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パンデミックを起こさないために。
[スレ作成日時]2020-01-29 20:40:29
パンデミックを起こさないために。
[スレ作成日時]2020-01-29 20:40:29
>>13432 通りがかりさん
全部間違い
2類指定を解除しても受け入れ病院は増えないよ。安易、短絡な一発逆転に取り憑かれるのはカルトと一緒。
感染症の専門家、受け入れ病院のコロナ担当は誰も賛成してない。結論ありきで、結論にそうコメントするのがコロナに無関係な人しかいないという、同人誌の戯言
医療体制強化しても再生産数が1を超えると指数関数で増える、簡単に10倍、100倍になるからね。
論文には医療体制より検査抑制の方が効果高いってあるよ
[一部テキストを削除しました。管理担当]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
>>13421 検討板ユーザーさん
どっちにしろインフルには治療薬、ワクチンがある。
人工呼吸器使用率、重症化率、急変率もインフルはコロナより相当低い。
感染力もインフルはコロナより相当低い
他国ではコロナが数人発見されただけでもロックダウンする理由を考えよう。
インフルではそんなことしない。インフル、交通事故と同じと考えている国はない。
> 論文には医療体制より検査抑制の方が効果高いってあるよ
あらあらアンタ他国のように検査増やす方がいいって言ってなかった?
>>13448
13421はコロナにもワクチンができたことへの話題への投稿なのに コロナのワクチンがない前提の内容の投稿をなぜしてんの?
やっぱり的外れ 恥ずかしい人
>>13449 マンション検討中さん
非科学的な批判だけは、分類がー、医師会がーのあなただよ。
>現在の政権では現状できてない
無症状の検査、日本政府もやっと始めることになったね。1年前からできたことなのに。
緊急事態宣言も遅すぎ。もっと早ければ、指数関数の増加を早めに止められたから、何千人も死ななくてすんだ。宣言終了も早くできた。
>二類指定しても現状ではできないから
やっても無意味、逆効果と言ってるんだよ。
誰が医療体制に効果あるって言ってるか教えてよ。あなたの頼り同人誌の取材先は、感染症の専門家でもコロナの現場スタッフでもないだろ。分類だの医師会だの、めちゃくちゃなシナリオ記事に沿うコメントを関係者は誰もしないからだよ。
>>13450 eマンションさん
単なる変化ミスに随分もりあがってるね
抑制じゃなくて拡大ね
医療体制より検査拡大の方が効果高いって論文は相当有名だからわかるでしょ。もしかして知らない?ランセットで見れる
>やっぱり的外れ 恥ずかしい人
どうしても中傷がやめられない?ネット中毒だな。
>>13431 通りがかりさん
>都知事と医師会だ。でも誰もそこ言わない。なんで?。
↑いくらなんでも発想が短絡すぎるとは思わないの?
医師会の問題じゃないからだよ。病院の構造を知らない、まとまな取材ができないイデオロギー週刊誌とそれを鵜呑みにするネット依存症の人は言ってるね。論文も読めない。医療関係者に知り合いもいない。でも自分は賢くて、他人は馬鹿らしい。
都知事の問題はかなり言われてるよ、あなたが知らないだけじゃない?
N〇Kをぶっ潰せばコロナは収束する。
>>13341 匿名さん
誹謗中傷連呼してるね。流石だよ
>「医師会会長がコロナと戦ってる国公立大学病院の現場の先生がたの苦労を盾にして言ってるのがおかしいと。」
実際苦労してるからだよ。受け入れ病院は延長賛成してるよね。
>個人病院はしっかり年末年始は休んでやがった」これは事実だから反論できなかった?
どうやって統計とった?
病棟、救急医療なくて、検査もできない町医師なら意味ないよ。交通事故も毎年そうでしょ?
>注射は儲かることを言われてる そこは無視して
難癖。そこは問題じゃないから。注射ならどこでもできるのに、やらない方が国民に便利?
>ウィルス干渉についてはもっと真面目に調べ
今回は否定されてるよ。結果見ればわかること。説明してよ
>そうならないように努力すればいい
だから方法論が全く書いてないけど。
専門スタッフが少ない、日本は病院が分散してるから、スタッフは取り合いになるよ。中小病院に病棟作る場所もないよ。
集約は行政の仕事。海外もそうだよ
>普通は1年の赤字程度では給料ボーナスカットもない
実際に多くの病院であったよね。赤字なら設備も給料も減る。どうする?
