有明ガーデン

有明より不便そうな場所でも、ちゃんと人が住んで成り立っているんだから、過去のコンセプトはどうあれ、今住んでるその人が快適ならそれでいいんじゃないかな。

>>25180 匿名さん

これって、空きスペースの後釜が決まってないから空き地にしとくのもガランとした雰囲気で寂しくなるし、無料で良いから５階からプリクラ機移動させて置いてくれという話なんだろうね。プリクラ機なら移動させるの簡単だし、いまのところ後に入るテナントは決まっていない証拠。

場が賑やかになって良いと思います。

有明ガーデンの店舗撤退が続いてるようだが、
過去の書き込みでは豊洲ららぽーとも同様だったと書かれてた。
商業施設って当初はこんなもんなら、
いずれ良くなるのでは？

>>25197 口コミ知りたいさん
カメクロとか他社もそんなイメージ。
街や行政と繋がり一体開発。今の時代のSCはそれくらいしないと人来ないんでは。
場所のせいにしたがってるのはここの会社の関係者かな？てかんじです。

上野動物園のパンダ人気にあやかって有明動物園はいかがでしょう？東京は上野や多摩動物公園と人口比で言うと動物園少ないんですよね。

商業施設の宣伝しなくても、有明にはイベントで人が集まるという棚ぼた的アドバンテージがあるんだから、それを生かさないと。
アリーナやビッグサイトにもクーポン付のチラシ配れるよう人脈作ったり、
買い物しても荷物にならないように無料紙袋（ガーデンロゴ入り）配布したり、
冷蔵物購入しても持って帰れる様に冷蔵ロッカー設置したり、
購入意欲をかき立てるような施策が必要だよ。
（ライブでグッズ買うと、紙袋は重宝するんだよね。ま、これは自分の経験笑）

お手並はお粗末だったというオチ

場所悪いって、同じような立地のダイバーシティはテナントさんも休日のお客の入りもすごいけどな。

>>25204 匿名さん

ららぽーと開店当初がガラガラだった記憶がないんですよね。
アオキのレジもすっごい並んでいて途中で諦めて帰りたくなったよ。

>>25208 匿名さん

で、結局素人はどうしたらいいっての？

8年前くらいだったか、ららぽもガーデンみたいだったって嫁が言ってた。年数かけて街に根付いてこその商業施設。

>>25213 匿名さん

誰の傷口？

ある街の三菱地所がてがけた商業施設も当初ガラガラで、
店舗が色々入れ替わってった。
大丈夫かぁ？って住民達から心配されてたけど、ニーズに合った店舗が入ってきて、
段々人が行くようになった。
まぁ、今でも入れ替わりあるみたいだし、一番賑わってるのはやっぱりスーパーだって話だけど。

>>25211 匿名さん

ららぽーとは、
ポツポツと撤退してる店舗もあったけど、
オープン時から常に活気がある商業施設ですね。
バディ跡地の商業ビルが建ったらもっと増えてしまうんだろうか。。

新豊洲も開発されるみたいだし、有明に住んでると楽しみが増えるｗ

>>25214 匿名さん
いや10年前からそんなに変わらないけど。

>>25218 匿名さん

勝どき方面からビッグサイト行きのバスに乗ったけど、新豊洲で降りる人が増えていてびっくり。
地元民はバスが混んで利用しづらくなってるね。

>>25220 匿名さん

乗り降りに時間がかかるので、バス所用時間も伸びた。

>>25218 匿名さん
新豊洲にできるタワマン狙おうかな♪

ららぽーとは客ニーズに合わせてテナント誘致やフロアコンセプトを変更して今に至る。有明ガーデンは客のニーズ考慮せず適当なテナントをフロアコンセプトを無視してでも穴埋めして今に至る。

>>25204 匿名さん
ららぽーと豊洲は豊洲の開発初期に開業しましたからね。

1997年　2月　：　スカイシティ豊洲ベイサイドタワー
2000年11月　：　キャナルワーフタワーズ　EAST
2000年11月　：　キャナルワーフタワーズ　WEST
2006年　9月　：　豊洲シエルタワー
2006年10月　：　★★『アーバンドックららぽーと豊洲店』★★
2008年　1月　：　アーバンドックパークシティ豊洲タワー・B棟
2008年　3月　：　アーバンドックパークシティ豊洲タワー・A棟
2008年　3月　：　パークアクシス豊洲
2008年　4月　：　キャナルスクウェア豊洲
2008年10月　：　ザ豊洲タワー
2009年　2月　：　シティタワーズ豊洲ザ・ツイン　North
2009年　2月　：　シティタワーズ豊洲ザ・ツイン　South
2009年12月　：　シティタワーズ豊洲ザ シンボル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下省略

