マンション検討中さん
[更新日時] 2024-11-20 01:50:42
ザ・パークハウス 名古屋についての情報を希望しています。
名古屋駅徒歩圏の総戸数462戸の大規模レジデンスのようです。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:愛知県名古屋市西区則武新町3丁目123番1他4筆(地番)
交通:名古屋市営地下鉄東山線・桜通線「名古屋」駅(10番出入口)より徒歩12分、
ルーセントアベニュー/利用時間:7:00~23:00(L4出入口)より徒歩9分、
名古屋市営地下鉄東山線「亀島」駅(2番出入口)より徒歩6分、
名鉄名古屋本線「栄生」駅(駅舎)より徒歩9分
間取:2LDK~4LDK
面積:61.22平米~93.16平米
売主:三菱地所レジデンス株式会社、三菱商事都市開発株式会社、野村不動産株式会社
施工会社:矢作建設工業株式会社
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
【お便り返し10】バンベール千種ザ・ファーストの坪単価予想とザ・パークハウス名古屋(第4期)との比較
https://www.sumu-log.com/archives/33468/
[スムラボ 関連記事]
ザ・パークハウス名古屋 最終期(4期)販売「値上げ後の単価は?」【こたろう】
https://www.sumu-lab.com/archives/26340/
[スレ作成日時]2020-03-02 16:50:12
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
愛知県名古屋市西区則武新町3丁目123番1(地番) |
交通 |
名古屋市営地下鉄東山線 「名古屋」駅 徒歩12分 (10番出入口) 名古屋市営地下鉄東山線 「名古屋」駅 徒歩9分 (ルーセントアベニュー/利用時間:7:00~23:00(L4出入口)) 名古屋市営地下鉄桜通線 「名古屋」駅 徒歩12分 (10番出入口) 名古屋市営地下鉄桜通線 「名古屋」駅 徒歩9分 (ルーセントアベニュー/利用時間:7:00~23:00(L4出入口)) 名古屋市営地下鉄東山線 「亀島」駅 徒歩6分 (2番出入口) 名鉄名古屋本線 「栄生」駅 徒歩9分 (駅舎)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
462戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上19階建(塔屋1階建) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2021年10月竣工済み 入居可能時期:2022年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]三菱商事都市開発株式会社 [売主・販売代理]野村不動産株式会社
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施工会社 |
矢作建設工業株式会社 |
管理会社 |
三菱地所コミュニティ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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ザ・パークハウス 名古屋口コミ掲示板・評判
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13051
匿名さん
>>13048 マンション検討中さん
四期キャピタルは坪300万以下の部屋じゃないと厳しいでしょ
ここの現時点の適正価格は坪300万だと思う
3期までの坪290万位下で買えた人は家賃無料だろうねー
4期は半分くらい300万超えてるから実需向け。
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13052
匿名さん
>>13040 匿名さん
13040様、マジで? 正確な情報?
何部屋くらい売却したのですか?
他物件の質問で申し訳ありません。
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13053
匿名さん
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13054
匿名さん
>実需組は10年から15年は家賃タダ(15年後くらいに買値で売れる)がほぼ確定だし。
いい夢見てるなw
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13055
匿名さん
>>13054 匿名さん
実需組はローン控除あるからほぼ確定でしょ
ここ買えるような人はローン控除満額受け取れるから
10年後新築と同価格で売れてもプラス。-400万で売れても家賃無料で住めたことになる。
坪290万以下で買えたラッキーな人に至っては、4期以下の価格で売れても全然プラスだから相当値崩れしない限り家賃0で住める。
こんな物件は滅多にない
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13056
匿名さん
アンチ連中はローン控除するらしらんからマジレスよくない
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13057
匿名さん
アンチの頑張りもあって書き込み13000超えてるのか
結局頑張って掲示板張り付いて工作しても即日完売なら本当意味ないよな
時間無駄にし過ぎ
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13058
匿名さん
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13059
匿名さん
果たしてヴィンテージマンション確定のブリリアを超えることは叶うのか
頭お花畑の転売ヤーたちの熱き闘いはまだ始まったばかりなのである
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13060
匿名さん
>>13056 匿名さん
ローン控除を知らないというより、業者かなんかだから住宅ローンは組まない(ローン控除使えない)のではないでしょうか...アンチのことはよくわからないけれど。
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13061
匿名さん
家賃補助パワーで月20万の家に3万弱で住める抽選落ちワイと4期ゲットくんどっちが勝ちなんや?