>今の日本ではできない感染対策も努力してアジア・オセアニアのようにやれって言っておきながら
検査体制の拡大、早期の緊急事態宣言、所得比例の保証、アプリは日本もやればできたからだよ。1年無駄にした。
TVのコメンテーターや、司会者が
2週間延長に対して メンタルなさすぎ、
もっと、やれることやれよ国民 ぐらい言えないのか
だって、人すげー出てるじゃねーの。
TVは政府や、都知事・県知事の責任の追及ばかりしていて
お前らがインタビューしている街の人は外出の自粛をしていない人なんだからな
それを平然と怒りもせず、インタビューして
政治家への嫌らしい質問のように、しつこくなんで外出してんのって
ぐらい突っ込んで、インタビューしてみろや。
>>13462 名無しさん
自動変換、補完ってPCもスマホもあるよね、
それで医療体制の拡大より検査体制の拡大の方が効果あるんだけどそれはいい?説明もしたよ。論文も有名だよ
ウィルス干渉の根拠も説明が一切ないけど、誹謗中傷は必ずするね
何でインフル流行時に減らなかった別の感染症もコロナで減ったのか答えないの?ウィルス干渉ならインフルの時も減らないの?
別ルートの感染症は今シーズンも減ってないよ
>>13463 ご近所さん
インフル、餅、交通事故との違いは何度も説明されてるからだよ。
わざわざ書きこんでるのは医師会がー、干渉がー、分類がーの勘違いしてる人。説明なしで誹謗中傷を連呼してるんだよね。↓
>>13341 匿名さん
[一部テキストを削除しました。]
>>13460 匿名さん
個人の気合いは限界だよ。
できるはずの政府の保証と検査が足りない。コロナでは常識の無症状検査は、1年経ってやっと始めるらしい。日本だけ遅すぎる
無症状の陽性、発症前が感染拡大の大きな原因だから、検査で早く発見しないと、感染増加を抑制できない。
医療体制拡大しても、再生産数か1を持続的に超えると指数関数で感染者が増えるから、追いつかない
感染者が指数関数で増えれば、重症、後遺症、死亡も比例して指数関数で増える。
変異種が流行ってるみたい。
死亡者の割合が普通より多いとか。
10歳以下の子供から子供にうつるらしい。
学校閉鎖とかなるね。
親が仕事行けない。
1年前の再来。
マスク業者と葬儀屋と病院だけかー。
全体の死亡者は減ってるよ。
病院も給与カット、ストライキもあるから大変だよ。
↓これは架空の世界。ネット中毒の成れの果て
>>13341 匿名さん
普通は1年の赤字程度では給料ボーナスカットもないことも知らないなんて もしかして君は社会人じゃなかったの
ワクチン接種状況。
日本7万人
韓国38万人
ネット中毒は変換ミスと日本語がーが大好きだな
医療体制拡大より検査拡大の方が効果高いって論文は相当有名だからわかるでしょ。ランセット。
これには何も言えないの?
んーーーーーーん !
もう、一年なんだよね
イヤでも・・無関心だった、政治や行政に、目がむくよね。
頭にくるよね・・・・すべてにおいて、ちょっと違うんじゃないってことに気がつく。
なんでーー・・こんなになっちゃった・・先生には無理。
日韓ワクチン接種状況
日本7万人
韓国38万人
自民、厚労省の完全な失政。韓国の人口は日本の半分以下なのに。
日本も無症状に積極的検査を始めるのは明るいニュースだが遅すぎる。経済、コロナ、科学で韓国に敗北
安倍菅応援団は医師会がー、分類がー、日本語がーで責任転嫁、ネットで誹謗中傷に明け暮れる。
予測変換のミス(検査抑制、検査拡大)にしつこい人いたね。
でもミスに気付いたということは、安倍の検査抑制は大間違い、医療体制拡大より検査体制拡大を優先する方が正しいことを理解してる何よりの証拠なんだよね
これからもどんどんコロナには頑張ってもらいたいですね。会社も週2日出勤ですからね。最高です!!
