないとおかしいよねってことだよね。
>>151 匿名さん
都心～浦安だと葛西待ちの各駅停車が使えない
都心～南砂町だと快速が使えない
実質的な本数は変わりません
東陽町～南砂町が2分
東陽町～浦安の快速が7分
南砂町駅徒歩12分と浦安駅徒歩7分が対都心での所要時間が同じになる
>>172 マンション検討中さん
どこからそう読み取れるのかな。
単純に、さぞかし高尚な分析されてるんだろうなぁ、参考にしよう！
と思ったんだけど、思った以上に浅い、くるぶしにも行かない分析をドヤ顔で書き込んでいるので失望しただけだよ。
南砂町の雰囲気は佐川急便なんかの倉庫街で殺伐としている。
なんとなくこのスレも殺伐としている。
根拠は主観。
何か急に盛り上がってきたな。
まあ質問する方も、折角回答くれた人に対し、まるで上司みたいな上目線に感じるよ。
いずれにせよ、マスコミのランキング >>159 は恣意的な要素が入るし商業地と住居地混在だし母数も時期も異なるから信じない方がよい。
只この一覧で奇異に感じたのは豊洲が突出していること。これは明らかに変で、旧来の都民はおそらく誰も住んでいない。東京ガスの調圧所工場のあった六価クロム垂れ流しの汚染地だからね。それにこれはオフィス街のある商業地だろう。液状化するだろうしね。
まだ新木場の方が東京駅直行だし、地続きだし、高速にすぐ乗れるし、夢の島公園もすぐだから余程こちらがマシだと思うが、要はショッピングセンターの有無と北部方面への足くらいで、それだけでこの価格差は不自然。恣意性を感じる。（ここはタワマンや低層住居も殆どないというのも理由か）
で、南砂だけど、こちらは駅から徒歩圏にSCがあちこちにあるし、図書館や公園もあるから、水害や高潮の懸念さえ気にしなければ、浦安で千葉県民と思われるよりは、腐っても都民だから後悔しないと思う。 急行は混むし深夜は憂鬱。南砂ならタクシーも安い。
冷静に考えれば、人の意見を安易に鵜呑みにするのではなく、自分で歩いて確かめることが一番で、いいと思ったら買えばよい。
葛西？
千葉県浦安市当代島一丁目 |
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7598万円・8298万円 |
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1LDK＋2S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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58.85平米～82.32平米 |
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総戸数 85戸 |
東京都台東区橋場1丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK＋S・2LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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45.14平米・56.43平米 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
50.11平米～66.93平米 |
|
総戸数 65戸 |
