有明ガーデン

>>21349 匿名さん
ヒントは点と点をつなぐ一本の線

答えは臨海地下鉄

トヨタが本気で青海の開発に乗り出すということは、鉄道インフラの整備も進みやすくなるよね。

>>21351 評判気になるさん

その答えは30年後に！

>>21352 マンション掲示板さん

車を売ってる会社が地下鉄建設に手を貸すと思うか？
航空会社が新幹線建設に手を貸すようなもんだぞ？

>>21349 匿名さん

今後賑わいの中心軸は、有明南地区になるらしいよ。
有明二丁目の都有地売却時の大きな商業施設を作るという入札条件、あれはいったい何だったんだろうね。
都は無責任だと思う。
北側の埋立地は住宅建てるつもりが公園になっちゃうし、オフィス需要なんて全然ないし、住友不動産もお気の毒だよね。
都は、せめて国際展示場駅から商業施設までの連絡橋くらい整備してやってもよかったんじゃないかな。

有明の南はほぼ埋まってるじゃん。
コナミとテレ朝できたらおわり。

ホテルと展示場と雑居ビルの場所に賑わいなんてない。
せめて大塚とパナソニックつぶしてライブ会場にしてくれ。

>>21355 検討板ユーザーさん

大規模な再開発で連絡橋くらいの整備をケチるのは住友不動産くらいでは。
ほぼ同じ頃完成した竹芝の再開発の浜松町駅との連絡橋を見てそう思った。

>>21356 マンション検討中さん

そういえば、KONAMIの外観デザインが倉庫みたいなデザインに変更されてたね。

>>21357 匿名さん

道路の構造的にどうにもならないと思うけど。
どこをどう通したら満足?

>>21359 匿名さん

どうにもならないなら、都は無責任じゃないって事だな。

>>21360 匿名さん

はぁ？スミフの話しなんだけど?

>>21360 さん

日本語でオケ

>>21355 検討板ユーザーさん

元の街の構造に問題がある
住友に文句を言うのは筋違い
あれ以上はどのデベも無理

そもそも開発に誰も手を上げなくて
住友が2回目に破格の安さでやってくれた土地

ありがたく思え

ヒントは臨海地下鉄か。ほうほう。

連呼くん地下鉄の話無理やり絡めんといて

連呼くんが臨海地下鉄ネタをつっこむことにより、
ここを見た人が有明を諦める構図になってる。

>>21363 マンション掲示板さん
だから、住友さんがお気の毒って言ってるやん。

三井なら、駅前から陸橋の手前くらいまで
動く歩道くらいは整備してたんじゃないかな。

動線作りは、東京都がすべきだったよね。
作るだけ作らせておいて、あとは知らんぷり。

そこが三井との違いなんだろうね。

動線がどうにもならないから、三井が手を出さなかったとも言える。発展に限界があるからな。待っても開発しても利益が出ない。

>>21363 マンション掲示板さん
もう一社入札あったような記憶があるけど、どこだったんだろうね。

有明は長期目線で総合的に開発して需要も生み出せるようなデベじゃないと無理なんでしょうね。

でも、豊洲みたいに交通事情が良くないから、そういうデベは手を出してくれないんです。

死の谷を乗り越えられず、短期需要にむけて切り売りばかりしているベンチャーって感じでしょうか。

ごめんね。大和ハウスが倉庫を作る時が終わりの時です。もうすぐやってきます。

ここが売りに出るらしいけど倉庫でしょうね。

>>21374 検討板ユーザーさん
駅遠だけどマンションありだと思うよ。
公園隣接、永久眺望、レインボービュー。

気をつけてください…

>>21377 匿名さん

これは恐ろしいね。
皆さん気をつけてくださいね。

>>21376 通りがかりさん

三井が東湾岸で手を出さないのは有明だけ。
商業もマンションもオフィスもない。

晴海にはララテラス作ってるし、勝どきや月島はマンション下駄ばき商業もあるよ。

やる気ゼロ。

マンションだったら欲しいな。

>>21379 検討板ユーザーさん
ララテラスなんて作ってないよ。何情報？

>>21377 匿名さん
早く捕まえろや

三井は伝説のすずちゃんがついてるからね。

>>21381 検討板ユーザーさん
ららテラスになるかどうかはわからないけれど、箱は既に出来てるよ。三井が運営。
少なくとも有明ガーデンより商圏人口が多いのは確か。

>>21385 匿名さん
ここもどうだろうね。
晴海住民と勝どきの一部と豊海あたりがメインで外からの集客は厳しいと思うけど。交通がBRTだけだし。
ここにくるならららぽーととか行くよね。

