有明ガーデン

六本木とかも家賃は高いけどオフィス街です。

六本木や大手町も家賃は高いですね。
家賃が高いからオフィス街にならずに倉庫になると言うのは論理的に破綻してるように思えます。

頭悪く見えますよ。論理的思考の基礎かと。

>>20833 匿名さん
仮に臨海地下鉄が進んだとしても時間差ありすぎ。
BRTの新ルートとかならセットの可能性あるかもね。

大規模オフィスに入るような会社って都下・神奈川・千葉・埼玉方面から多数の人が集まるから、それぞれの通勤のこと思ったら有明って選択にならない
SIerが広さを求めて城東に来るにしても門仲・豊洲あたりが限度なんよ

有明コナミの外観デザインは、物流も含まれた建物だよね。
倉庫が嫌なら、研究拠点と物流機能を備えた事業所といえばいいのかな。
神戸や座間の事業所もそうだし。
本店は銀座、本社は晴海トリトン。

テレビで観たけど、コミケってすごいね。
みんな同人誌やらフィギュアやら鬼買いして、軍資金が尽きてATMに長蛇の列つくってたよ。
これじゃあ、たとえガーデンに来ても何も買い物なんてできないだろうな…

コナミはテレ朝の土地も併せて入札してたよね。
両方取得できたら何がしたかったんだろう。

>>20848 通りがかりさん

有明ガーデンはどこにでもあるようなお店だし、
わざわざ大事なコミケの時に買い物しなくても、
別の日に近くのお店で買えばいいでしょ。
他のイベントでも同様、わざわざ有明ガーデンで買い物する理由が無い。

>>20848 通りがかりさん
買い物は最初から期待してないんじゃない？飯と風呂。

コミケはすごいね。1,000人くらいはガーデンまで来たんじゃないかな。

コミックマーケット公式サイトより
よこそコミックマーケットへ

今週末はパヒュームだね。

パフューム楽しみですねー。

親水公園もオープン？

良い情報。

>>20855 匿名さん
さすがにもう10分くらいはかかった気がする。よほど道空いてたのかな？

>>20855 匿名さん
第2ターミナルだったら、朝は15分で到着すると思う。
でも、本格運行が始まったら、途中の
相鉄フレッサ・有明ワシントン・国際展示場・ヒルトン・グランドニッコーにも停車するから、結局40分くらいかかると思うよ。
有明ガーデンから乗る人の数が、豊洲便くらいあると直行便が増えるんだろうけどね。

有明お台場エリア　羽田空港行き時刻表　P11参照
https://www.limousinebus.co.jp/guide/timetable/suspension2022_h_0811.p...

ほう。15分で到着は嬉しいですね。

これは今までで一番衝撃だ

>>20860 マンション検討中さん

ミスドなんてありましたっけ？４階？それともフードコートあたり？

とうとうミスドもか。。
場所が悪すぎて一度も行ったこと無かったので、
近いうち無くなるかなと思ってた。
元々飲食店が皆無だった有明北なのに、
それでも大衆的なたこ焼きやドーナツ店が潰れてしまうなんて、
余程人がいない、来ない、使わない三拍子揃った商業施設なんだろうな。。

ヤバい…これはマジヤバい…

ミスドは辛い。。

>>20864 匿名さん
場所悪いからホテルのバーにしたら

ミスド撤退は有明ガーデン失敗の象徴だよなぁ

有明は高級志向の人が多いから、
ドーナツはドーナツでもミスドではなく、
クリスピークリームドーナツとか、
変わり種ドーナツの方が合ってた気がする。
豊洲と入れ替えして欲しかった。

>>20868 匿名さん
イオンに売ってるよ。クリスピー。

>>20868 匿名さん
そういう問題ではないと謂う

おいおい、ミスド大丈夫か？
東雲イオンも撤退してしまったし。。

ミスドの撤退と臨海地下鉄中止はセットかな。
いいから早くドーナツ買っとけ。
もう食えなくなるぞ。

有明ガーデンから撤退したテナント一覧

3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/1　リポ トレンタ アンニ(New)
8/10 ストーンマーケット(New)
8/15 ミスタードーナツカフェ(New)　

