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パンデミックを起こさないために。
[スレ作成日時]2020-01-29 20:40:29
パンデミックを起こさないために。
[スレ作成日時]2020-01-29 20:40:29
GDPゴキブリにマイナスって。。。。と思ってふとテレビ見たら
五期ぶりに、だった。
消費税にコロナ、マイナスにもなるわ。
日本の問題は検査も大切ですがその後感染者が多数確認された場合
軽症者は自宅待機でも良いとして、重篤な症状の患者が入院できる医療機関の確保に対して今後対策を急いで頂きたいと思います
陰性の方も今となってはその後市中で感染する可能性は否定できない状況になっていると思うので、複数回の検査が必要になるかもしれませんね。
まさに危機です。
万一、陽性の場合、治療、入院できる病院はとても少ないのではないでしょうか。
保健所に電話して指定の病院へ行っても、
患者の数がとても多過ぎて
手が回らないのではないかととても不安になります。
第一、保健所への電話が中々繋がらないように思います。
91 某関係者 2020/01/31 22:43:48
無症状の感染者がいることが、武漢からの帰国者の検査から判明しています。今の国のガイドラインでは武漢にいたことがある、またはそういう人との接触がある上に、肺炎を発症していないとPCR検査されません。つまり無症状?軽症の患者はすでに多数いるはずです。
思っているより死亡率は低く、思っているより多数の感染者がいるから、無駄な水際対策や隔離は早くやめるべき。ある日、どこかの医者が何の関係もない人をPCR検査に回して大騒ぎになって初めて気づく。2009年の新型インフルエンザバカ騒ぎと同じ。
102 某関係者 2020/02/02 23:09:10
感染者何人って発表しているけど、肺炎や38.5度以上の発熱がない軽症者はそもそもウイルスのPCR検査されてないから正確な感染者数わかるはずない。中国からの帰国者でも軽症者は検査して欲しくても検査してもらえない。2009年の新型インフルエンザの時と同じ。
医療関係者はおかしいと思っていても、政府の政治判断。たぶんただの風邪です。そのうち簡単に検査できるキットができたら、その辺感染者だらけの現実がわかることでしょう。
119 某関係者 2020/02/05 13:38:45
>>118 匿名さん
今さら隔離してもその辺に中国から来た人いっぱいいるから、もうすでに蔓延してますよ。
なんで全員検査しないかというと、そんなに沢山PCR検査出来ないから。
134 某関係者 2020/02/05 14:52:35
グッディに出てる元厚労省の女性が言っていることが正しい。こんなの隔離すること自体無駄。この新型コロナウイルスはほとんど軽症。世界の感染数は症状が高い人でPCRで陽性に出た人だけの数。軽症だから余計に広がる。結局2009年の新型インフルエンザの対策が正しく水際対策成功したと言い張って同じ過ちをしている。水際対策が有効なように見えるのは、感染者と接触のない人を検査していないから陽性患者が出ないように見えるため。
2009年みたいに何の関係もない神戸の高校生を検査して陽性が出てはじめて蔓延していることに気づく。中国渡航歴歴のない人、感染者と接触のない人を現状のように検査しない限りは、蔓延していることは判明しない。2009年神戸の現場にいた関係者にはわかる。
165 某関係者 2020/02/05 17:31:58
毎日外来に中国渡航歴のある患者が微熱や咳できて、肺炎もないので検査されずに沢山帰宅してます。その辺に感染者がいないわけがないと思います。
207 某関係者 2020/02/05 23:46:48
新型なので感染力が強いがおそらく毒性はそんなに強くないだろうと思われる今回のコロナウイルス。簡易検査キットがないので、PCR検査するしかなく、手間と時間とお金がかかる。中国の何万人という判明している患者はある程度の症状と重症度の患者である。
日本に飛行機で帰国した全員の貴重なデータからは軽症、不顕性感染が相当数いることがわかる。つまり今判明している中国の感染者は氷山の一角。新型のウイルスで感染力が強いなら、これだけ中国と人の行き交いのある世界で各国に広がらないわけがない。それが分かってて、各国の政府は自国が感染されている事実が分かると大ダメージを受けるので、いつまでも『中国渡航歴のある』『感染患者と濃厚接触がある』という項目を外さず、それ以外の人からは検査しない。そうしている限りはパンデミックの定義にならないから。2009年も国立感染症研究所の人が必死で感染ルートを探る無駄な努力をしていた。かわいそうなのは船に隔離されている人たち。無駄で不必要で人権的に問題のある対応と思う。余計に蔓延して患者数を増やして解放されるのではないかという危惧もある。
