有明ガーデン

夕方は台風に備えて有明住民は家に引っ込んだ分、
オタク達が5階で飯食えたって感じかな？
有明が少し潤って良かったじゃん。

>>20821 匿名さん

だから誰目線なんだよ。（笑）

薄々思ってたが、有明って導線が良くないんだろうな。
良くも悪くもビックサイト中心の街。
有明南に商業施設を作り、
ガーデンの敷地もマンションにしちゃえば良かった。

そうか？

住民はビックサイトに行くことなさそうだけどな。
いったい誰目線だったら、ビックサイト中心になるんだ？

>>20822 匿名さん
来週末もね。

>>20819 匿名さん
ひどいな。

頑なにコミケ客がガーデンに来てないことにしたいのかな？

>>20798 匿名さん
有明なんかじゃ不便で客が呼べないから、ただのSEの開発場所でしょ。
そういうのはどこに作ってもいいからね。

>>20830 マンション検討中さん
全国の研究開発拠点を集約して2700人の就業だってね。どこに住むんだろう。

>>20830 マンション検討中さん

ヒント　臨海地下鉄がセット

テレ朝が有明に拠点作ったのは臨海地下鉄とセットだったから。

カジノホテルくらいの集客性があればセット論も
信じる人出てきそうだけど
テレ朝の、それも本社でもない拠点くらいじゃ陳腐すぎ。

>>20830 マンション検討中さん

アフターコロナ時代の働き方やオフィスの在り方を計画に反映するとあるので、元から毎日定時出社させる気もないんだろうけど。
有明周辺は家賃相場高いし、通勤費が高いのでオフィス機能を果たすかな。。。

今、座間市に東京テクニカルセンターがあるので、そこの開発系社員を移動させるのは、金かかって大変だろうね。

結局倉庫になっちゃうのかな。

>>20835 匿名さん
Twitterじゃなくて直接見ようぜ。続々移動してきてるよ。

大手町も家賃相場は高いけど、オフィス街ですよね。

なんか、15年前の豊洲スレのようになってきたね。

>>20838 匿名さん

大手町のオフィスだったらいいですよね。
西葛西から14分　199円
中野から20分　199円
北千住から15分199円

通いやすいし、家賃負担も大きくない。
有明にオフィスがあったら、辰巳や千葉に借りるのかな。

六本木とかも家賃は高いけどオフィス街です。

六本木や大手町も家賃は高いですね。
家賃が高いからオフィス街にならずに倉庫になると言うのは論理的に破綻してるように思えます。

頭悪く見えますよ。論理的思考の基礎かと。

>>20833 匿名さん
仮に臨海地下鉄が進んだとしても時間差ありすぎ。
BRTの新ルートとかならセットの可能性あるかもね。

大規模オフィスに入るような会社って都下・神奈川・千葉・埼玉方面から多数の人が集まるから、それぞれの通勤のこと思ったら有明って選択にならない
SIerが広さを求めて城東に来るにしても門仲・豊洲あたりが限度なんよ

有明コナミの外観デザインは、物流も含まれた建物だよね。
倉庫が嫌なら、研究拠点と物流機能を備えた事業所といえばいいのかな。
神戸や座間の事業所もそうだし。
本店は銀座、本社は晴海トリトン。

テレビで観たけど、コミケってすごいね。
みんな同人誌やらフィギュアやら鬼買いして、軍資金が尽きてATMに長蛇の列つくってたよ。
これじゃあ、たとえガーデンに来ても何も買い物なんてできないだろうな…

コナミはテレ朝の土地も併せて入札してたよね。
両方取得できたら何がしたかったんだろう。

>>20848 通りがかりさん

有明ガーデンはどこにでもあるようなお店だし、
わざわざ大事なコミケの時に買い物しなくても、
別の日に近くのお店で買えばいいでしょ。
他のイベントでも同様、わざわざ有明ガーデンで買い物する理由が無い。