三井不動産と住友不動産のTVコマーシャルを見ていると
三井は芸能人を多用して積極的に集客の努力をしているのに対し
住友は新しい価値を創造するとかアピールするだけで
結局は箱物を紹介してるだけなんだよな。
商業施設を経営するには、
己の客であるテナント企業にアピールするだけでなく
テナントの客、つまりは客の客に向けてアピールするという発想が
必須だと思うが、住友はそこが決定的に欠けてるように思う。

少し古い資料ではありますが、入居したテナント側から見たデベロッパー評価ランキング、平たく言えば「ここに入居して良かったランキング」です。ＪＲ系が圧倒的人気です。一方で住友不動産はランキングに登場もしません。そもそも住友不動産はマンションやオフィスビルは得意ですが商業施設は経験不足。

東京の人口が集中する城西エリア、城南エリアから見て、かなりアクセスの悪い有明で、商業施設を成功させるには、集客のために何か常設の目玉が必要と思います。例として、豊洲のキッザニア、ソラマチの水族館、台場のフードテーマパークなど。ハコモノ作って、どこにでもあるようなテナントだけ入れて、戦略が無いのではどんどん飽きられて廃れていくだけになってしまうと思います。

確かにミスドってどういう層が買ってるんだろうね。

>>20875 匿名さん
ランキングに登場もしません。って当然でしょ。

>>20868 匿名さん
高級志向？笑えるな。
ではなぜ高級な店が有明にはないのかな？
こんな郊外では商売にならないからだよ。

>>20877 匿名さん
マンションが完売したらショッピングモールは廃墟かな？

ミスドなくなるって、やばくね？
銀だこの次に衝撃だわ。

令和ミスド事件

そんなこたー、どうでも良いからさっさと買っとけ。
どんどん値上がりしていくぞ。
さっさと買っとけ。

ドーナッツを？

>>20886 匿名さん

海苔のことじゃない？

スミフのCMで、
「街を育てる力」
とナレーションが入ると、いつも突っ込みたくなる。

ないよね、って。

>>20889 検討板ユーザーさん
街を育てるつもりなら、ここの横にくっついてるマンション、さっさと入居させようよ。電気が少なくて暗いよ。
契約したら即入居させないと。
商業施設は3年もすると「新しくて空いててキレイ」じゃなくなるからさ。

待てば待つほど高く売れるんだから、そりゃ待つしかないてしょ。

待てば待つほどテナントが．．．．．

次のテナントなんですかね。
楽しみですね。

>>20890 匿名さん
マンションだって３年もするとくたびれてくるからね。湾岸高速沿いで人が住んでいないとなおさら劣化が早い。

待てば待つほど売れなくなる。

晴海のあの某マンションは、イベント後はカビが凄かったらしいからね。
やはり人が住まないと劣化するんだよ。
だから悩んでる人は早く買ったほうがいいかも。

イオンのクリスピードーナツが、ミスドにとどめを刺したね。
お店が潰れる裏側にはイオンあり。
覚えておきな

>>20898 検討板ユーザーさん
けどイオンがなかったらここに集客出来る施設がなくなってしまう。

なんとガーデン内で潰し合いしてるのか．．
鎌倉殿の１３人みたい

>>20898 検討板ユーザーさん
イオン内にカルディのパクリができるよ。。

俺がかっぺなら、
イベントで有明に来てもガーデンでは飯は食わない。
久しぶりの東京ならお台場で食うな。

>>20902 匿名さん
イベントにもよるかな。
ライブで物販から開場までの数時間の時間つぶしならガーデンから移動はしないかな。

有明のイベントはけっこう箱が大きいから、
イベント前後の飲食は最初は入るかもね。
でもそれに対してガーデンだけではキャパが足りないから、
次のイベントで有明に来るときは、
ガーデン利用する気にならないよな。
だんだんジリ貧になってしまう気がするよ。