>>25224 匿名さん
小泉首相石原都知事の時代か？ゆりかもめ豊洲延伸で急に発展したんだね。

台場に客船来てるみたい、これポジ情報だね。

>>25226 匿名さん
新しい東京国際クルーズターミナルは、お台場徒歩圏だし、東京テレポート駅にシャトルバスを運行するから、有明ガーデンの優位性がどれほどあるのかな。
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/kanko/shuttle_information.pdf

みんな豊洲に詳しいね。

新豊洲タワマンも相当高くなりそう。気づいたら豊洲や有明は手が届かない領域に達しつつある。

>>25219 マンコミュファンさん

平日行くのと週末行くのとでは、印象違うかも。

お台場も豊洲も晴海も、放射状に等間隔で楽に行けるのがいい。
しかも今度は虎ノ門も同じ感覚になる。
環二が開通して快適。

>>25229 匿名さん

そうですね。住宅費負担が重くなって購買力が落ちています。
テナント料だって上がっているでしょう。
だから、店は、住宅費の安い郊外への出店が増えているのかなぁと思いました。

>>25217 評判気になるさん
バディ跡地って商業ビルが建つ予定なの？

>>25233 検討板ユーザーさん

A棟はきんでんが入り、B棟はスタートアップを支援する施設、シェア企業寮、オフィスと店舗が入るらしいよ。

スポーツオーソリティの後継テナントはもう決まりましたか？めちゃくちゃ期待してるので気になります。

>>25235 匿名さん
期待してるなら焦らないことよ。

>>25216
>>25214

ここって地元民にフォーカスして作った施設だったの？
だったら、公民館みたいな簡易箱物作るでしょ。
もっと言えば、年数かけて地元に根付いて住民はそんなに金落としてくれるの？

>>25237 匿名さん

なんで公民館？

三井湾岸オーナーズクラブ　2022年第三四半期レポートより各地域の
成約事例の成約坪単価をピックアップ

港　品川Ⅴタワー　　　　　　　　686万円
中　キャピタルゲートプレイス　　644万円
中　ミッドタワーグランド　　　　590万円
港　グローバルフロントタワー　　547万円
港　ワールドシティタワーズ　　　541万円
江　ブランズタワー豊洲　　　　　485万円（注：新築未入居）
港　インプレスト芝浦　　　　　　478万円
中　勝どきザタワー　　　　　　　450万円
中　ドゥトゥール　　　　　　　　448万円
江　シティタワーズ東京ベイ　　　421万円（注：新築未入居）
江　ザトーキョータワーズ　　　　405万円
江　ザトヨスタワー　　　　　　　403万円
中　パークタワー晴海　　　　　　399万円　　　　
江　ベイズタワー　　　　　　　　399万円
江　シティタワーズ豊洲　　　　　390万円
江　パークタワー東雲　　　　　　335万円
江　Wコンフォートタワー　　　　317万円

僕の有明ガーデンがTwitterで誹謗中傷されててただただ悲しいです。運営さん本当に何考えてるの？やる気なしなの？こんなことやって評判落としてたらまともなテナントなんて誘致できるわけないよ。もう住友不動産じゃ無理だってみんな気づいてるけどね。

これはアカン…もうダメだ……

なんかもう悲しくなっちゃうよね。

コロナだったからか知らないけど、巡回バス走らせるの2年遅い。
今走らせても、久々に来た客が前よりテナントが無くなってることに愕然として帰るだけ。
もう全てが終わった。

閉店情報
3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/8 アメリカンファーマシー
12/11 アシックス
1/16 バナナライフ
1/28 SHOO・LA・RUE
1/29 tiptop+pocket
1/29 M.A.C
1/29 SCOBY TEA
2/6 ユニバーサルドライブ
2/12 DADWAY
2/26 シルバニアファミリー森のお家
2/28 キャラコレ
3/12 スポーツオーソリティ
3/21 Cepica
3/26 スーツセレクト

