有明ガーデン

>>2768 マンション検討中さん
六本木にも複数の美術館やEXシアター、キー局テレビスタジオがあったりと、もとの街自体にも集客力があるうえに、タワーマンションと商業施設の複合再開発という点で、ミッドタウンやヒルズと有明は同じ条件です。
商業施設に特別感がないと街のブランド力を高めることや地元民以外の来街者を惹きつけることはできないと思う。

>>2769
なぜ、SCを目的に来る人がいないと
閑古鳥になるのか。

論理が飛躍してるよね。

ライオンキングを目的にしてたけど、たまたまそこにSCがあったからご飯食べるってことも十分考えられませんか。

>>2764 匿名さん
この辺の海に入るなんてあり得ない。
一瞬で病気になりそうな汚水じゃないか。

>>2771 マンション検討中さん
わざわざ行くような店ないよね、という話をしているのだが。

>>2770 匿名さん
俺は東京23区の西側住民だが、有明のSCまでわざわざ買い物に行くことは永遠にないだろうね。

>>2770
それは、ニワトリが先か卵が先かの議論ですね。

六本木の魅力は、美術館、EXシアター、キー局、ヒルズの相乗効果で成り立ってます。
有明の魅力は、ビックサイト、アリーナ、コンサートホール、ライオンキング、SCの相乗効果で成り立ってます。

貴殿の論理によれば、商業施設は魅力を語る上でのワンオブゼムでしかない。
よって、商業施設に特別感がないと街のブランド力を高めることはできないということではありません。

>>2774
うん、スミフもそれを狙ってないから大丈夫だよ。

でも、ビックサイトにくることはあるかもしれないよね。
アリーナに来ることはあるかもしれない。
その際、もしかしたらSCを使うかもしれないね。

スミフはそれを狙ってるんだよ。

>>2775 マンション検討中さん
じゃあ言葉を変えます。商業施設に特別感があれば有明の街のブランド力は港区と遜色ないレベルまで高められる可能性があります。そんな千載一遇の機会をみすみす逃すことがもったいないと思うのです。

すごい盛り上がってますねー
スルーされるのが一番悲惨なので、その点これだけ盛り上がるのは良いことですね。

近隣住民の友人によると、ママたちの間では結構好評で話題だそう。豊洲の子ども支援施設も人が多くて満足に遊ばせられないので、こんなに思い切り遊ばせられるなら行かなきゃという感じ。専業主婦も多い地域なので、子どもの施設で遊ばせてお昼食べたりお茶したりして、ドーナツ買って帰るっていう話で盛り上がったらしい。
幼児教室も良いラインナップですね。
小学生用の塾、ぜひ来て欲しい。絶対あっという間に定員埋まるから。ここのマンション、未就学児に比べて小学生は多くないようなので、小学生用の塾はまだ少し先かな。

>>2777
それは、スミフの経営戦略でしょ。
私自身も貴殿のような考え方では、ブランド力は高まらないと思うよ。

お台場、豊洲に挟まれて、どのように差別化を図っていくのか。
お台場に、IRでマリーナベイサンズがきて超高級ブランド店が集結したときに、
どう差別化を図るのか。
そもそも、10年後の地域におけるSCの役割とは何なのか。

いろいろ検討した結果、スミフの答えが今回の形態だったのでは。

もっと言えば、スミフは、有明のみでブランド力を高めようとしていないと思うよ。
台場、有明、豊洲、晴海、築地まで含めて、湾岸エリア一体でどうブランドを高めていくか、その上で有明はどのような役割を担うべきなのか。
湾岸エリアに国内外から人がもっときて、ぐるぐる巡廻すれば、すみふにとってもっとプラス。

そもそもSCに何があれば、特別感でてたの？

>>2779 マンション検討中さん
> 何があれば、特別感でてたの？
海外ハイブランドの旗艦店や日本初上陸の三ツ星レストランなどですね。

>>2780 匿名さん
それを呼ぼうとスミフはしたかもしれないが、誰にも相手にされなかったわけだよ。
そういう店は有明はマーケット的にあり得ないと判断したんだね。
住民は勘違いも甚だしいんだよ。