238 某関係者 2020/02/06 11:45:40
さてクルーズ船他から患者が200人とか300人とか出た場合、病院の感染者用隔離病棟はパンクすると思われます。その場合どうするのでしょう?感染隔離用以外の病棟を使うのは普通無理です。2009年新型インフルエンザの時は1日で軽症者は自宅加療になりました。
245 某関係者 2020/02/06 12:01:55
もうすでに全世界に広がっていると思います。アメリカで多数のインフルエンザの死亡者が出ていますが、インフルエンザが蔓延している時にインフルエンザの検査はしていないと思います。その上とうぜん新型コロナのPCRなどしているわけがありません。つまりインフルエンザと診断されている人の中に新型コロナが混ざっていても何の不思議もありません。でも検査しなければ、新型コロナの患者は発生していないことになります
253 某関係者 2020/02/06 13:04:23
今は感染が判明したら入院隔離ですが、患者が200人とかなったらどうするのでしょうか?
入院隔離は不可能と考えます。
299 某関係者 2020/02/09 01:09:19
クルーズ船内で多数の体調不良者がいるとのこと。個室に隔離しても狭い船内に3000人以上いれば、感染が広がるに決まってます。多数の患者が発生した場合、患者全員上陸させて入院隔離させる気でしょうか。そんなに入院隔離できるベッドないと思うのですが。それともクルーズ船の中に隔離して上陸させないのでしょうか。
309 某関係者 2020/02/10 16:33:11
クルーズ船内感染者でいっぱいにする気でしょうか。早く下船させるべきだと思います。感染者であふれた船内ではどうしようもないと思います。
311 某関係者 2020/02/10 17:12:13
下船させるとは感染者だけでなく全員をです。どっちみち全員検査出来ないと思うのでさっさと全員下船だと思います。
317 某関係者 6日前
このウイルスの蔓延を防ぐなどという妄想は早く捨てるべきだと思います。2009年の新型インフルエンザの時と同じです。私が発症していない乗客なら間違いなくクルーズ船の会社と国を訴えます。ウイルスに罹患していないなら隔離される法的根拠がなく、むしろ隔離されることで感染の高リスクにさらされるから。人権侵害とか言わなくても、普通に考えればこんなのありえないでしょう。もしそうでないなら、意地でも3700人のPCRをやるしかないです。検査結果待ちの間に陰性患者に感染していくと思いますが。
523 某関係者 4日前
今の世界中の人の流れで、このウイルスを水際で防ぐのは無理でしょう。中国便止めても、韓国経由で中国人はやってきます。世界中で中国からの人の出入りを禁止するしかないでしょう。でもそうはならない。世界中で感染は広まってますよ。調べるかどうかの話。他の国のクルーズ船だって、感染者がいないわけなくて、調べてないだけでしょう。アメリカのインフルエンザだってインフルエンザの検査でさえ全員にするわけないし、コロナの検査は絶対にしてない。世界中が躊躇してる中国に関係ない患者の検査を、日本が真っ先にしてしまったということです。わかってて検査しないのが正解で、他国に蔓延していることがわかってからでよかったと思うのは私だけでしょうか。
620 某関係者 2日前
昔から言われてますが、強毒ウイルスはウイルスを広める前に患者が死ぬので水際対策できるけど、弱毒ウイルスは死ににくいから感染者が感染を広めやすいので水際対策は無駄。
このウイルスの蔓延を防ぐのは無理でしょう。と言うかもうその辺にいっぱい感染者いますよ。重症者に効く薬を作るしか対策はないのでは?それと感染の診断キットを早く作って世界中に蔓延している事実を早く明らかにして欲しい。
jiji.com引用
【ワシントン時事】米疾病対策センター(CDC)は14日、肺炎を引き起こす新型コロナウイルスについて、感染の有無を調べる検査の対象を拡大する方針を明らかにした。「人から人」感染の拡大を食い止めるため、中国からの帰国者やその家族らに加え、通常のインフルエンザ検査を受けた人の一部も対象に加える。 電話記者会見したCDC幹部によると、新たな検査対象は各地で毎年実施しているインフルエンザ検査の受検者のうち、インフルエンザが陰性と判断された人。ニューヨーク、ロサンゼルス、シカゴなど5カ所の保健当局でまず実施し、順次拡大する。