開店情報
Camming soon

>>25245 匿名さん

何年か前に結構大きな入れ替えがあり、その他にもポツポツ入れ替えしてるよ。
ららぽーとの公式サイトを見ると、6年くらいはいられるみたい。
その後成績の良くない店は、たとえブランド店でも出ていかないといけないみたいだよ。

テナントの入れ替えはどこの商業施設でもよく行われてますよ。

Twitterでも批判や失笑ばかりで期待してる人ゼロ。周辺住民との信頼関係すら失われたらもう終わりだよ。

>>25247 匿名さん

ガーデンのように空き店舗のままみたいな状況は覚えがないです。

まぁなんだかんだ子育て層の民としては居心地いいんだけどね。

10年選手のららぽでさえ、駅直結にしたり、お客目線でがっつりお金かけて投資して何とかやってるんだから、商業施設1年生のすみふはやる気なくすんじゃなく、諸々頑張っておくれ。

>>25240 匿名さん

住友がわるいんじゃない。
有明の場所が良くないだけ。
三井がやってもダメだと思う。

普通にイオンの衣料品置いて欲しいんだけど。
トップバリューのインナーとか。

もういっそのことAEONが買収してイオンタウンにしてくれた方が良い。

有明は商圏としてハルフラ取り込めるかもね。
BRTが通れば、ハルフラ民にとって移動しやすい場所になるから。

>>25240 匿名さん
すごい広角

立地が良くないのに運営がそれ以上ダメダメ過ぎた。これがファイルアンサーじゃないかな。個人的には期待していたので残念でならない。

有明ガーデンと同じくガラガラと揶揄されていた東急プラザ銀座。東急不動産が売却、減損。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0394R0T00C23A3000000/
商業施設運営は難しいんだよ。素人が素人の運営してもうまくいくはずない。

>>25258 匿名さん
結局コストコの方が良かった？

立地悪いららぽーと福岡、順調そうだけど。
立地悪くても工夫してうまくやってる商業ありまんで。

人がいないところにどうやって人の流れを作るかがデベロッパーも腕の見せどころだよね。三井、三菱はこういう開発ができる。住友不動産はこういう開発が不得意なイメージ。

交通の不便からすると、お台場も同じだと思うけど、
ビーナスフォートにいたお店を誘致できなかったんだろうか。。。

>>25260 匿名さん

コストコだとイベント客がフラっと入れないね。

この掲示板でネガられても何の影響もないけど、Twitterでこれだけ批判、ネタにされるとテナント誘致に大きく影響するよね。テナントだってマーケティングするだろうし。

>>25270 匿名さん

でもこのスレ、住友不動産は読んでいるよ。

BRTが出来て人流がかわるといいね

>>25256 匿名さん
ハルフラには三井が「ららぽーと」よりは小さいが「ららテラス」規模の商業施設をつくるから、むしろ客を取られる心配がある。

最初は有明民も行くだろうけど、
ららテラスだけでは規模的に賄えないし、すぐに飽きる。
住民は外に目を向ける事になり、
リーズナブルでファミリー層に適した、行きやすい場所に行くことになる。

因みに、有明にイベントで来たひとは、ハルフラには立ち寄らない。
外部からの来場という意味では、
有明にはアドバンテージがある。
だからやり方次第。

トリプルを早く売り捌いて地域住民増やして、体験・イベント中心に、アウトレットとかチームラボとか不便な地でも呼び込める、ガーデンシアターのお客でも寄ってくもの置こう。

今日はカオス。

台場と豊洲にはチームラボがあってやむなく撤退するようだが、代わりに有明には来てくれないのはこれ如何に。

>>25278 マンション掲示板さん

それはね、虎ノ門・麻布台に集約されるからだよ。
環2で有明から行きやすくなるね。

GINZA SIXと東急プラザの事例とは異なるわな。
引用してららぽとガーデン比較してるって。。

ガーデンの真価はボーネ、キッズガーデンその他おチビ施設、
ガーデンシアター、劇団四季、ガーデンパーク使ったファミ向け等のイベント関連、
日常使いできる開放感あるレストラン街からの風呂、と有明らしい都心部とは一線をかくせるチル的空間。
どれも、その他商業とは差別化はかれてると思うけど、
テナントさんに関しては豊洲ららぽとお台場があるからなかなか難しいわな。