>>20848 通りがかりさん
買い物は最初から期待してないんじゃない？飯と風呂。

コミケはすごいね。1,000人くらいはガーデンまで来たんじゃないかな。

コミックマーケット公式サイトより
よこそコミックマーケットへ

今週末はパヒュームだね。

パフューム楽しみですねー。

親水公園もオープン？

良い情報。

>>20855 匿名さん
さすがにもう10分くらいはかかった気がする。よほど道空いてたのかな？

>>20855 匿名さん
第2ターミナルだったら、朝は15分で到着すると思う。
でも、本格運行が始まったら、途中の
相鉄フレッサ・有明ワシントン・国際展示場・ヒルトン・グランドニッコーにも停車するから、結局40分くらいかかると思うよ。
有明ガーデンから乗る人の数が、豊洲便くらいあると直行便が増えるんだろうけどね。

有明お台場エリア　羽田空港行き時刻表　P11参照
https://www.limousinebus.co.jp/guide/timetable/suspension2022_h_0811.p...

ほう。15分で到着は嬉しいですね。

これは今までで一番衝撃だ

>>20860 マンション検討中さん

ミスドなんてありましたっけ？４階？それともフードコートあたり？

とうとうミスドもか。。
場所が悪すぎて一度も行ったこと無かったので、
近いうち無くなるかなと思ってた。
元々飲食店が皆無だった有明北なのに、
それでも大衆的なたこ焼きやドーナツ店が潰れてしまうなんて、
余程人がいない、来ない、使わない三拍子揃った商業施設なんだろうな。。

ヤバい…これはマジヤバい…

ミスドは辛い。。

>>20864 匿名さん
場所悪いからホテルのバーにしたら

ミスド撤退は有明ガーデン失敗の象徴だよなぁ

有明は高級志向の人が多いから、
ドーナツはドーナツでもミスドではなく、
クリスピークリームドーナツとか、
変わり種ドーナツの方が合ってた気がする。
豊洲と入れ替えして欲しかった。

>>20868 匿名さん
イオンに売ってるよ。クリスピー。

>>20868 匿名さん
そういう問題ではないと謂う

おいおい、ミスド大丈夫か？
東雲イオンも撤退してしまったし。。

ミスドの撤退と臨海地下鉄中止はセットかな。
いいから早くドーナツ買っとけ。
もう食えなくなるぞ。

有明ガーデンから撤退したテナント一覧

3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/1　リポ トレンタ アンニ(New)
8/10 ストーンマーケット(New)
8/15 ミスタードーナツカフェ(New)　

三井不動産と住友不動産のTVコマーシャルを見ていると
三井は芸能人を多用して積極的に集客の努力をしているのに対し
住友は新しい価値を創造するとかアピールするだけで
結局は箱物を紹介してるだけなんだよな。
商業施設を経営するには、
己の客であるテナント企業にアピールするだけでなく
テナントの客、つまりは客の客に向けてアピールするという発想が
必須だと思うが、住友はそこが決定的に欠けてるように思う。

少し古い資料ではありますが、入居したテナント側から見たデベロッパー評価ランキング、平たく言えば「ここに入居して良かったランキング」です。ＪＲ系が圧倒的人気です。一方で住友不動産はランキングに登場もしません。そもそも住友不動産はマンションやオフィスビルは得意ですが商業施設は経験不足。

東京の人口が集中する城西エリア、城南エリアから見て、かなりアクセスの悪い有明で、商業施設を成功させるには、集客のために何か常設の目玉が必要と思います。例として、豊洲のキッザニア、ソラマチの水族館、台場のフードテーマパークなど。ハコモノ作って、どこにでもあるようなテナントだけ入れて、戦略が無いのではどんどん飽きられて廃れていくだけになってしまうと思います。