インフルエンザ・ノロウイルスの基本再生産数(1人の感染者が周囲の免疫を持たない人に感染させる2次感染者の数)は2?4と報告された(2018年)
[No.13410~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
約1年にわたるコロナ禍において政府・自民党のアタフタには困ったものだが、さて じゃあ次の選挙で別の党に政権を委ねられるかというと
震災時のあの民主党政府のダメぶり(特にカン総理)が思い出され、当時と主要メンバーはさほど代わっていないし、とてもじゃないが投票できない
やはり自民党に任せるしか選択権はないのか
新型コロナに感染して治ったかと変異株に感染した人が出た、ダブルの悲劇。
ごちゃまぜコロナが体内に繁殖。これは収束が見えない。
ワクチンは感染を防ぐものじゃない。
重症化を防ぐらしい。でも変異株に効くか不明日本独自の変異株が出ている。
免疫能力がない人は長生きしない。
体内に炎症のある人は治療し、気を付けて、虫歯、歯周病などなど。
そっちに戦う細胞が使われているからです。
病院に行ってきた。
テレビで一般的に言われている防疫は実施しているが、事務職員の意識は低い。
「三十分に一度、手を消毒しています」・・って、三十分間は安全な訳・・。
最近のレストランにいるお客のほうが、防疫意識は高いようだ。
人口100人あたりワクチン接種状況
イギリス33.9
アメリカ18.61
シンガポール6.88
香港1.51
オーストラリ0.37
韓国0.86
南アフリカ0.18
日本0.09
日本政府失政と考えるのが凡人なのかもしれない
ワクチン識者のコメント↓
>>13258 マンコミュファンさん
ワクチン接種を街の個人医院で受けることには超前向きだ。あたりまえだ。注射は儲かるからだ
>>13341 匿名さん
注射は儲かることを言われてる そこは無視 儲からないけどこういう理由でやるんだ と言うならまだわかる
社会人識者のコメント↓
>>13341 匿名さん
普通は1年の赤字程度では給料ボーナスカットもないことも知らないなんて もしかして君は社会人じゃなかったの
>>13491 マンコミュファンさん
それ勘違い。民主党はひどいけど、安倍の頃よりGDP成長率も実質賃金も国際購買力も民主党の方が高いよ。民主党より安倍はもっとひどいんだよね
あなたは単なる印象操作にまんまと騙されてるだけ
安倍って嘘、口だけばっかだったよね
北方領土、拉致問題は最優先
竹島の日政府主催
尖閣諸島政府職員常駐
憲法改正
IT先進国
韓国に経済、科学、先端特許で追いつかれ追い抜かれた
民主党の頃は突き放してたよ
>>13496
でも震災直後からの当時の政府の失政による人災の現実的に被った被害額の合計ほうがずっとずっとおおきいじゃん。
米軍支援・自衛隊支援をもっと早くとか 人災がたくさんあった。
まぁしかし 菅さんにとってかわって現状をよりよくできる人が自民党にも野党にも見当たらないのが現実だからしょうがないんじゃない?
それともだれか名前を挙げられる? 名前あげてから意見してね
この国民にしてこの政治家あり だな
感染者が減ってしまったら寂しいですよね?
楽しみがなくなってしまいます。
>韓国に経済、科学、先端特許で追いつかれ追い抜かれた、民主党の頃は突き放してたよ
民主党政権って たったの 3年3ヶ月だぞ
その前から地道に進められてた研究などが、その期間にたまたま結果がでたってだけのことで民主党は関係ないこともわからない?
それらを成し遂げた人の教育(学生時代)は自民党政権だしね。
もしくは、民主党政権時にはじめたことが何年たっても結果が出なかったから安倍時代にそうなったんじゃないのでしょうか?
科学にはたくさんの分野がありますし、先端特許、経済もそう。
ひとつやふたつ追い抜いたからといって そのカテゴリーすべて勝ったと 韓国の人でさえそう考えていないと思いますよ
GDP成長率も実質賃金も国際購買力もそう、たった三年で効果が出るものではない。
先端技術をもった定年退職者は、南朝鮮、中華人民共和国にスカウトされ、
先端技術を研究している技術者は、場を提供してくれる米国に移籍する。
こんなんだから、ワクチンの一つも開発できない・・・情けなかぁー。
感染者数がゼロになって一年経ってから緊急事態宣言
を解除するんじゃ遅いの??
第4波
かならず来るよ
いつでもワクチン打てるようになれば インフルと同じようにやり過ごせるようになり普通の生活に戻れる?