晴海に他所からわざわざ買い物に行く人はいるわけないですよ。
晴海島の住民専用施設でしょう。
古い団地にはよく、スーパーや商店街がくっついてましたが、そんな感じ。
住民だけしか客がいないから尖った店はくるわけありません。

>>21373 検討板ユーザーさん
有明は郊外だからイベントスペースやマンション、物流倉庫みたいに中心になくてもいいようなものができるんです。

>>21374 検討板ユーザーさん
URの物件ですね。
https://www.ur-net.go.jp/produce/news/hndcds0000005mdk-att/test.pdf

ユニクロが買うかもね。

>>21386 マンション掲示板さん
晴海通りが、ららぽーと豊洲との商圏を分けるとして、現在の人口は
_7,094　晴海３－５
19,345　勝どき３－６
　　522 豊海町
*******************
26.961 合計

これに晴海フラッグ12,000、PTK、豊海町ツインタワーが加わる。

>>21385 匿名さん
有明ガーデンの店舗面積は、40,000m2
晴海フラッグ商業施設は延床面積19,000m2。店舗面積は11,000m2になるらしい。

>>21390匿名さん

そうだね。晴海はチャリで5、6分以内で来られる人しか相手にしてないよ。
駐車場あるけど多くないし。
それでも、チャリ商圏6万人はいそう。

あそこは歩道が広いし自転車で行きやすい。
勝どき豊海から、ららぽーとって距離あるし電車やバスでは微妙に行きにくいのよ。
三井は知ってるはず。

それに晴海は普段使いの店があれば十分なんじゃ？
あとは銀座近いしね。

有明ガーデンに行く人は元々少ないから、ガーデンが受けるダメージは殆どないと思う。
フラッグとパークタワー勝どきの2024年入居に合わせて、ガーデンもリニューアルを計画するといいね。一度は行ってみようかなという人は大勢いるだろう。

いやー
リニューアルなんてする余裕はないんじゃないかなー

>>21385 匿名さん
晴海フラッグは一斉に売り出すから、ほぼ同世代が居住。幼稚園不足、小学校不足などを繰り返し最後は子供が独立して一気に高齢化（高島平化？）する恐れがあるよ。

>>21394 匿名さん
お金と時間に余裕のある高齢者歓迎だよ。
晴海の商業施設には、日本橋の名店が出店するといいんじゃないか？

晴海は半分スーパーで、クリニックと飲食と日用品ちょっとって感じかな？

>>21395 匿名さん

晴海はもんじゃ焼きと海鮮丼で十分だと思うよ。
日本橋は近いんだからバスで行けばいい。
有明ガーデンと一緒で、
どこのどんなお店入れてもわざわざ晴海5丁目まで買い物には行かないよ。
むしろ有明のほうがまだ近隣から人が来るが、
晴海5丁目は人を呼び込むのは厳しいよ。
せめて飲食店を充実させたほうがいい。

どうだろ。
大規模タワマンだって一斉に入居するから
団地化するとか言ってた人いたけど、現実は
毎年毎年、引っ越し、新住民の入居と、
流動化しまくってるしな。

>>21396 匿名さん

三井の賃料収入安定確保のために、中央区が一部区画を借りて、複合施設を作り来客数を増やす可能性もある。
店舗数は数多くはいらないので。

>>21396 匿名さん
スーパービバホーム豊洲の店舗面積が22,850m2だから、２階の専門店街ぐらいのテナントは可能。

>>21398 口コミ知りたいさん

保育園や幼稚園、小学校に隣接するマンションは、ファミリー向け賃貸に出されてるケースが多いわ。
特に駐車場数も多い物件は転勤族の会社借上げ需要が多い。
だから、築20年以上経っても子供が減らない。
タワマンは相続税対策で購入、その後相続した子供たちが賃貸経営しているケースも。

中央区長は、山本海苔出身。
三井不動産はコレド室町、日本橋など再開発を手掛けている。
日本橋にある店々をまとめたアンテナショップ作りなどあり得るのでは。
日本橋の商店会も晴海勝どきの客を獲得したいはず。

>>21401 匿名さん

昭和の団地と違って、親がシニア向けマンションに移って、
子供と孫が晴海フラッグに住むなんて逆転が起こったりして。

>>21402 匿名さん

いや、日本橋に買い物へ来させたいと思うはず。
時限的なショップにとどまるんじゃないかな？
佃煮屋とかは地元として入るかもね。
お箸のお店ももしかしたら需要あるかも。