ところで、zerobase有明大丈夫か？
来月オープン予定やろ。音沙汰ないぞ

>>2782 匿名さん

コンテナは積んでましたね。

>>2781 匿名さん
六本木だってヒルズができる前までは、怪しげな夜の繁華街と救急車も入れないような木密地域で、ハイブランドの店や三ツ星レストランなんてなかった。
それでも森ビルは、再開発が完成すれば街は変わるということを説明してハイブランドや三ツ星レストラン、高級ホテルの誘致に成功した。スミフはそこまでの努力をしたのだろうか。

>>2772 匿名さん
キレイではないと思うし入りたくもないけど、
お台場のあそことは違うんじゃない？あそこは地形的に汚物が滞留してるよね。

海はつながっているけどね。

そもそも、インバウンドや人を呼び込むためのエンタメ系施設と子育てや生活のための利便施設をごっちゃに作ったのが失敗なんじゃねーの？

まあ住民的には大勝利だし良いのでは？笑

千葉レベルに達したという意味では大勝利でしょう。

相変わらず上から目線のコメントばかり。
スミフも大変やな。

>>2785 匿名さん
東京湾はどこもどす黒くてとても入る気はしない。
昔行った、バラナシのガンジス川並に汚いよ。

>>2784 匿名さん
バブルのときはヒルズはなかったがな。
当時から六本木は人気あったよ。
有明なんて普通の都民はどこにあるかすら知らないよ。　

>>2782 匿名さん

ゼロベースって、コンテナのところ？
コンテナ、ガシガシ組み上がってますよー。
大丈夫だいじょうぶ。

>>2784
住不が街づくりに興味がないのは周知でしょう。
ある意味外様だし、しゃーない。
ここも土地押さえて箱造って、泥臭い営業力で何とかするんじゃない？
ダメだらスーパー残してオフィスか分譲に転換だろうね。

>>2784 匿名さん

高級店を入れるのがブランド化と考えてるんなら視野が狭すぎる。

まあブランド化ができるような土地柄でない事は自明な訳だし。

>>2796 匿名さん
何もないところなんだから、やり方次第ではブランド化できたはず。。

ヴィラフォンティーヌは、HPでは大々的に

2020 SPRING OPEN

としているのに、宿泊受付は6月からなんですよね。

6月って春なのか？

というツッコミはさておき、驚いたのは宿泊料金。
普段は1泊　13800円のバスタブのない部屋が、オリンピック期間は、1泊　89600円！
さすが高収益企業ですね！

>>2799 匿名さん
その値段は、それでも良心的な方だと思う。

もともと湾岸地域を志向する人達は、地方からの上京組が多いので、地域住民にしてみれば千葉レベルのモールができれば十分満足なのではないですか。逆に、銀座レベルのモールができても無用の長物となり、無いのと一緒なので、現状の方向性が歓迎されていると思います。
スミフも、市場調査を重ねた結果、当初方針は無謀なことに気が付き、方針転換したのではないでしょうか。

>>2802 匿名さん

ただ単に高級店がどこも出店してくれなくて詰んだだけでしょ

>>2801
＞イオンモールが2分の1
住不に足りてないのはこういうところだよね。
別に今の規模でも特に不満ということもないけど、
駅や湾岸道路の動線等、もうちょっと一体感というか工夫されたものが出来上がると思ってたよ・・・

>>2804 匿名さん
ペデストリアンデッキと有明駅を直結してもよかったのにね。

>>2805 匿名さん

間にドでかい国道を渡る橋があるから無理では

大和ホテルくらいの立地ならできただろうけど

>>2807 匿名さん
恥ずかしい発言のオンパレードですね。今となっては哀れとしか言いようがありません。
これらがもし自分の発言だったらと思うと、世をはかなみたくなるレベルですね。