致死率は低いそうだ。肺炎に良いとされる蜂蜜大根を作って毎日飲んでいる。あと、生姜もたくさん食事に取り入れている。食事で結構免疫力が高まるから、できることからやっている。副作用はまだ判明していないけど、コロナウイルスに効く薬が何種類も海外では発見されたらしいよ。効く薬がいくつも発見されているから、食事内容でも対応できると信じたい。皆さんもどうぞご自愛ください。ちなみに、中国人の友人に、日本の中国への支援についてとてもとても感謝されたよ。結構SNSでも中国人同士で日本がしてくれたことを拡散してしているみたいだよ。
もはやこのチャーター便帰国者は、日本人なのか、中国人なのかわからなくなってきた。
確実なのは、コロナ感染者が増える一因となることが間違いないことだ。
毎年、新型が発生しても対応できる体制つくりをお願いします
異変を感じたら、問題なしと判明するまで、入国禁止
疑わしきはまず対策
中国、回復者に献血呼び掛け 血漿で新型コロナ患者治療
2/18(火) 4:04配信
中国・武漢の病院で、新型コロナウイルス「COVID-19」に感染した患者の画像診断を行う医師ら(2020年2月16日撮影)。【翻訳編集】 AFPBB News
【AFP=時事】中国の保健当局は17日、新型コロナウイルス「COVID-19」に感染後、回復した人々に対し、献血を呼び掛けた。血液から血漿(けっしょう)を抽出し、重症患者の治療に利用するためとしている。
↑はあ?
なんでインフルもどきの感染症なのに血液の血漿を抽出?
やっぱし、コロナってインフルじゃなくHIVに近いんだ。治療法がまるでHIV対処法。
一番初期の段階で、中国でこのウイルスを報告しようとして亡くなったお医者さんの勇気ある行動を制止したりしなければ、こんな事態にならなかったかも知れないのに。
そればかりが悔やまれてならないね。
この事態を中国はどう責任を責任を取るつもりなんでしょう。
発症国の中国政府が出した数字が、先ずを持って不明確です。というか完全な隠蔽です。
出している数字は病院に行っている人の数だけで、病院に行っていない若くは行けない人の数は、その数の10倍は居ます。ましてや、国籍を持っていない人も中には含まれてます。
マスク不足は言うまでも有りませんが、それと同様に死体を入れる袋が足りない状況です。国をあげてこの事態を収めたい狙いがあり、報道の制限もかなり厳しいです。
これが世界第2位の大国と思うと末恐ろしいです。
凄い国の数の人が乗っていて災難に遭っているのだと改めて思ったよ。
これから日本国内は感染のピークを迎えて大変な事になりそうで怖い。
とんでもない感染者の数になるのでは?
「感染者が確認された国と地域」の人数は誤解を招く人数である。この中には、中国人が中国国内で感染した後海外へ出かけ、その出かけた国で感染が分かった人の数が多く含まれているからだ。
検査能力によっても人数は大きく違ってくるが、中国国内で感染した人数を差し引いた人数を公開すると、その国の感染状況をある程度知ることができる。
職場でもまだ半数くらいマスクしてないし、ここ数日のテレビでも大袈裟に騒ぎ過ぎって番組やってるけど、あと数週間でとんでもない事態が起きることを身内だけでも考え行動・準備していこうと思います。
中国が発表してる数字よりは、この数字の信憑性は高いが、もう一体何が正しい情報なのかが分からなくなっている。
手洗い、アルコール消毒、うがい、人混みを避ける、マスクなど自己防衛できるものは限られているが品切れで購入する事ができなかったりで限界はある。
感染しない様に自分で出来る事はするしかない。
日本の専門家が氷山一角データと言っているので、それはさておいて、
今回のウイルスの怖いところはデータもそうだが、後遺症が残る可能性があるようなのです。ヘタしたら、完治がわからないという話も聞きました。そのあたり、テレビでもチラホラとしか話してませんので、その情報にも注意した方が良いと思います。
YouTubeで見たけど、多くの研究者が生物化学兵器だと断定しています。
2015年に武漢の女研究者が、コロナ(王冠)ウイルスにエイズウイルスをかけ合わせて、人間の受容体に入る様に作ったそうで、論文も発表されています。
中国政府は、最近その部分だけをネットから消しました。
今回コロナウイルスは武漢の、その研究室から出ているそうです。
テレビニュースより、YouTubeの方が色々と真実が分かります。
中国政府は臓器売買や死体工場や、ほんと恐ろしい国ですね。
軽い風邪の症状しかでないためよくわからないから外出そして撒き散らす。
高熱に設定したら出歩かなくなりますし、微熱ぐらいがまたピッタリなんでしょうね。
非常に完成度の高い細菌ウイルスを作成したなと感心致します。
1日当たり3千人の検査体制確保と厚労省が発表して居るがその精度そのものは?