>>21400 匿名さん
たしかに半分スーパーだとスーパー広すぎですね。1/3スーパーくらいか。

>>21397 マンション掲示板さん
鰹節は名店揃いだよ！

>>21406 匿名さん

にんべんは来ないと思う。
茅の舎ぐらいなら有り得るかも。

有明から買いに行く？自分は行かない。

>>21408 匿名さん

有明からだと日本橋は行きづらいしね。

名店は本店行かなくても、百貨店に大体あるし。

ハルフラにあっても、住人が日常使いするとは思えん。

ここで延々とハルフラの商業施設の話をして心配してる人までいるけど、それこそ大きなお世話では？笑

>>21411 評判気になるさん

誰も心配なんてしてないと思うよ。
三井の話から勝手に感想述べてるだけ。
全部他人ごと。

>>21412 匿名さん
三井の商業施設は模範的存在だからね。ケチのつけようがない

パレットタウン、とうとう終わりかぁ。
トヨタのアリーナができるまで寂しくなるねぇ。
工事車両がたくさん走るんだろうな。。

>>21414 匿名さん

あのイルミネーション見るのも今日で見納めだね。

デートで乗った人多いだろうね。自分の結婚相手だったり、違う人だったり。

まさに結婚相手と乗りました。懐かしいね。

歴代の彼女やそうでない子と乗った思い出が。
そして最後は、先週に奥さん子供と乗り納めしてきました。
東京レジャーランドで夜な夜な遊んだ若かりし頃が懐かしい。

有明ガーデンも、そんな感じで閉館を迎えそうですね。銀だこやミスドで食事を楽しんだ日々を回顧しながら、最後にシャッターがしまる瞬間を見納め。

数年後にトヨタアリーナと千客万来がオープンしたら有明は完全に埋没するね

>>21419 マンション検討中さん
虚しくないかい？

>>21420 eマンションさん

有明住民としては楽しみなんだけど。

有明ガーデン改め、有明ブロードウェイにするしかない！
追いつけ追い越せ中野ブロードウェイ！！

有明からも近いしかなり便利になるよ

以前に豊洲市場がオープンというニュースを見た時、食品加工場が不足するのでは？と言っていた。
ガーデンの一部を加工場にすれば、需要があるかも。

期待やな。

ほう。臨海地下鉄動き出してるのか。

　臨海地域には、都心部との交通手段が不便という大きな課題も残っている。東京ベイｅＳＧプロジェクト担当推進部長の宮崎成氏は、都心部と結ぶ臨海地下鉄が「発展の上で非常に重要な路線」だと認識している。東京地下鉄が進める有楽町線の延伸計画（豊洲－住吉駅間）が事業化に向けて動き出し、「その次のものが動き出そうとしている」と述べた。

>>21427 eマンションさん
動き出そうとしている

動き出すのは２０年後かもね。

>>21426 eマンションさん

今までの臨海エリアは何だかよく分からない方向性だったけど、
こういう超優秀な人がしっかりとした街作りを絵に描いてもらって、
それを確実に実行していける道筋を立てて欲しいね。
そうであるなら、俺は臨海地下鉄は反対しないし、
むしろ歓迎する。

東京ベイeSGプロジェクトが、そんな超優秀な構想とはとても思えない

>>21431 匿名さん
超優秀は宮坂さん

有明にS学会の大神殿を誘致したら国交省も動くんじゃないかな

宮坂さんに次期都知事になってほしいな。
経営者出身の都知事はみたいし期待したい。

>>21431 匿名さん
こういう夢を描けるのはすごい事だと思います。
ただ、ゴミ処分場の気象条件、風が強くて大変な場所だという事をガン無視してるのは気になります。

>>21435 マンション掲示板さん

気にしなくて大丈夫。
優秀なプロ集団が考えるから。

>>21437 匿名さん
豊洲最強ですからね。

豊洲は湾岸のターミナルですしね。

>>21439 匿名さん
有楽町線とゆりかもめでターミナルは言い過ぎ

>>21440 eマンションさん
京葉線、有楽町線、りんかい線の新木場駅は絶対ターミナルとは呼ばれないだろうな。

すんげーな。
臨海地下鉄動き出してるんや。

そろそろ値上がり始まりそうだね

>>21442 匿名さん
交通機関が多く集まり、人の乗り降りが多い所。

有明アリーナよ。。
https://news.yahoo.co.jp/articles/186d1d375f357669dbd1eee070f36065e42b...

>>21446 匿名さん
羽生くんがプロになって出場しなくなったからチケットが全然売れず狭い会場に変更。

羽生くんの影響ってそんなに凄いんだね。後進は育ってないの？

>>21447 口コミ知りたいさん

羽生くんがプロになって不便な有明ではチケットが全然売れず都心の会場に変更。

>>21431 匿名さん
いつもの、中身のまったくない打ち上げ花火です。
なにひとつ実現しませんよ。