>>2807 匿名さん
このエリートの方が納得いかなくて荒らしてるの？

>>2806 匿名さん
ゆりかもめの橋脚を使わせてもらえばできそうだけど、実際問題難しいよね。

>>2808 匿名さん

現在進行形だから。。全然自覚ないから。。

>>2800 匿名さん

バスタブすらない部屋が、1泊　90000円で良心的と言ってもらえるんですねえ。

>>2804 匿名さん

動線整備なんかしたら、それこそマンション価格と管理費に上乗せされるだけでは…

既にマンション価格に十分な商業施設プレミアム分が乗っけられているので、住不として導線整備くらいはすべきなのではないでしょうか。イオンのほうが良心的ですね。

>>2814 匿名さん

またコスト掛かって、価格に上乗せされるだけだと思うよ。

そんなのいらん。

デベはボランティアじゃ無いよ。
ボランティアして欲しければ、ボランティア団体に頼んだら？

>>2814 匿名さん
モンスターカスタマーか

小学生向けのプログラミング教室や塾など期待していたのに幼児向けばかりで残念です。
塾入ったら喜ぶ人多いと思うのですが。
小さい子も多いですが小学生もそれなりにいるのでそこを考えてもう少し教育ゾーン作って欲しかったですー。

ミスドは行きます！

>>2815 匿名さん

商業施設の集客目的なのにシティタワーズ東京ベイの残ってる部屋の価格に上乗せなの？

まあこのスレ民的には構わんが。

このテナント内容で喜ぶのは、幼児がいる家庭だけだね。

>>2774 匿名さん
有明のSCまで買い物に行くことは永遠にない東京23区の西側住民のあなたは、なぜここにいたなの？
そもそもこっちの商業施設に興味ないのに…
うわさのネガさんなの？

>>2820 匿名さん
まあ、小中学生の溜まり場になっても利益は生まないですよね。
幼児教室系だったら、母親が必ず付き添いますから、スーパーやお店で買い物をしてくれる可能性があります。
小学生向けの教室で地元の子供達が一人で来られてもしょうがない気はします。

>>2818 匿名さん
完全に同意します！
サピ、四谷、日能研、そのあたりが来たら、あっという間に埋まるし順番待ちになるし、絶対成功するのになぁ。

豊洲にはいっぱい塾があるし、現状、有明の子はそこに通っているんでしょうから、有明に新しくできたところで商圏は広がらないし微妙そうな気もするが、、、
一校くらいは有明の限られたパイを掴みにいくために進出してくるかもしれないけど
もう両高ゼミナールという塾なら有るね

そもそも講師も人手不足だし難しいだろうね。

講師を集めるのに苦労しそうな気がする。

無地の開店が延期になってもうた。

>>2827 匿名さん
最初から秋って書いてなかったっけ？記憶違い？

>>2827 匿名さん

無印、不安ですねー
ここは「年明け」のプレスリリースが2月中旬だったという前科がありますから。

「秋」オープンとなると、年内に開店すればいい、という感じですかね。
それまでは、侘しいテナント群で凌がなければなりませんね。

>>2824 匿名さん
有明西学園は小中一貫校なので、中学受験をする割合が他地域より低くなるなら、当然SAPIXや日能研は来ません。。

>>2828 匿名さん
やっぱり2/14のプレスリリースから秋オープンだった。延期ってなんのことだ？カフェのこと？

>>2830 匿名さん

商業隣接のスミフマンションは有明西学区ではないので僅かな望みがあるかもね笑

>>2127 匿名さん

バーガーキング7月→4/24→6月って

>>2830 匿名さん
有明に小学生ってどのくらいいるの？
数的にSAPIXや日能研は無理じゃない？

幼児教室系は意外といけるかも。
虎ノ門ヒルズのママ達が環状2号線1本で来られて駐車場もあるし。
幼児フロアだけは上手く行くかも。
豊洲の小学校お受験塾も豊洲民より、よそからベンツで通っているお子様方が多いそうです。ららぽーとに駐車出来るしね。

スナモは塾enaも新規オープンか

>>2834 匿名さん

調べてみたら有明小と西学園で1,000ちょっと。西学園は豊洲民もいるからもうちょっと少ないくらいかな。
有明小って意外と児童数少ないのね。
プレミストとスミフで増えるかもだけど。

ワークマンプラスは、今一番旬なキラーコンテンツの一つだと思います。都内では、立川のららぽーとにしか出店していなかったはず。スミフも、当然勧誘はしたと思うが、残念でした。