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13062
匿名さん
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13063
匿名さん
>>13055 匿名さん
取得諸費用費
期間の固定資産税
期間の管理費、修繕積立金
売却諸費用
キャッシュフロー図にして売却時に
ブレークイーブンになるんだよね?
ローン控除は収益側に入れればいいから、
金額で示してみてね。
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13064
匿名さん
>ローン控除満額受け取れるから10年後新築と同価格で売れてもプラス。-400万で売れても家賃無料で住めたことになる。
まるでここだけローン控除が受けられるみたいな言い草だな(苦笑)
子供だましの三流営業マンかよ。
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13065
匿名さん
>>13064 匿名さん
転売ヤーと詐欺師は紙一重だからな
ここアホばっかだし騙されるアホ多そうだよな
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13066
匿名さん
>>13059 匿名さん
転売筋は一期の坪220-240万で買ってるから、四期の坪320万で売れれば爆益だから
お花畑とか負け惜しみ書いても虚しくならんの?
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13067
匿名さん
>>13066 匿名さん
ハハ、さすが西側は転売ヤーの金儲けの話ばかりだなw
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13068
匿名さん
>>13064 匿名さん
もう負け惜しみ連投しなくていいよ
一期で買えなかった君の負け
こんな計算すらできない君に説明してやる暇人もいないよ
もう少し努力して勉強するか行動起こしてれば一期で買えて無料で住めて利益まで出たのに
負け惜しみ書いて憂さ晴らししても君の惨めな人生は好転しないぞ!
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13069
匿名さん
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13070
匿名さん
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13071
匿名さん
>>13066 匿名さん
恣意的ソートはやめない?
そもそも物件全体が、
という雰囲気を醸し出して、
詰められるとチャンピオンデータ
っていうのも感心しないし。
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13072
匿名さん
>>13063 匿名さん
ツールがあるから即座に出る。
というか投資で買う人は利回り、建物の減価償却費も含めて計算してから買う。にしても恥ずかしいレスだなぁ
、必死で調べて酸っぱい葡萄って思い込もうとしてるのが笑える
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13073
匿名さん
>>13065 匿名さん
西側は大手ブランドのマンションもないとか
イオンもないとか
散々馬鹿にされてきたからねー
ちょっと位はしゃいでもしょうがないかな、とは思うけどね
ポジ話が転売ヤーの金儲けの話しか出てこないのはアレだけどね(笑)
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13074
匿名さん
>>13072 匿名さん
で、数字は示せないのね?
償却云々の御託はいいから、
期間中のキャッシュインとキャッシュアウトを
項目別に示してみてね。
それから笑おうぜ。な。
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13075
匿名さん
>>13072 匿名さん
>ツールがあるから即座に出る
俺は何期でこの部屋いくらで買った、で、ローンはこう、税金はこう、この金額ならこうなる、最低ラインでこう、うまく行けばこうなるって黙らせりゃいいのに。
1期で買えた人は~ってオメーはどうなんだって話で
即日完売がー、アンチが~って言っててもしょうがないやろ。
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13076
匿名さん
>>13055 匿名さん
あのさぁ。
金利と借入に際した各種費用ってどうなってるの?
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13077
匿名さん
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13078
匿名さん
>>13065 匿名さん
恐らく彼は転売ヤーに憧れてる単なるマンションオタクとかそんなところかと。
売って次にどこに住むのか。
田舎に戻るのか都心に住むのか
こんなところを脱出して次こそマシなところに住み替えるのか
ここだけ高くなって他は高くならないのか。
次に住むところがここ以上に高くなっていたらどうなるのか。
とか現実にはいろいろあるしね。
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13079
匿名さん
いくら西側はどうとか言われても
俺は甚目寺出身で嫁が西春出身だから我が家は西区のこの辺りがちょうどええんや。
ここを気に入って買うんだ。
とか
自分は特にこだわりないけど嫁の実家が中村で自転車で気軽に寄れるしパート先も変わらなくて済むし嫁が気に入ってるんだよねー。
とか全くないのけ?