早くそうなってほしい
>>13499
菅さんがダメなのは、出来る人間を回りに置いて、意見を聞けない状況で
自分が判断している所にあると思う。
官僚の中には優秀な官僚もいると思うのよ、そういう人の中で、
ちょっと待ったを言える人が回りにいない。
後藤田官房長官の時の危機管理対策のプロ佐々さんとかね。
そういう人材を育てるのが官房長官の時代でもあるんだけど、
腹黒い安倍さんに比べてちょっと素直すぎる政治だと
続かない可能性があるな。 鍵は「河野大臣」 だと思うよ。
震災対応にかかわっていたある元省庁幹部からメールで感想
「福島10周年を機会に、まるで危機管理の成功者のようにはしゃいでいる菅さんのはしゃぎぶりに、怒りを超えて悲しくなっていました。あの危機に際して、相変わらず怒鳴り散らすことと、次々と攻撃のターゲットを求め続ける我が国トップの姿を目の当たりにして、私は本当にこの国は潰れるんじゃないか、と思いました。その後、安倍総理になって(中略)アルジェリアのテロで日揮の社員が殺害される大変な危機に直面した際の安倍総理の沈着冷静な対応を見て、同じリーダーでもこうも違うものかと感動しました。久しぶりに思い出しました」
>>13509 匿名さん
1)入場時ばかりではなく、出場時にも、手を消毒する人がほとんど。
2)食事中、会話をするときにはマスクをかける人が多い、若い人は無頓着
3)お店に置いてある週刊誌を見る人が少なくなったような気がする。
(これはわたしの主観)
4)テーブルの横にある窓の開閉を広く開ける人を散見・・以前はなかった
いづれにしても、若い人はマイペースですね。
上記にかんしては、今、思い出して記載したものですが、多くの方が防疫を理解し、意識して行っているかといえば、疑問です。
おそらくはテレビ等で、得た知識で感染したくない、感染させたくないと注意をはらっているものと思われます。
それだけに報道の力は大きいものですので、正しい方向で正確にしてほしいです。
ガースーの犬がまた釣られてる。簡単に釣れるんだよねえ。
スガっていうとあれでしょ?
語彙力無さ過ぎて、
「そーしたものを」
「そしてまた」
「いずれにしろ」
が無限ループしちゃうオジサンじゃない?
NHK党立花党首の疑問
コロナウイルスなんて怖くない、数字で見るコロナウイルス
感染して死ぬなら警戒すべき、でも
【コロナウイルスは休養することで治すことができる】
ではなぜこれだけの騒ぎになるのか。
それは目に余るメディアの利益優先としか考えられない。
メディアは危機を煽る。
例えばコロナウイルス感染者が完治した人のインタビューはやらない。
日本では毎日3、770人が死亡し、3,000人が生まれている。
これは神様の摂理。コロナウイルスも神様が作ったものかもしれない。
人間が抗うと本来の人間の活動ができなくなり、それが招く死者の方が多くなる(企業倒産、自殺者が増える)。
ここで安倍政権より民主党政権時の外交が素晴らしかったかのようにいう人がいるが
尖閣諸島沖の領海内で発生した海上保安庁巡視船と中国漁船の衝突事件での民主党の対応ほど酷い外交はない
日本は、新型コロナウイルスの感染、拡大に於いて諸外国より遅れて進んでいる。頭を使わず、バカの政府でも準備、対応が出来るはずなのにナア!
イギリス変異ウイルス、…変位ウイルスと今頃騒いでいるが、イギリスでは、昨年の11月頃に感染拡大を起こし、アメリカ、ヨーロッパへと昨年中に拡大しているのに。
安倍長期政権がダメにしたのかなあ? 二世、三世、・・・の血統政治はだめ!
日本のコロナ対策、政策には科学がない。政府、知事などは政治的、個人的思惑で政治をやっている。
その中で、テレビ的華やかさはないが、和歌山県の知事は、有田病院対応を見ても、科学的である。
施策は死亡リスクに沿って行えばいいのでは?
欧米より死亡者数が桁違いに少ない日本で欧米と同じ施策を取る必要がないだけ
アジア・オセアには日本より死亡者数が少ないのに日本より厳しくしてる国があるが
行動監視・懲罰まですることに賛成する日本人は少ないだろう
あとアフリカにも死亡者が少ない国がある
理由はわかっていない
なんだそんなの大したことないな
30分に一回消毒してる受付の人だって頑張ってるじゃん
喜べアホども!
地獄の扉が開けられるぞ!
ウイルス君の夏対策
思えば一年前に、とある国から私たちのご先祖様は海を越え、空を駆け抜けて世界中に子孫を広げ、繁栄の一途をたどり、盗めるものはなんでも盗めと言う指導のもとに全世界のウイルスを私たちだけの「新コロ」で支配できるかと思いきや、強引な手段にたいする反発も強く、ワクチンまで開発されてしまった。
んっーー。 そうだ、夏対策だった
外においては紫外線という大量殺光線がふりそそぐので、なるべくエアコンを使用している閉鎖空間での乗り移りに集中するように・・。
あら、このスレも寿命ですかね?