>>2838 匿名さん
何様のつもりで勝手に推測して残念してるの？

ワークマンはカインズと同じベイシアグループだから一部業態変更だと思うよ。

ワークマンの商品、人気あるのが多いよね。

塾に来てほしい。

>>2843 匿名さん

公文式があるよ

うーん。

蓋を開けてみたら、品川シーサイドの出来損ないでしたね。

品川シーサイドにはベンツ日本、日立ソリューション、ソニー等のオフィスがあるから、それとも違ってそう。

せっかく近くで展示会とかイベントとかやるのに、打ち上げに使えるお店もなさそうだね。

>>2846 匿名さん

流石にシーサイドより何倍も良いと思うが笑

>>2848 匿名さん

ホテルにもレストランあるらしいし、そこ使えば？

子供も大好きな串カツ田中入ってほしかった
近くだと築地まで出ないといけない

>>2851 匿名さん

築地まで行けば良いだけなような笑

>>2850 匿名さん
ビジホのレストランで打ち上げはやらんだろw

>>2848 匿名さん

打ち上げやるといっても、ビッグサイトから延々と歩く間に、醒めてしまいそうですね。

>>2850 匿名さん

ビュッフェくらいしかないでしょ。

>>2849 匿名さん

シーサイドは駅直結です！

雨でも風でも大丈夫！

>>2855 匿名さん

レストランが3つ入りますよ。

でも、居酒屋を望むなら大井町とかに行けば良いのでは？

酔っ払いはイラン。

結局、賑わいができないことの言い訳でしかないけど

>>2859 匿名さん

良いんじゃない？有明民としては大勝利だし。

>>2862 匿名さん
それだと思う。

ホントに酸っぱい葡萄になっちゃったね、とほほ。

酸っぱい梅干かな。

>>2867 匿名さん

何を買えないんですか

個人的にはキリンシティはかなり嬉しい

幕張には近くJRの新駅ができる。
ここは夢や願望の世界。

>>2871 匿名さん

臨海地区鉄なんかも検討始まってるよ。数年前までは妄想と言われてたのに。

>>2872 匿名さん

７年後、いや６年後開業だっけ？

検討が始まっただけなら、妄想で間違いないです。

羽田アクセス線はもっと現実的

>>2874 匿名さん

まあ構想あたりで

>>2874 匿名さん

妄想ではなく、事実ですよ。

実現は妄想って言いたいんじゃないの

去年7月に7年後と言ってたから、あと6年半で開業だな。
時間だけが空しく過ぎて行く、、

BRTの停留所が期待以上の本格的な作りになりそうだ。

>>2872 匿名さん
東京都が、国に出してる予算の資料に、臨海地下鉄は検討熟度が低いって書いてあったよ。
引き続き「検討」されてはいるけど、まだまだ時間がかかる、とにかく時間がかかるって中央区も言ってるよ。

永遠に７年後なのでは？まさに蜃気楼のよう。
３年後くらいには「逃げ水」と呼ばれてそう。

>>2880 匿名さん
バス停には違いないが。
これは駅だと言い張りたいのか？

>>2881 匿名さん

中央区は10年以内に開業と言ってた。
長いと言っても10年ですから。

>>2879 匿名さん
ちょっと物事がわかる人なら、構想段階の鉄道が7年後に開通なんて絶対ムリだとわかるはず。

まあ、数年以内に地下鉄が決まってめちゃめちゃ値上がりするなら、遅くても構わないとも思うけど。

>>2886 匿名さん

なにが値上りするの？

仮に順調に進んだとして、7年後に決定で、開通はそこから10年後くらいじゃない？

>>2888 匿名さん

10年後に開業みたいですよ。
決定はそんなにかからないかと。数年で決まると思う。

だんだん後退してきた　笑

毎年のように検討続行を決定しているからな。まあ決定と言えなくもない。

>>2889 匿名さん

７年後は撤回？

やっぱり7年後に開業なんですか？

俺の予想だと、2年後に決定。10年後に開業。
これだな。

商業施設も隣りにできるマンションも、駅から近いと謳ってるにもかかわらず、地下鉄地下鉄と妄想を言って買い煽ってるのは、やっぱり駅が近くても「駅力の弱さ」を暗に認めてるんでしょうね
ゆりかもめとりんかい線じゃ仕方ないが