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13080
匿名さん
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13081
匿名さん
負け惜しみレス多すぎない?
よほど悔しいんだろうなアンチは
売って次住むにしても高く売れるところ買った方が得なのにねw
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13082
匿名さん
アンチアンチアンチアンチ
アンチにそんなに振り回されなくていいと思ふ
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13083
通りがかり
横からだけど、適当に計算してみた
[即日転売の場合]
D棟4200万の部屋を4期価格の6000万で即日転売した場合
管理準備金・修繕積立一括金2% 84万
不動産取得税(建物部分のみ) 42万
登記・印紙代 25万
ローン手数料2%( 即転売の人は現金だと思うけど投資ローンの人の場合) 84万
固定資産税は即日転売の場合にはかかりませんが、一年分として15万?
取得時諸費用合計 250万
売却仲介手数料 3%+6万 = 186万
これらの大部分は取得費用に含められるので、
課税対象は約1364万、短期譲渡税4割、よって純利益は820万程度です。
[10年住んで売った場合]
諸費用合計 208万 (転売のケースと比較すると不動産取得税は住む場合免除)
管理費修繕費年24万 × 10 240万
固定資産税 15 × 10 = 150万 (実際は当初5年は建物部分半額なのでもっと安い)
合計 600万
D棟はローン控除がまだ使えるか不明のため使えない前提とする。
4期価格の6000万で売却した場合、
売却仲介手数料 3%+6万 = 186万
売却時に3000万控除が使えるので課税なし、よって純利益は1014万。
ローン控除が使えた場合はこれ+400万で10年無料で住めて+1414万。
C,D棟上層や3期A棟低層の最安坪270万前後の場合、10年住んで4期価格で売れた場合同一計算で
10年無料で住めて純利益200万。ローン控除が使えた場合+400万で合計600万
(2021年税制大網でローン控除が利子分のみに減額された場合は、0.5%として+200万で合計400万)
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13084
通りがかり
ローン金利を入れてなかった、
10年分 0.5% × 10 = 210万 (実際は金利0.39%で借りられるので厳し目に見る)
売却時に3000万控除が使えるので課税なし、よって純利益は804万。
ローン控除が使えた場合はこれ+400万で10年無料で住めて+1204万。
C,D棟上層や3期A棟低層の最安坪270万前後の場合、10年住んで4期価格で売れた場合同一計算で
10年無料で住めて純利益0。ローン控除が使えた場合+400万で合計400万
(2021年税制大網でローン控除が利子分のみに減額された場合は、0.5%として+200万で合計200万)
C,D上層や3期の低層の人は10年後も4期価格を維持できれば諸費用いれても無料で10年住めますねー。3期の人はローン控除が1%か次第で+400万か+200万。
厳し目に計算したので多少値崩れしてもローン控除があれば3期でも実質無料ってのは固そう。こりゃ転売も実需もこぞって買うわけですな。
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13085
通りがかり
厳し目で計算してるので、実際は
・金利は0.39%、ローン保証料は10年売却の場合1%前後返金
・ローン金利は元本分減るので本来はもっと安い
・ペアローンの場合ローン控除が8000万まで可能。
・仲介手数料は大手でも割引があるので実際は3%+6万から1-5割引
・固定資産税は建物部分が当初5年半額
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13086
匿名さん
転売連中は利回り4-5%で出してから5年で短期譲渡明けて売るから金利払うんじゃなくてもらう側だよ
長期譲渡だから課税も2割で済む
あと上記計算は転売価格じゃなく四期の新築価格だから実際はもっと高く売れるよ
抽選落ちがいるし、指名買いもあるから。
上の計算の四期価格で売る人はいないと思う。
転売屋は上の計算にさらに1-2割乗せてるし。
正直計算するまでもないよね、アンチは儲からないと思い込みたがってるけどそれならここまで実需も投資も人気でないって
不動産なんて高額なものノリだけで買うわけないし
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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13087
匿名さん
>>13083 通りがかりさん
売却時の印紙代20万が入ってない
が、仲介手数料満額もあまりないので相殺できるかな。
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13088
匿名さん
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13089
匿名さん
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13090
匿名さん
>>13084 通りがかりさん
ありがとう!
