ジオ南砂町ってどうですか？

>>60 匿名さん

清澄白河は微妙だった。コスパ悪すぎ。

>>58
1、2階が水没なら上階もほぼ一蓮托生だろう・・・
ただ地面に拘るなら亀戸天神周辺ぐらいまで奥まる必要があったはずだし最早別エリア。
１ミリでも気になるなら悪いこと言わないから回れ右して（予算的にも）千葉埼玉の台地買ったほうがいい。
広範囲で探してるなら例えばTX線の柏の葉なんかは再開発機運もあって秋葉原まで直通だし、
選択肢としては悪くないと思う。
江戸川区や中央区も含めて界隈に住んでる人はみーんな地面は妥協してる（笑）

>>60 匿名さん

いやいや、武蔵小杉を買いかぶりすぎだよ（ｗ）
俺は近くに住んでいるけど、あそこは生活は意外と不便で遊んだりくつろげる場所が無い。
町は殺風景。タワマンのビル風も強烈。南武線はギャンブル電車（沿線に公営ギャンブルが10カ所近くありガラ悪）。お洒落感も文化も歴史も高級感もゼロ。百貨店は撤退。公園なし多摩川や周辺の河川洪水リスク（過去浸水）。下水は非分流。川崎市は市政がお粗末で低地でも貯水槽は作らず。車も川崎ナンバ。乗換便利でも結局職場との往復以外滅多に利用しない割に高い。横須賀線も200％の激混で遅慢性延繰。ウンコのイメージ。
つい最近まで砂利採掘場か工場しかなく、人の住む地ではなくタワマン住民はお上りさん。地歴を知らずデベに騙された共稼ぎ成金は湾岸と同じ。

俺はマンション業者や（S友みたいな）関西系のくせに東京に本社を構え田舎者を騙すアコギな商売をするデベは苦手だが、南砂自体は腐っても都区内だし、いい物件なら買いと思う。

まあそうですね。

各駅停車の南砂町駅、駅徒歩ギリギリの距離、東西線の混雑と遅延、テレワーク時代にはいいかもしれないけど、コロナが解消されたら価値下がりそう。
キラリスナと同レベルかな。

駅まで12分はやっぱり距離を感じてしまうところではありますが、
周辺環境は普通に便利といいますか、生活しやすいところだと思いました。
お店は揃っていますし公園もすぐ近くにあるので、
駅までのアクセスに慣れてしまえば良物件に思います。

いくら安くても、東砂で1階住戸は買いたくないです。
荒川べりまで歩いてみるとわかります。明らかに川面の方が高いです。
各マンションにボートを配備しておくべき場所です。

近くの東部スラッジプラントや砂町水再生センターは、やはり南風が吹くとそれとなく臭います。潮の香りとは全く違います。
近所やマリーナの人に聞いたら、一寸雨が続くと処理しきれない汚泥（糞尿混じり？）水を荒川河口に放流している由。（昔は運河の中にも下水口あり､今は本流側に変更）
これが川底に蓄積するのか、実際荒川河口で投錨して引き上げるとヘドロがこびりつき､手に触れると石けんで洗っても臭いが落ちません。昔よりは多少きれいにはなりましたが。
鼻に敏感な人は要注意です。

＜東部スラッジプラント＞
https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/tour/guide/sise-list/05-01/...
＜砂町水再生センター＞
https://blog.goo.ne.jp/fukiya-kurabu/e/baf61ca6ee586fd5f7e93e8987fba12...

>>67 匿名さん

北側に荒川と旧中川をつなぐ荒川ロックゲートってのがあるけど、これはスエズ運河みたいなもので水位差が３メーターくらいあるから、船も水面が同じになるまで２０分中で待機します。
江東区側(中川）が戦後３、４メートルも地盤沈下し、荒川の水位が相対的に高くなり作ったそうです。

砂町の新築マンションで、何故1階に住戸を作るのか不思議でなりません。

このご時世にここの電気室が1階だったら失笑ものですね。

>>71 匿名さん

さすがにそれはないでしょう？？

ここは地元で育った20代30代のファミリー層が買いそうだね

皆さんご存じでしょうけど、マンションには高さと階数の問題があります。
特に11階建て、15階建ては要注意ですので､覚えておくと良いでしょう。

↓
https://president.jp/articles/-/13068

https://mbp-japan.com/tokyo/goto/column/1323980/

ここはその15階建です。
長谷工のコストカットマンションですから、価格は安いのでしょう。

>>74 マンコミュファンさん

言わんとしたい事は分かるけど、今日日どこもカツカツだからここら辺の実需ターゲットのマンションなんてどこも11/15階建でしょ。
それが嫌なら一昔前の余裕のあった時代の中古買うしかない。