>>2894 匿名さん

７年後は撤回？

そもそも、BRTじゃすぐに足りなくなるのは明白ですからねえ。
地下鉄までの繋ぎと思ってた方が良いと思います。
本命は地下鉄。だからこそ、東京都は臨海地下鉄に力を入れてるわけで。

>>2897 匿名さん
ぜんぜん明白じゃない。
有明の人口だったらBRTで十分だよ。足りるからこそBRTに決定したわけだしね。

足りなくなるのは明白でしょ。
だからこそ地下鉄の検討を東京都が始めたわけですから。

だって他に東京都が力を入れる理由ないじゃないか。

>>2898 匿名さん
有明にしか止まらないわけじゃない。

>>2899 匿名さん

明白でも無いし、東京都が力を入れてる訳でも無い。

東京都は臨海地下鉄に力を入れてるし、ほとんど夢中な感じだよ。
豊住線は捨てられてしまった。

>>2884 匿名さん

中央区が、地下鉄を10年以内に開業と決めたとのことですが、ソースはあるのでしょうか。

「夢中」しか理由の言葉が出てこない。
こんな語彙だけで通用するのなら、誰も社会人として苦労はしないわな。

>>2902 匿名さん

東京都が豊住線計画を捨てる決定をしたのでしょうか。

豊住線は江東区次第だから、もう東京都としてはやる事が無いだけでは？

で、江東区は自身だけで何もできずに詰んでる。

>>2903 匿名さん
中央区はそんな事言ってませんよ。
とにかく時間がかかるけど、めげずに早期実現目指すと言ってるよ。それって、何にも決まってないって事だよね。。。
P.2ご参照ください。具体的な話は何も出てないのがわかります。

https://www.city.chuo.lg.jp/kusei/shingikainado/huzokukikan/tosikeikak...

>>2902 匿名さん
そんな白々しい嘘がよくつけるな。
欲にまみれてると恥ずかしくないのか。

>>2897 匿名さん
BRTで足りないかどうからやってみればわかること。
埋立地ポジの言うことは嘘ばかりだからすぐにバレるよ。

>>2903 匿名さん
中央区が運行するわけじゃないんだから、そんなもんになんの意味もない。

まあ、そもそもBRTは地下鉄までの繋ぎですし、東京都が臨海地下鉄を作るために動き出したのは事実ですしね。

そもそも作らないものを検討し始めると思う？笑

検討した結果、作らないことに決めた。

というのもよくあること。

住民は高く転売したいんだから、鉄道が開通するってことにしとかないといけないわけです。
検討者はこんなホラ話にひっかからないことです。

じゃあ、なんで新聞は臨海地下鉄の報道をしてるんだろ？

やっぱり東京都が作りたがってるのでは？

まあ、公務員が本気で始めたら、結構できるの早いよ。

出来ないパターンは議員さんが騒いでる時期。
もう、その時期は数年前に抜けてると思うよ。

俺の予想は来年度末に発表。10年で開業やな。

>>2912 匿名さん
ごめん、中央区内では地下鉄検討の話は30年前からあるの。。。

>>2917 匿名さん

へえ。じゃあ、あと10年くらいで開業できるかもね。

東京都じゃなくて中央区なんだ？

なんで東京都が動き始めたのかな？

>>2917 匿名さん
中央区の議員さんたちにとって、臨海地下鉄頑張ります！の姿勢は有権者に受けがいいので、ずっとやります。

逆に江東区議員は、臨海地下鉄頑張ります！と言えば、内陸部の江東区民に大反発を買うのは目に見えているので、湾岸から出馬している議員以外は動きません。

>>2919 匿名さん
すみません、東京都が動き始めているフリをしているのはわかりますが、動き始めている形跡がわかりません。検討熟度が低いで片付けられていませんか。。。