ざっくり言えば、
10年後に物件価格の1.4倍で売却ができて、
1200万円手残り。
家賃の支払い10万なら成立。
でいいのかな?
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13091
匿名さん
>>13066 匿名さん
一期の平均坪単価は270から280なのに極端なパンダ220万を前提にしてるあたり脳内購入者丸出しで草生える
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13092
匿名さん
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13093
匿名さん
>>13085 通りがかりさん
4200万の物件前提で、
どうやって8000万引っ張るの?
金利負担も下がるが控除額も下がるよ。
4000万の借入じゃ400万の控除受けられない。
仲介手数料は勿論、手離れが良いのは割引多いけど、前提だとグロスが嵩まないからなぁ。
固定資産税はその通りだね。
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13094
匿名さん
>>13091 匿名さん
もうちょっと文章よく読め
アンタが書いてる内容こそ極端だよ
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13095
評判気になるさん
>>13093 匿名さん
4200万+諸費用5%フルローン前提だから控除は満額400万てことでしょ
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13096
評判気になるさん
>>13091 匿名さん
坪270万の例も書いてるのにそれすら読まないってもはやアンチにしてもひどいな
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13097
評判気になるさん
>>13090 匿名さん
私の計算でもそーなります、三期組で10年後四期価格で売れたら家賃無料+ ローン控除1%で+400万、ローン金利までしか控除されない改悪があれば+200万です。
仮に今出てる転売価格で10年後売れれば+400-500万ですね。売るつもりはないですが、ライフスタイルの変化に伴い売らなければならない時に心強いです。
不動産アドバイザーの人にも相談しましたが同様の見解でした。
四期の人気の部屋も同様に資産性はかなりあるようです、三倍率が抑えてるようですが、、、
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13098
匿名さん
>>13095 評判気になるさん
4410万円の借入で10年後の
元本って4000万も残ってるの?
金利と返済期間ってどんな前提?
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13099
匿名さん
>>13097 評判気になるさん
ありがとう。
10年後に1.4倍。
家賃10万。
は虫が良すぎるね。
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13100
匿名さん
>>13083 通りがかりさん
これは四期価格で売れた場合の計算だけど、
四期も抽選即日完売、竣工一年前完売なので坪270万の部屋でもさらにキャピタル出ると予想してる人が多い。
なので坪300万以下で買えた人は無料で10年住めると思うよ。
市況次第だけど、モール横は市況が崩れた時程底堅い。実需指名買いが入るから。
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13101
匿名さん
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13102
匿名さん
リセール良いとは思うけど、市況が良ければ名古屋駅から栄にかけては他も上がるだろうけどね
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13103
匿名さん
>>13098 匿名さん
4400万だと元利均等で実際の控除は約385万ですね。
細かく言うと初年度は金利負担が少なく控除額が多い( 3月に借りて9ヶ月間利払いでも1%控除)
あと、C,D棟は13年控除の可能性もわずかにあるので13年前提だとまた変わります。
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13104
匿名さん
>>13101 匿名さん
坪270万計算の方は物件価格が5100万なので控除満額400万で問題ないかと。
実際は初年度と10年後の金利負担は小さいです。
あと実際市中金利は0.39なのでもっと有利ですね。
さらに保証料型にすれば1%返ってくるので上記計算よりも有利かと、あ、これも書いてましたね追記に。
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13105
匿名さん
住む予定ないから投資用に買うか迷ったけど、やっぱり他に(マンション以外)するか
業者みたいに銀行からの融資で何戸も買って売り捌けるなら美味しいよね
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13106
匿名さん
>>13102 匿名さん
私は地価は上がっているものの賃料がそこまで上がっていないので、名古屋の相場は今後もそこまで上がらないと思っています。希少性やランドマーク性のあるマンションや好条件の一部の部屋が上昇することはあっても相場全体としては賃料の壁で頭打ちかと。もし、楽観的な視点の方が多ければ好立地のタワマンは抽選即完売になってないとおかしいです。
ここも坪400万にはなることおそらくないと思いますが、モール横、自走式駐車場と希少性が高いので坪300以下で実需も投資でも売る人はいないと予想しています。
今は賃料とのバランスが悪い物件がとくに東山線駅近で多いので、今後私の予想が外れて賃料が上昇するか、早晩価格が是正されるかもしれません。
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13107
匿名さん
>>13105 匿名さん
投資用にするなら1期以前でしょ
四期は美味しい部屋は既に三倍以上で買えない
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13108
匿名さん
>>13106 匿名さん
値上りすると浮かれているいる方の夢を壊さない方がいいのでは
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13109
匿名さん
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13110
匿名さん
やっぱり西側だとポジ役さんの全力を持ってしても金勘定でしか選ぶ価値はなさそうね。
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13111
匿名さん
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13112
匿名さん
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13113
匿名さん
>>13104 匿名さん
チャンピオンデータを示せばいいんじゃない?
