有明ガーデン

有明のものは豊洲のもの。豊洲のものも豊洲のもの。

新豊洲も新有明に名前を変えようよ。
それで一件落着です。にっこり。

ガレリアグランデも豊洲物件にする？
それは大儲けできそう。

>>19601 匿名さん
クレヴィア豊洲「東雲アドレスだけど豊洲のものです」

有明も立派な豊洲地区連合の一つなんだから、
豊洲アリーナでも全く違和感無いな。

https://toyosu.tokyo/event/toyosu-rengo-fes-2018-info/

>>19604 匿名さん
枝川にもいろいろあるね。

>>19607 匿名さん
豊洲ガーデンに改名するか。

名前は有明がいい。
豊かな洲、はいやだ。東の雲もいやだ。

>>19599 匿名さん

何のルール？

有明北を豊洲7、8丁目に変更すれば、
今より価値が上がると思うぞ。
そしたら連呼じゃないけど住民大勝利なんじゃね？

我がものにしたいくらい羨ましいってことか。

良いアイデア。
豊洲にしましょう。

シティタワーズ東京ベイに有明の名前が入ってないのは、スミフがそこまで読んでたのか．．！

豊洲アリーナ、豊洲ガーデン、豊洲テニスの森、豊洲体操競技場、豊洲アーバンスポーツパーク、豊洲親水海浜公園、豊洲西学園、豊洲下水処理場、豊洲ゴミ処理場

だから、豊かな洲はいやだって笑

>>19617 匿名さん
じゃあシティタワーズ豊洲ザトリプルにでも変えるか。

東京ベイコート倶楽部と共通してるからいんじゃね。有明にある高級施設として

>>19618 匿名さん
豊洲ガーデン有明支店はいかが？

豊洲にしましょう。
そしたら有明住民も大儲けで大勝利。

今は豊洲のイメージが上かもしれないけど、これから有明が発展すれば有明の方がイメージ良くなる気もする。

東京ベイコート倶楽部 => 江東区有明
ホテルトラスティ東京ベイサイド=>有明
インターコンチネンタル 東京ベイ=>港区海岸（笑）

東京ベイ・浦安市川医療センター→市川市

大儲けできるなら何でもいいよ。(笑)

有明ガーデンのLINEから新店舗(2店)オープンの通知がありましたね。だけど、一回行ってみようかという気にまったくならないのは私だけでしょうか。

>>19628 匿名さん

それ同じこと思った。
オープンをお楽しみに！って言われても、
全く魅力を感じなかったよ。
まあでも円安で物価が高くなってきてるから、
スマホが壊れても修理して使う人が増えてくることを見越しての出店かな？
あれだけ金持ちアピールしていた有明住民も、
これからは節約の時代になるのかぁ。

有明住民はエセ金持ちだからね。
実際は住宅ローンの支払いで頭が一杯なんだよ。

>>19630 匿名さん

それはどこでも一緒よ。
ローンカツカツ家族は多い。

なんの戦略もなく空きスペースを埋めること優先なのはいつも通り。なので店舗を入れ替えてもまったく良くならない。いつまでこの運営を続けるんだろうか。。。

有明はとても静かで暮らしやすそうな街ですね

>>19628 匿名さん
まぁ今回はあれなので、次回のテナントに期待しましょう。そろそろ大玉がくるかも！？

>>19629 匿名さん
修理できるの？スマホケース屋さんだと思ってた。

>>19635 匿名さん

LINEに来た案内に
「スマートフォンのアクセサリー、スマートフォン修理のお店です」って書いてあったので。

カバーガレージ撤退したのに同じような店入れるのか。

でもまあカバーガレージは無駄に広かったからな。
スマプラは狭いけど需要にあってる広さなんじゃない？

いったい誰目線なのよ(笑)

>>19638 マンション検討中さん
もう、殿様商売だとテナントが逃げていくだけだから、家賃を下げるなど、対策してるかもね。

3階の土日もいつも空いてるアパレルが撤退しないのももしかしたら賃料下げてるからなのかなぁ。でも、そもそもニーズに合ってないテナントを生き残らせてもいつまでたっても客は増えないよ。

>>19642 匿名さん

そもそも有明だけでは商業施設が潤う程の人が住んでない。
日常から頻繁に寄ってお金落としてくれる勤め人が少ない。
イベント客は基本的に買い物しないで帰ってしまう。
有明ガーデンがいくら頑張っても今後も厳しいと思うよ。
潰れない程度に細々とやっていければいいんじゃない？

周辺住民にも広域客にもイベント客にもニーズがないテナントを入れ続けても意味ないだろ。ららぽーと豊洲だって周辺住民だけじゃ成り立たないよ。広域から客を呼べる商業施設にしないと。そのためには、周辺商業施設と比較しても、有明ガーデンには人を呼ぶ魅力が圧倒的に足りてない。