差別化と湾岸民コスパの観点で行くと、テナントの中心はアウトレットだと思うな。
高級路線は銀座行きがちだろうし、高くて価値あるものよりかは、コスパに焦点あてた方が。

チビ向け施設もう少し強化してもいいんじゃないかなと。
お台場のチームラボは子ども向け感強かったし、有明にスライドしてほしかったなと。
アカホンはららぽに取られたし、他のチビ向けテナントを害さない程度に西松屋辺り。

ちびちゃんとオタクに特化していくのは賛成。
地元民の購買力の無さは、もうわかった。

スポーツオーソリティの跡地は、イオンファンタジーに頼みたい。
でも、ちょっと高いかな。
タダで遊べる公園も多いから、意外とケチだったよね、この辺の親たち。
https://www.fantasy.co.jp/

東急プラザ銀座売却のTwitterの反応、
・立地がある程度良くてもテナントがクソだとガラガラ
・人気テナント(根室はなまる、つるとんたん)が少しあっても商業施設全体には影響しない
・施設内の動線が悪い
・運営がいけてない会社は他もダメ(東急プラザは渋谷も原宿も評判悪い、新豊洲にダイエー誘致して湾岸民失笑)
・三井不動産だったら良かったのに

これを踏まえて有明ガーデンがとるべき対策は何か。

東急はライズとかヒカリエの実績あるから商業施設運営では上手いほうかと思ってたけど、Twitter見るとそうでもないみたい。特にテナント誘致に苦戦してるみたい。
なら、実績ゼロの住友不動産じゃあそもそも限界があるのは十分理解できた。しょうがないね。

>>25285 匿名さん
東急は沿線開発ならお家芸だけど、ここはアウェイで、さらに銀座シックスとのガチンコ勝負だったからね。
タマプラとかフタコタマガワでの成功体験じゃ、銀座で通用しないよな。
だって東急沿線民は銀座までこないもん。

>>25284 匿名さん
そもそもの前提(賃料相場なり)が違いすぎるけど、
・立地がある程度良くてもテナントがクソだとガラガラ
・人気テナント(根室はなまる、つるとんたん)が少しあっても商業施設全体には影響しない
⇒周辺と被らず、かつ、コスパ意識高めの湾岸民にあう店、対イベント客も買いそうな店を揃える。2階はイベント客、4階はキッズをより強化。3階は順調なテナント除き、ガラッとテナントがいなくなったことをチャンスに、頑張ってでかいやつ誘致する。
・施設内の動線が悪い
・運営がいけてない会社は他もダメ(東急プラザは渋谷も原宿も評判悪い、新豊洲にダイエー誘致して湾岸民失笑)
・三井不動産だったら良かったのに
⇒初商業だから苦戦するのは当たり前。収益源減ってる不動産屋としても、簡単に諦めるんじゃなく、きちんと投資して試行錯誤して頑張ろうぜ。

東急プラザ銀座は売却しても運営は東急不動産が継続するのだから
運営が悪いという訳でも無いのでは。

家電入る噂あるけど、万が一入るとしたら京都河原町ガーデンと同じくエディオンかな。
エディオンて蔦屋家電と業務提携してなかったっけ。

チョイス難しいなかで、カフェ付ビオラル結構いいなと思う。
マダムデュリュックのカフェにもうまく人が流れてほしい。

>>25293 マンション検討中さん
ショールームにはすでにヤマダあったような。

>>25283 匿名さん
これ見ると、やっぱイオンってすごいなって思うわ。

東急プラザ銀座の対応はむしろ逆なのではと思ったけど。。
ビルは東急が保有して、運営を他所に委託すれば良いのでは。

有明ガーデンにも言えるけど（スミフは頑張っていると理解しているが、、）

>>25292 名無しさん
してるね
広島の蔦屋家電はおしゃれだった

宮下パーク、広瀬すずでCMもやっててうまくやってるのかと思ったら、Twitterでガラガラってディスられてるのな。
鉄板の三井でも新目のことやると苦戦するんやな。

都心じゃないんだから、とにかく客寄せの目玉を作んなくちゃダメ。
豊洲にはキッザニア、お台場にはジョイポリスやフードテーマパーク。
両方ともにシネコンもある。ソラマチには水族館やプラネタリウム。
ここは何にもない。一回行けばリピートは無いなと思っちゃうような
店しかない。