リアルに存在しうる前提で控除と金利負担の差益はコレだ!って。
1000万の手残り益も、
10年住居費無料も、
それみて現実的かを各人が考えりゃいいので。
それが示せただけでも有意なんじゃね?
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13114
匿名さん
いつまでも信者とアンチで争ってて笑える
買えたやつはこんなとこで油売ってねえからw
まぁ晴海フラッグとかいうクソよりいいマンションだと思うぜ
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13115
マンション検討中さん
詳しい方にお伺いしたいのですが、隣のライオンズマンションとの比較はどうでしょうか。ライオンズの中古はそこまで値上がりしていない気がするのですが
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13116
匿名さん
一般的に周辺中古が上がってきていないのは危ないんだけどどーなるかな~
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13117
eマンションさん
>>13116 匿名さん
レインズ見る限り周辺成約事例ここ数年右肩上がりですけど
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13118
匿名さん
>>13113 匿名さん
上の人が書いてるのは四期価格で売った場合なので、今の転売価格で売れれば手残り1500万以上ですよ。
即転売組以外の投資家連中は家賃収入も入ります。
未だにここで利益なんて実際出ないって言ってるのは酸っぱい葡萄過ぎかと。
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13119
匿名さん
>>13118 匿名さん
上の人って誰?
今の転売価格で売れればってことは、
約定価格。つまり実績ってことかな?
前提と試算結果見せて。
1500万以上の手残りの試算を。
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13120
匿名さん
最終期も即日完売ですね
アンチがまだいてびっくりするね、どんだけ暇なんだろ
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13121
匿名さん
>>13117 eマンションさん
例えば名古屋で制約事例ここ数年右肩下がりって地域はどこ?
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13122
匿名さん
即日完売決まったのにまだアンチがいるのは狂気の沙汰だな
マンション掲示板以外に居場所ないのかな
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13123
匿名さん
三倍率より先に登録して1の玉を手に入ればワンチャンあるかな
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13124
匿名さん
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13125
マンション掲示板さん
結局はどのマンションもどれだけの価格で売れるかだよね
希少性はあると思うけど未来のことなんて分からん!
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13126
マンション検討中さん
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13127
匿名さん
>>13126 マンション検討中さん
はい、それどころか抽選でまくりです。。
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13128
匿名さん
>>13121 匿名さん
近隣の中古相場はここ二年で3-4割強上がってる
近隣マンション所有者は笑いが止まらん状態
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13129
匿名さん
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13130
匿名さん
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13131
匿名さん
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13132
マンション検討中さん
>>13127
抽選でまくりはわかるんですけど、価格を見ると10階とか9階ならわかるけど2?5階に要望書出す意味がよくわからず。
意味っていうか、あえてそのあたりを買う理由?要望書出す前にその他の倍率高くなってるからとか?