>>2918 匿名さん
鉄道建設基金すらないの。

既に東京都が動き始めてますよ。
予算も計上されましたし、今年度でかなり進みそう。
来年度は発表来るかもね。

>>2922 匿名さん

あるよ。

>>2915 匿名さん
新聞って、マンション業者から金もらってる読売だろ？

議員さんじゃあねえ。
東京都は公務員が動き始めたから、もう止まらないよ。

>>2925 匿名さん

え？マンション業者から金もらって記事を書くの？

妄想ですか？
エビデンスは？


爆笑

>>2923 匿名さん
予算？
作ったほうがいいか調査しますってだけだろ？
なにを妄想爆発させてんだよ。

新聞はわからんが、東京都が本気で臨海地下鉄建設に向けて動き出した。

何故、豊住線を投げ捨ててまで臨海地下鉄に力を入れてるのかは分からんが、想像してみると面白いだろう。

>>2928 匿名さん

ほうほう、やはり来年には判断くるんだろうな。
来年に建設決定か。

>>2918 匿名さん

７年後は撤回？

>>2924 匿名さん

教えて下さい。湾岸地下鉄の建設基金はどこにあるんですか？

BRTで問題なしと結論が出ておしまい。

7年後に開業なのか。
めちゃめちゃ早いな。
10年くらい掛かると思っていたが。

>>2916 匿名さん

７年後は撤回？

>>2934 匿名さん

こっちが聞いてるんだけど

今回のコロナウイルスで一斉に同じ時間に出勤する必要がなかったことがわかる。
時差出勤とテレワークの普及で通勤客が分散され、晴海はBRTで問題なしとなるよ。

虎ノ門のバスターミナルは完成しました。

>>2937 匿名さん

まあ、必要なければ良いけど、明らかに地下鉄が必要なことが分かってますからねえ。
そのために東京都が動き始めてるわけですから。

>>2939 匿名さん

まあとにかく地下鉄スレに移動しましょうよ

なかなか良さそうだよ

これは高級会員制焼肉店が入りそうですね！
え、かっぱ寿司？

一応その焼肉屋、期待しています

>>2940 匿名さん
ここのマンションの価格を釣り上げるには地下鉄は最重要アイテムですから、スレを移動させるわけにはいかないんです。

商業施設は高級モール
ここが買えないなら千葉に行け
臨海地下鉄は東京都がやる気マンマンで確定
は同じ詐欺師が書いてるな。
要するにすべてウソ。

高級モールですかねぇ？
教えてほしいんですが、ここでまともな服を買おうと思ったら、具体的にどの店に行けばいいですか？

>>2964 匿名さん

高級モールじゃないって言ってるだろ！
ちゃんと話しを読め！

幕張イオンモールにはあってここにないもの。

シネマ
蔦屋書店
千疋屋
ゴディバ
スタバ
ノジマ
吉本劇場・・

幕張よりだいぶ面積が狭いので、仕方がない面を考慮しても、もう少し何とかして欲しかったな。

うーん。。
たしかに幕張には到底追いつけないな。。
ライバルはスナモというのは当たってるかも。

シアターや温泉みたいなのもあるみたい。

スナモのテナントと比べてみた人いる？

>>2971 匿名さん

規模が全然違うし、南砂という立地で比較する意味があるとは思えない。。。

そもそも、酸っぱい葡萄に騙される人、もう居ないでしょ。

>>2971 匿名さん

スナモにはあってここにないもの。

ユニクロ
GU
ワークマンプラス
カインズ
トイザらス
西松屋
カルディコーヒー
上島珈琲
コジマ×ビックカメラ
ドゥ・スポーツプラザ

もちろん逆もある

逆も知りたいですね。

200店舗あると、めちゃくちゃありそうだけど。

>>2974 匿名さん

すいませんカルディはあります！

酸っぱい葡萄に反応するから調子に乗るんじゃない？

けっこういい勝負ですね！

アパレルはスナモの方が上かなぁ。
あとスポーツジムがあるのは羨ましい。

>>2980 匿名さん

次期開発場所に入ってくれるとありがたい

なんか、圧倒的でしたね笑

スナモと同じとか言ってる人は、それで騙せると思ったんですかね笑

酸っぱい葡萄に騙される人、もう居ないでしょうね。