>>76 マンション検討中さん

中古ブローカーだから仕方ないよ。
頭カツカツなんでしょうよ。
コロナの影響でおまんま食いっぱぐれるから必死。

ここはメイツ住吉と同じ長谷工施工。
メイツは騒音問題が発生しているから、ここも騒音問題は受け入れないといけないのでしょうね。

>>77 マンション検討中さん

残念だけど、あなたのお友達のノムラ不動産勤務ではない。
多分三井不動産よりは大きい（不動産とは無縁の）上場企業、都内の東急線住民だよ。
因みに家は徒歩５分の高台で戸建、通勤は目黒線と山手線。普段は車に乗っています。
それがなぜ南砂かというと、マリーナにヨットを置いたついでに南砂にもマンション買って暮らしたので愛着があるから。今テレワーク中だけど給料は出るし、なくても利子､配当、アパート経営だけで十分。
で、こうして暇なスレを書いて反応を楽しんでいる訳。
このままだと来週から連休明まで軽井沢の別荘でテレワーク、でなければ職場に復帰するだけ。
あなたとは世界が違うし信じなくてもいいが、いつまでも僻まれるのも鬱陶しいしね。

>>78 匿名さん

ハセコーがダメなら、プラウドもパークハウスもパークホームズもアウトだろ。
ただ、大手ならハセコー使ってもクオリティコントロールちゃんやってのけるだろうけど、名鉄はそこら辺に難があるというのはまあ分かる。

>>79 マンコミュファンさん

へー。
すごいね！

>>80 匿名さん

ジオ住吉が長谷工の子会社の不二建設だから参考になるかも。
天井高2400、直床、ロータイプのペラボーなど。

>>82 匿名さん

あそこ二重床じゃね？
直床でペラボーはキラリスナ

>>83 匿名さん

キラリスナはハセコーですね。
ここはどうでしょう。

築20年以内中古は高品質材で新築時150から180万程度で販売しているから、キラリスナも本物件も駅遠だし眺望今一だし需給バランス考えれば230万位が限界かな　でもそれ以上だと思う　ただ築45年で低天井の南砂二丁目住宅ですら今130万もする今は異常

あと半年待ち、コロナ不況にタワマンの大量放出で中古含め値崩れもありえるし
（買物も便利だしいざとなれば貸せばいいと考え、実は再びお手頃20坪物件を狙っているけど「道楽も大概にせい」と女房にこっぴどく叱られ、時期を見直してリベンジ予定）

ここはスミフがじっくり販売するから値下げは期待できない。
阪急もほとんど竣工後売りしている。
駅距離はジオが12分、キラリスナが13分でほぼ同じ。
買い物利便性はジオの方が優れている。
売主もジオは阪急と住友のJVで日鉄より上。
ゼネコンは長谷工で同じ。
キラリスナの平均坪単価が245万円。
ジオは坪270万円と予想。

>>86 匿名さん

キラリスナはハセコーの子会社の総合地所ですね。

市況や相場を鑑みて検討者目線なら >85 で正しい。
ただ売主目線で戦略的なことを考えると >86 だろうなぁ、とも思う。
多少立地は異なるけど、今ならキラリを10パー超買い叩くのが正解な気がする。

キラリスナは総合地所、NIPPO、名鉄が売主だから、竣工後にだらだら販売する印象もないので、値引き応じるかもしれないですね。
もっもと、キラリスナは立地も悪いし、低仕様だし10%超値引かれても買う気がしないですけど。

ここは予定通り着工できる？
コロナで工期が伸びて、コストがさらに高くなって販売価格も高くなるのかな？

ジオに住んでますけど、上階からの音が酷いです。また、管理会社のアフターサービスもよくないです。正直購入を検討される方は場所や値段だけではなく構造やその後の管理会社のサービス、評判なんかにもしっかり目を向けた方が良いと思います。

下水処理場の臭いと巨大な煙突（夢の島にも更に大きな煙突）、砂町運河の生コン工場さえなければなあ。
この煙突がなければ街のイメージは大分よくなるけど、値段も上がるから善し悪しかな。
生コン工場は並んであるから風でモルタル塵芥が飛んでこなきゃいいけど。（これが船を汚すんだな）
まあ手前のマンションが（眺望が犠牲になる代わり）ブロックするかも。

売り出しも始まってないのにネガキャンは始まってる 笑
ほとんどキラリスナの契約者だろ？

キラリスナは坪245万円の高額物件ですから、それはないでしょう。

電鉄系の阪急阪神はキャッシュリッチで値引きしないし、住友は言わずもがな。
この環境下でいくらで来るか楽しみですね。
もしかしたら、環境が落ち着くまで販売せずに竣工売りにするのかもしれませんが。

南砂町なんだから坪200万円超はバブル価格だよ。
坪100万円台が適正でしょ。

>>94 匿名さん

ここがキラリスナと同じ値段なら割安だな。
商業施設隣接がトレンド

駅近と商業施設近接がトレンドだよ。
どちらかが欠けた時にどうなるか。

>>98 匿名さん

駅が消えることあるんか。
どんな秘境駅のマンションを検討してるんだ。
ルネ葛西は超駅遠で商業施設隣接で低仕様で売れてたな

アロハみたいな駅徒歩圏外の物件は買って後悔する。
サラリーマンなら駅近に住みたい。
不況になると郊外は価格下がるから、ここがいくらで販売するか楽しみ。

地方出身のため疑問に思っていることがあります。
ここらへんは大手町にも近いですし、23区なのになぜ坪単価が安いんですか？もっと郊外でもここより高いところもあり疑問に思っています。商業施設も多くて住みやすそうではあるので何か理由があるのかお聞きしたいです。