世界的には最大6回の陰性判断後に陽性反応が出た事例も複数報告されてる。
日本は市中感染で、もはや抑え込みは不可能。2月末~3月にかけて感染者が増大。4月~5月あたりが修羅場になりそう・・・新型インフルエンザ等対策特別措置法と緊急事態宣言が発令になるんでしょうかね?
アメリカのインフルエンザが実はコロナの可能性があるという記事があったが、事実どうなんだろう
3月から、オリンピックイベントが目白押し。いつまでに終息宣言しなければならないか、逆算すれば、もうギリギリじゃないですか。
日本と中国の往来を無くさないと、日本が世界でのスーパースプレッダーになってしまう。
アメリカ、強気発言から一転。
今更、インフルがコロナかもしれないと焦る。
天に向かって吐いた唾は自分に降り掛かる。
アメリカのCDCが、アメリカ国内でこの冬だけで12000人を超える犠牲者を出したインフルに関して、実は原因はインフルではなくコロナの疑いがあると公表しました。もしコロナだったらアメリカも中国並みに危険です。調査結果が早く知りたいところです。
野党は春節前に中国人の入国禁止を唱えるべきだった。安倍の政策は失敗続き、具体的政策を唱えるチャンスは幾らでもあった。それなのに重箱の隅ばかりつついているから、いつまで経っても信頼を得ることできない。
中国の発表は信じられないです。
身内が務める会社にいる中国人の方から
1月に入って間もなく
『中国(武漢市)でマズい事が起こっているようだから
日本も危ないと思う(春節で日本へ行く中国人が多いから)』
と言われ、その後 武漢市の情報を何回か聞いていたそうです。
しかし、彼が中国にいる家族から聞いている情報と、
日本で報道されている情報の食い違いが
数字でしっかり表れていました。
日本も隠蔽している事、数字以外に沢山あると思いますが…
もういつ自分が感染してても、おかしくない時が来たと思ってる。
感染力が強烈だから
感染者の数は膨大になる。
致死率が いくら低くても
母数が膨れ上がれば
死者の数も
膨れ上がる。
帰国者接触者相談センターって電話全然つながらない。
教科書で習った「WHO」の存在価値が地に落ちていく・・・15年以上前と今の医療技術レベルを考慮せず新型ウィルスの研究も進んでいない段階で発表することなのでしょうか?
一部記事で中国への忖度みたい事が議論されていたが益々その可能性画高まった様ですね。
WHO致死率2%だと?
は?致死率のその2%を数字としてしか捉えていないんですね。WHOは!
分母が増えればそれだけ死に直面する人が増えるわけですよ。
自分の身内にはその2%候補が4人も居る!