展示会の客とライブ客は行動パターンが違うから分けて考えないとね。

ミスドにとどめを刺したのはどう考えても通路でやってる大量のスイーツ系ポップアップだよ。既存テナントの売上に大きな影響があることはここでも散々言われてる。

有明引っ越して５ヶ月になるけどミスドあったんですね
どこにあるのか未だに判らないのですが場所と宣伝悪すぎなのでは

>>20908 匿名さん
それもあるかもね。
一番は立地と店内の作りかな。ベビーカーだときついし。

やっぱり有明は、
無計画の行き当たりばったりの街作りだったから導線が悪過ぎなんだよな。。
それに加えてガーデンの導線の悪さも手伝い、
負のスパイラルに陥ってるね。

>>20911 匿名さん

三井でふふふ
スミフで負負負
ってか。

ミスドとフレッドペリーの場所を変えろとあれほど。。
次は化粧品屋かな？

フレッドペリーではなく、
ラコステやラルフローレンなら生き残ったかもね

>>20906 匿名さん
昔、ライブや劇団四季を見に来た客が買い物するって書いてたバカがいたな。
芝居やコンサートに来て、帰りに普通のショッピングなんかするわけないって、まともな頭ならわかるよね。

例えばアリオ葛西のフードコートですが、コンセプトやターゲットが非常にわかりやすい。よくまあこれだけ揃えたもんだ。
まあこの布陣じゃ下手な飲食店は入れない(笑)
フードコートのすぐ横にはイトヨーの惣菜売り場とベーカリーが隣接している。

サイゼリヤやポポラーマ、いなば和幸は3Ｆと別フロア。
好き嫌いは別としてわかりやすいよね。
アリオ葛西
https://kasai.ario.jp/shop/

もうアウトレットモールにしたらええねん

>>20918 匿名さん

それ。23区初？のアウトレットにしたら流行ると思うけどな

アウトレットにしてもクソみたいなテナントしか誘致出来ないから今と変わらないと思うよ。

イベント客は、
ただの商業施設なら寄らないけど、
アウトレットモールなら寄ってくれるかも。
有明ガーデンは方向転換が必要だね。

東京から地方へ旅行に行って、
観光施設の近くに商業施設あったら立ち寄りますか？
って話だよな。
俺は行かないよ。
でもアウトレットなら行く可能性がある。
テナント次第だけど。

>>20921 匿名さん
幕張メッセのイベント客は駅前のアウトレット寄ってるのかな？

>>20923 評判気になるさん
いやー寄ったことないなぁ。
展示会とか歩き回って足が疲れてるから、早く帰りたい一心の人が多いと思う。
コンサートに来た客なら一部は寄るかもね。

>>20924 匿名さん
だよね。駅混雑を避けて、ちょっとお茶したり飯食ったりで時間ずらすくらいかな。
コンサート客は物販で朝イチから行って、結構待ち時間暇してるから寄るかもね。

>>20919 匿名さん
ヴィーナスフォートの一部にアウトレット店入ってましたね。

僕は寄ったことがある。
モーターショーだったか、INTEROPか何かで。
ただ、もう幕張には5年ぐらい行ってないかも。

人気アーティストだと地方から泊りがけで来るから、アウトレットも立ち寄るかもね。

都内にアウトレットを構えると、東京の人が地方の店舗に行かなくなるから、
ブランド側の方が及び腰になる、と聞いたことある。
都内のお金を持ってる人は、旗艦店や正規店で買ってね、という事でしょう。
三井や地所でできなかったんだから、スミフじゃぁ。。。

>>20929 匿名さん
それもそうだな

まあ住民としては大勝利だし良かったのでは？

誰目線だと残念なの？

ミスド撤退すると住民大勝利なの？
誰目線おじさんて需要あるの？

ミスド撤退は止むなしかなあ。
需要ないと思うよ。
みんな残念とか言いながら通ってないでしょ。単に中高生時代の思い出に浸ってるだけじゃないかなあ？

チームラボとか誘致出来たら良さそうなんだけどなた。

住友不動産はチェーン店ぐらいしか誘致出来ません。期待するだけ無駄です。

>>20932 匿名さん
誰目線おじさんは、いらない人です。

>>20935 匿名さん
モールのテナントなんてどこもチェーン店じゃない？

チェーン店で十分な気もするけどね。
いったい誰目線で誰と戦ってるのよ。（笑）

鼎泰豐あればいいのに。

>>20934 匿名さん
パレットタウンのチームラボは虎ノ門・麻布台プロジェクトの方に移りそう