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13133
匿名さん
>>13114 匿名さん
>いつまでも信者とアンチで争ってて笑える
他人の儲けを計算するだけで一向に申し込まない信者vsアンチ
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13134
匿名さん
>>13132 マンション検討中さん
>簡単に言うと、部屋にお金を掛けても転売や賃貸の際にはそのマンション内、周辺物件の価格に左右されてしまう事が大半なんですね。
>例えば新築で5000万のA、B2つの部屋があって、Aはそのまま、Bは500万掛けてキッチン、浴室、トイレ等を良くしてもそれを次に買う人、借りる人にとっては500万の価値を感じないんですね。
>ほとんどの場合は相場に引っ張られてしまう為、無駄金になっちゃうんですね。
>又、新築時は1階上階になる毎に100万ずつ高くなったりしますが一旦中古、賃貸になればそれもほとんど無価値で低層同士、中層同士とか価格に反映されなくなってしまうんです。
>(※地域NO1物件とか最上階とか特殊な例外は勿論ありますし、2億の物件に更にお金をかけて3億で売る、みたいな例もなくはないですがあくまでレアケースです)
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13135
匿名さん
>>13132 マンション検討中さん
転売ヤーだらけなので
転売ヤーは>>13124の後段の部分を考慮しているのです。
転売ヤーと言っても速攻で利益抜きに掛かる転売ヤーもいれば
貸しながら市況や自分の資産を見ながらオーナーチェンジを図る転売ヤーに加え
(賃貸出しでいけるところまで行く)のも便宜上転売ヤーとして表現しますが
どの転売ヤーにとっても同じです。
-
13136
マンション検討中さん
-
13137
マンション検討中さん
1階上がるごとに100万高くなるならわかるけど4期はほとんど差がない価格設定なわけだから、それならほぼ同じ価格でできるだけ高いところに買うのは実需でも転売ヤーでも同じなのでは?と思っていたのですが、転売ヤーなら一円でも安くしたいってことですか??
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13138
マンション検討中さん
よくわからないけど、賃貸や中古になれば新築時の価格差は意味ないし、実需と違って眺望も考えないから、それならちょっとでも安くて倍率低い低層にするってこと?
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13139
匿名さん
>>13132 マンション検討中さん
>転売ヤーと言っても速攻で利益抜きに掛かる転売ヤーもいれば
この部分について解説しておきます。
これは正確には個別物件の単発の利益だけじゃなく保有資産全体での利益確保、あるいは資産調整を含みます。(益出しだけじゃなく損切、管理物件入れ替え等含むわけです)
時々「ローン控除が」「短期譲渡税が」と中途半端にお勉強してるマンションオタクから「そんなんじゃ利益出ない」という声も上がりますが、リーマンで1戸だけ買う転売ヤーだけじゃないのでこのような事が常に起こります。
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13140
匿名さん
>>13138 マンション検討中さん
基本的にそういうことです。
勿論、いろんな人がいますし他の転売ヤーのやり方を否定してる転売ヤーも多いので必ずそうだという訳ではないですが原則そう思っていいです。
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13141
匿名さん
>>13138 マンション検討中さん
勿論転売ヤーにもいろいろいるんですけどね。
転売ヤーの基本は所謂パンダ部屋と呼ばれる最安値低層部屋を狙ったりする訳ですが
当然自分の客となる転売相手・賃貸相手もせこくなる訳です。
イメージつきますよね?w
転売ビジネスをしてるものの、こういう相手とかかわりたくない転売ヤーも当然いるので、最上階専門・広い部屋専門の転売ヤーもいますし
3億の物件に5000万1億掛けて5億、6億で売るタイプの転売ヤーもいます。
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13142
匿名さん
>>13139 匿名さん
上の文章と下の文章の繋がりが…。
どういう目論見で購入するか?
と、
どういう目的で売却するか?
は必ずしも一致しないわけで。
君の場合、当物件を購入する目的を書き込めば、
君の言うところのマンションオタクなる人たちを黙らすことができそうだね。
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13143
匿名さん
>>13132 マンション検討中さん
抽選の玉の1が出やすいからでは?
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13144
匿名さん
>>13139 匿名さん
ここは既に一期から4期で2割(パンダ部屋は4割)上がってるから単独でキャピタル取れるだろ
計算するまでもない
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13145
匿名さん
>>13126 マンション検討中さん
全戸要望出てるがまだ新規客増えてて、抽選倍率上がる
1-3期の抽選落ちが復活してるせいで3倍率も多い
買えたらラッキー状態
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13146
匿名さん
最終期も即日完売てことでアンチが断末魔の叫び上げててワロタ
モデルルーム休みの長い間も張りついて書き込みしてたのに全く無駄だったなww
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13147
通りがかりさん
ネガを煽ってるやつ、転売屋でも購入者でもなぬ全く関係ないやつだろ
面白いくらい発狂するから煽りたくなる気持ちはわかる
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13148
匿名さん
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13149
匿名さん
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13150
匿名さん
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