感染拡大を阻止するために出来ることはなんでもやらないと。
映画館、イベントの自粛を政府として要請して欲しい。
感染力はSARSの比ではありません。SARSは発症しないと感染はないため、封じ込めに成功したわけです。新型は無症状でも感染するので誰がいつどうやって感染するかまるでわからない所がポイントです。
結局数字でしか見られない人たちばかりが集まった組織なんだなぁと改めて思う。どれだけ%が低くても死んでいく人がいるのだから、何かのウイルスより危険度は低い等と言って恰も安全みたいな印象操作繰り返すWHOってなんなんだ。亡くなられた身内の方々の心情を察しろ。又、いくら%が低くても患者数が増えれば自ずと死亡者数は増える。もっと機敏に動いて欲しいものだ。何のための、誰のためのWHOだろう。
当初の発表よりも致死率が上がっていませんか?従来考えられていた以上に感染力も高く危険なウイルスだと思われる。事態が収束するまでに数年かかるのではないか。今年は東京オリンピックどころではない。
気になる最新の情報もありますね。
中国の科学者が発表した最新の研究によると、コロナウイルスはほとんどの男性患者を不妊症にする
研究結果は、新しいコロナウイルスが腎組織と精巣組織の両方に強い病原性を発生させ、病変が生じたことを示した。
損傷した精巣組織は、多くの男性患者に不妊症を引き起こす可能性があります。
この研究の結果はコロナウイルスに感染した何千人もの男性患者に大きな影響を与える可能性があります。
厚生省は「コロナウイルスはSARSに比べて致死率が低い、感染患者の85%は軽症、重症は15%しかいない、だからインフルエンザと変わらない、余り心配する必要は無い」と言う。
そうだろうか?
コロナウイルスには現状ワクチンが無い。だから感染を防ぐ方法が無い。インフルエンザにはワクチンがある。そして感染してもタミフルと言う症状を抑える薬がある。コロナウイルスに感染したら効く薬は無い。
コロナウイルス感染患者の重症化率は15%だ。
感染したら、その内の15%は重い肺炎となり重症化する。ワクチンも薬も無い状況で それが低い数字なのだろうか?
日本の人口の1/3は高齢者だ。そうした人々に15%しか重症化しない、死ぬのは2%だと説明して安心すると思っているのだろうか。
安部首相も加藤厚生大臣も「人ごみを避けましょう」、「風邪を引いたら休みましょう」などと当事者意識の乏しいコメントは控えるべきだ。
クルーズ船の人たちは全員が感染するのを待っているようですね。 早く下船させて隔離すればそこまで増えなかったのに。
ニュースで検査体制が3800人になったと言っていたが、これから爆発的に増えていきことになるのに、なぜ民間をもっと増やさないのか? なぜ官中心で考えているのか? 民間のほうがウィルス検査に慣れていて、確実で、大幅に増やせるのに。 新しい機器を購入して官に検査させようとしているが、ウィルス検査に慣れていない人に新たにさせようとしている?
本当にこの国の政府、厚労省は何を守ろうとしているのか? どこを向いて仕事をしているのか?
国民のための仕事をしろ!
中国ではまだ経済活動がほぼストップ状態、日本もこれから感染が拡大すれば
大変な事になります。これこそが
一番おそろしい、体力のない中小は
それこそ死に至る。経済活動という
生活に直結する根幹が断たれたら
と思うとある意味、感染するより
おそろしい事かもしれませんよ。
致死率は今は低いかも知れませんが、いつ致死率が高くなってもおかしくはないと思いますし、感染率は高い気がします。同じ空間に居るだけで感染するのだからインフルエンザよりも質が悪い…。申し訳ないですが、今WHOの言う事は信用できないです。
今アメリカの猛威ふるってるインフルエンザが
もしかしたら新型コロナでは?とニュースになってたからもしインフルエンザと勘違いしていてこれまで亡くなった一万人近くがコロナウィルスによるものなら
致死率は変わってくると思う。
一番怖いのは人間の予想を超えた変異だと思う。
毒性が強くなったら
被害はもっと深刻になるでしょうね。
テレ朝に岡田先生が出てる。
もう早期ではなく拡大域だと。
院内感染を心配している。それと和歌山など病院が閉鎖しており医療崩壊、つまり、
コロナ以外の病気も診てもらえないということは医療崩壊だとのこと。
もうすでに駐車場にテント張って新型インフルの時のようなことも
考えるべき時期だとのこと。
確かにそうだ。
帰国者接触者コールセンターは実際電話がつながらない。
なので、電話をスルーして直接病院に駆け込む始末。
感染者の区別も選別もなくなり実際陰性の人も院内感染してしまう。
クルーズ船の厚労省職員、マスクも手袋もしていたのに感染。
接触無し、2m離れてた。でも感染。空気感染とは違うエアロゾル感染を疑ってしまう。