確かにミスドってどういう層が買ってるんだろうね。

>>20875 匿名さん
ランキングに登場もしません。って当然でしょ。

>>20868 匿名さん
高級志向？笑えるな。
ではなぜ高級な店が有明にはないのかな？
こんな郊外では商売にならないからだよ。

>>20877 匿名さん
マンションが完売したらショッピングモールは廃墟かな？

ミスドなくなるって、やばくね？
銀だこの次に衝撃だわ。

令和ミスド事件

そんなこたー、どうでも良いからさっさと買っとけ。
どんどん値上がりしていくぞ。
さっさと買っとけ。

ドーナッツを？

>>20886 匿名さん

海苔のことじゃない？

スミフのCMで、
「街を育てる力」
とナレーションが入ると、いつも突っ込みたくなる。

ないよね、って。

>>20889 検討板ユーザーさん
街を育てるつもりなら、ここの横にくっついてるマンション、さっさと入居させようよ。電気が少なくて暗いよ。
契約したら即入居させないと。
商業施設は3年もすると「新しくて空いててキレイ」じゃなくなるからさ。

待てば待つほど高く売れるんだから、そりゃ待つしかないてしょ。

待てば待つほどテナントが．．．．．

次のテナントなんですかね。
楽しみですね。

>>20890 匿名さん
マンションだって３年もするとくたびれてくるからね。湾岸高速沿いで人が住んでいないとなおさら劣化が早い。

待てば待つほど売れなくなる。

晴海のあの某マンションは、イベント後はカビが凄かったらしいからね。
やはり人が住まないと劣化するんだよ。
だから悩んでる人は早く買ったほうがいいかも。

イオンのクリスピードーナツが、ミスドにとどめを刺したね。
お店が潰れる裏側にはイオンあり。
覚えておきな

>>20898 検討板ユーザーさん
けどイオンがなかったらここに集客出来る施設がなくなってしまう。

なんとガーデン内で潰し合いしてるのか．．
鎌倉殿の１３人みたい

>>20898 検討板ユーザーさん
イオン内にカルディのパクリができるよ。。

俺がかっぺなら、
イベントで有明に来てもガーデンでは飯は食わない。
久しぶりの東京ならお台場で食うな。

>>20902 匿名さん
イベントにもよるかな。
ライブで物販から開場までの数時間の時間つぶしならガーデンから移動はしないかな。

有明のイベントはけっこう箱が大きいから、
イベント前後の飲食は最初は入るかもね。
でもそれに対してガーデンだけではキャパが足りないから、
次のイベントで有明に来るときは、
ガーデン利用する気にならないよな。
だんだんジリ貧になってしまう気がするよ。

展示会の客とライブ客は行動パターンが違うから分けて考えないとね。

ミスドにとどめを刺したのはどう考えても通路でやってる大量のスイーツ系ポップアップだよ。既存テナントの売上に大きな影響があることはここでも散々言われてる。

有明引っ越して５ヶ月になるけどミスドあったんですね
どこにあるのか未だに判らないのですが場所と宣伝悪すぎなのでは

>>20908 匿名さん
それもあるかもね。
一番は立地と店内の作りかな。ベビーカーだときついし。

やっぱり有明は、
無計画の行き当たりばったりの街作りだったから導線が悪過ぎなんだよな。。
それに加えてガーデンの導線の悪さも手伝い、
負のスパイラルに陥ってるね。

>>20911 匿名さん

三井でふふふ
スミフで負負負
ってか。

ミスドとフレッドペリーの場所を変えろとあれほど。。
次は化粧品屋かな？

フレッドペリーではなく、
ラコステやラルフローレンなら生き残ったかもね

>>20906 匿名さん
昔、ライブや劇団四季を見に来た客が買い物するって書いてたバカがいたな。
芝居やコンサートに来て、帰りに普通のショッピングなんかするわけないって、まともな頭ならわかるよね。

例えばアリオ葛西のフードコートですが、コンセプトやターゲットが非常にわかりやすい。よくまあこれだけ揃えたもんだ。
まあこの布陣じゃ下手な飲食店は入れない(笑)
フードコートのすぐ横にはイトヨーの惣菜売り場とベーカリーが隣接している。

サイゼリヤやポポラーマ、いなば和幸は3Ｆと別フロア。
好き嫌いは別としてわかりやすいよね。
アリオ葛西
https://kasai.ario.jp/shop/

もうアウトレットモールにしたらええねん

>>20918 匿名さん

それ。23区初？のアウトレットにしたら流行ると思うけどな

アウトレットにしてもクソみたいなテナントしか誘致出来ないから今と変わらないと思うよ。