地盤が悪かったり通勤ラッシュがひどかったりするからじゃないですかね。
昔からお金持ちは住まないし庶民・貧民の町です。
砂町エリアは江東区の中でも深川エリアとは分けて考えたほうがいいですね。
住民は江戸川区の雰囲気に近いと思います。

ただ、南砂町は買い物利便性はいいし猥雑なお店もないのでファミリーにはコスパ良いと思います。

>>101
高度成長期に鉄道を中心として未開の西側（主に田畑）が開発されまくった、その結果の西高東低。
永らく新宿渋谷が中心だったけど戦前戦後は上野浅草がど真ん中だった。

50年以上が経過して老朽化と好景気で東京駅日本橋エリアも再開発されまくってるし、
築地や湾岸エリアも控えてるしインバウンドと共に浅草も復活したし（今は小休止）、
今後はまた東側の流れがくるんじゃないかな？

ぶっちゃけ人や街の雰囲気って地域のモールやスーパー行けば何となく分かるし、
（世田谷の成城石井と葛西のマルエツで客層が異なるのは当たり前）
そういった空気が嫌じゃなかったり逆にしっくりくるようなら安さに釣られても問題ないと思うよ。
ただ地方出身者でも大学からの流れで西側に住み着く人が圧倒的だし、
東側に何となく違和感を覚える人も少なくない。
反面、理系脳の台頭で「地面はクソだけど建物は立派で都心までの距離も絶対的」って価値観で、
埋立地のタワマンが売れてる現実もある。

101です。

お返事ありがとうございます。地盤が悪いけれど生活利便性に長けたコスパの良い街という事がわかりました。
湾岸部は同じように地盤が悪くとも煌びやかなためプライドがある方が住むということで、坪単価が上がっている。
一方こちらは庶民的な方が集まり、人の雰囲気や民度にこだわりがなければ比較的便利な場所に安く住めるという事ですね。…お得に感じてきました。

リセールは絶望的なので、永住前提じゃないと買えないです。

マンマニさんの予想価格は坪280万円。

私はずっと東京生まれ育ちですが､江東区については学校の社会科で下の事を学びました。

江戸時代　　　吉原と並ぶ赤線地帯（旧　洲崎　但し南砂は海中）　湾岸は被○別地域
昭和２０年代　台風で河川が決壊、または高潮で街全体が何度も水没
　　３０年台　第５福竜丸（被爆船）が夢の島にうち捨てられ野ざらしに
　　　　　　　南砂一帯が埋めたてられ工場が林立（液状化心配）
　　４０年台　夢の島でハエが大発生（空が真っ黒になるほど）
　　　　　　　一帯が工業専用地で隅田/荒川はドブ川化､公害問題
昭和５０年代　　元々海面下だったところがさらに３Ｍ以上地盤沈下
　　　　　　　　東京ガス工場の六価クロム汚染が社会問題に（豊洲）
　　　　　　　　埋め立て続く（１５号地など）

子供の頃、南砂街駅を出るとすぐ堤防があり、その先は臭い海と貯木場でした。
下水処理場は都内最大級で臭いがあり、新砂全体が工業専用地域で大分抵抗があります。
（江戸川区はレンコン畑と金魚が名産でしたのでやや田舎の印象）　
それらは中高年以上の都民には共通した認識です。だから格安なのです。

一応補足しておきます。

東京湾岸一帯（晴海、月島、有明、豊洲、靑海等）は皆荒漠とした地面が続き、高層階から東京湾が見えるだけでどこに行くにも遠く、飛行機はうるさく、液状化も心配、風は強く、街作りが雑で緑も少なく、学校は足りないのに空室だらけ。住民も田舎者の割に気位が高く､その割に教養も文化も無い。塩害で修繕困難なタワマンも増えており、ブームもとっくに終わっています。晴海フラグもキャンセル続きでしょう。
　
でも南砂町は地歴に目をつぶれば、湾岸や武蔵小杉みたいに、お高くとまった勘違い住民もプチ成金も田舎者も外国人も殆ど居ませんし、地元住民が多いからまだ安心です。
ただ、物件を決めるには、少なくとも現物を見てから。これは絶対です。
業者の施工は相当手抜きになるはずだし、デベも無責任だから。本当は管理の方法や入居者の素性、騒音など、少し間を置き先行住民に聞いてからでも遅くはありません。相当売れ残るはずですので値引きを狙いましょう。

>>108 周辺住民さん
被差別地域は荒川区方面では？月島と勝どき一部以外は海だったんじゃないの
まぁ砂町地域の認識はあながち間違ってはない
だが豊洲、深川、清澄と砂町は同じ江東区だが、毛色は違うよ
豊洲が実家だけど利便性と清潔感は評価できる場所だと思う(4丁目以外)
湾岸を批判する人って挙ってどこが良いか言わないよね、それで港区住みとかいう嘘ついて逃げる