残念です・・・
偽善を口にすること、もう止めませんか??
大切なのは自分だけのはずです。他人を無視し、
素直に自分だけを愛しませんか??
「昼・夜 平日、休日 とことんステイホーム」との事ですが、
今、感染源は50%が家庭内なのですがそんなやばいとこにずっと居て良いのでしょうか?(30%が施設)
職場はたったの8%、そして何と言っても今一番犠牲になっている飲食店経由はわずか4%ですがそれでもとことんステイホームですか?
ここで誰かができない・無理と言っていたが医師会会長さんが。。。。
尾崎東京都医師会長曰く「すべての病院がコロナ診療に関わることができるし、関わらないといけない。診療所、在宅医療、訪問看護、介護関係の方も、老人保健施設もみんなが一体になって、コロナ診療に関わって総力戦でこれから戦っていこうという流れを作っていきたい」と、、、
これ、一年前ではなく、先月ではなく一昨日の話です。
尾崎氏はずっと医療崩壊・自粛と吠えていましたがやっと大木提言を読まれたようです。しかし、緊急事態宣言が解除されようとしているタイミングで,,,せめて半年前なら医療体制の強化がなされていただろうと思うと残念無念
今、テレビのなかで「もうガマンできない」って言ってる人がいた・・
この人たちは、自分ではなく、人のためにガマンを強いられていると思っているのだろうか ?
悪い考えではないと思うが、自分が感染するリスクが増えるのは怖くないのだろうか?
わたしは世界中の人が感染しても、自分だけはイヤじゃ・・・イヤじゃ
桜の開花情報を一生懸命流してますね。NHKも民法も。
「開花が宣言されました。多くの人が訪れています。」
「しかし残念ながら、宴会禁止のカンバンが建てられています。」
「感染者は先週よりむしろ増えています。」
「緊急事態宣言が、さらに延長すべきとの声もあります。」
はっきりいって、配慮が無いよね。
ちょっとしたニュアンスで、好きなように誘導できるからね。。。
感染ってそんなに怖い?
年齢や持病の有無 肥満かどうかによるんだろうけど。
個人的意見に過ぎないが俺なんかワクチン打つより感染して治って抗体持つ方がいいな
コロナウイルスに詳しい人→誰もいません
武田総務大臣、こいつあ、相当やべえ奴だ。
麻生財務大臣とは、犬猿の仲らしい。
似たもの同士で、お互い鏡を見ているようだし、
そりゃあ厭だわな。
東京の感染者、良い感じで増えてますねえ。
リバウンド始まりました。
誰が来週には500人/日を超えそうです。
早いところ、3波なみにリバウンドして、
情報番組でガチャガチャ騒げばよい。
今度は、緊急事態宣言などせずに
感染予防はこれまで通り、国民の良心に期待、
飲食店などへは何の要請も無し、もちろん過料もなし。
医療体制の限度まで放置をしましょう。
無法地帯下でのエビデンスを取りましょう。
コロナのお陰で週休5日(週によっては週休4日)になりました。年収は変わらず1500万円です。
悔しいですか?ごめんなさい!!\(^o^)/
東京オリンピックもあらゆる手を使って開催阻止するみたいですね。命を掛けてでもやる意味って何なんでしょう?
コロナには本当に助けられました。
ありがとう、コロナ。
コロナで困るって、意味分からない . . .
バカ騒ぎが好きな低所得者ということなのかな?
結局リバウンドかよ。
誰かさんの、ダイエットかよ。
これで、21日に解除になったら
3月21日~3月末 ・・・花見
4月1日~4月末 ・・・入学式、入社式、新歓コンパ、 歓迎会
4月末・・・新型フィリピン型 流行猛威をふるう
5月1~5月7日 政府は昨年GW潰したので、このままリバウンドを見送る
5月末・・・オリンピック開催が危ぶまれる。
6月頭・・・オリンピック急遽中止と同時に3回目の緊急事態宣言
GWになぜ緊急事態宣言しなかったのかと政府が責められる。
7月末・・・患者数が減ってくる
8月末・・・ワクチン接種 5000万人超える
10月末 ハロウィン 渋谷が大変な人込み
11月末 ハロウィン影響はなく患者数が増加せず。
12月頭 1億人接種完了
12月末 クリスマス・忘年会とくに増加見られず
12月31日 久しぶりの帰省で各地渋滞。
・・こんなシナリオでどうよ。