>>19644 匿名さん
だからコストコをドカンと入れて格安路線にシフトするしかない。

>>19644 匿名さん

ららぽーとは周辺からもたくさん人が来てるよ。
キッザニアもあるし、休日になると家族連れが凄く多い。
晴海方面からもたくさんの人が歩いて来てる。
周辺に企業もたくさんあるし。
公園隣接っていうのも大きいんじゃない？
立地って大事だよね。

>>19645 匿名さん

物価高になってきてるから、
有明にコストコが出来たら都民が殺到しそう。
有明が成り上がるチャンスじゃない？

>>19644 匿名さん
広域客、イベント客にニーズのあるテナントって例えばなんですかね？

まあ、住民が大儲けできるなら何でもいいです。
にっこり。

イベント客にニーズのあるテナントってむずいな。
客層が毎回違うし。

都心型アウトレット。大型イケア。屋内型USJミニテーマパーク。

素直にユニクロ入れとけばいいんじゃない
イベント客も買いやすいよね下着や靴下や上着なんか

すみふが早くシティタワーズ を売り切って有明の人口を増やさないと客増えんよ。簡単な話よ。

>>19653 マンション検討中さん
有明ガーデン（売場面積40,000m2）で有明人口約13,000人
シティタワーズを売り切っても約14,000人

イオン東雲（17,000m2）でも、東雲約25,000人に、辰巳約10,000人ぐらいは居る。

そのほか亀戸約62,000人、砂町約75,000人、南砂約45,000人など。

>>19654 匿名さん

何処の商業施設でも、イベント時に買い物なんかしないよな。
飲食ぐらいだよ。

立地も微妙、テナントも微妙、知名度ゼロ
これで成功する訳ない。

お台場のラウンドワンを閉じて、
有明ガーデンに移転させたらいいのに。

>>19658 匿名さん

賛成。ついでに観覧車も移設で。

>>19659 匿名さん

観覧車いいですね。レガシーエリアにどうだろう。

>>19655 さん
豊洲4万人忘れとるよ。
豊洲6丁目民はガーデンに来ることも多いよ。

>>19661 匿名さん
豊洲６丁目の約5000人を入れたところで大勢に影響なし。

まぁ、どうせ車出して東雲のイオンに行くくらいなら、ガーデンの方がいいかな。
店舗が新しいし駐車場も快適だし、食事もして帰れる。

>>19663 匿名さん
そういう問題ではなく、商圏の人口が少ないから有明ガーデンは持続可能性に疑問があるという事。

ほんと便利になりましたね。スミフは財閥系だし、継続に不安はないですけどね。

住友は元は大阪なんだから大阪村でも作って、USJの屋内型テーマパーク誘致すればどう？

>>19656 匿名さん
ライブや観劇、スポーツ観戦ってとにかく荷物減らして身軽で参加したいイベントなんだよ。
そして、遠い有明まで来て、大きい荷物持って帰宅したい奴も居ないので帰りも買い物しない。
飲食お土産系テナント以外の客にはならん

>>19665 匿名さん
スミフはドライな会社だって知ってるでしょ

入札の条件に何年以上運営すること、とか縛りあったっけ？

三井あたりに安値で売却とか良いシナリオですな。

商業に関してはドライなスミフのイメージと違うな。わりとユーザー目線で頑張ってる印象。ノウハウないなりにだけど。

>>19662 匿名さん
晴海を忘れとるよ。
車なら環状2号や有明通り使って10分ぐらいでいけるよ。

>>19652 匿名さん
イベント客に向けてユニクロってどんだけユニクロ好きなんすか。地元にあるだろうわざわざ出先で買わないでしょ。
緊急時の下着、靴下、上着ってことならH&Mでも無印でもいいし。

値上がりするなら何でもいいです。(笑)

>>19672 匿名さん

いやいや、晴海住民はほぼ行かないっしょ！
有明行くなら銀座行くよ。
ほぼ同じ距離だし。

さすがに銀座と有明はかぶらないと思いますが。(笑)

晴海に住んでますが有明ガーデンよく行きますよ。ららぽーとも使いますが混んでて使いにくいです。

待てば待つほど値上がりするんだから、さっさとマンション買っとけ。
今のうちに買わないと後悔するぞ。

有明に住んでますが晴海トリトンスクエアよく行きますよ。ららぽーとも有明ガーデンもよく使いますが混んでて使いにくいです。

晴海民を期待するようじゃ終わってる気がする…

>>19680 匿名さん
晴海にも新しい商業施設できるらしい。
そしたら有明ガーデンに行く頻度は下がりそうなだな。

有明ガーデンは良い施設だけど、周りのエリアにも商業施設があって、周辺住民を上手く取り込めないんだよ。

有明民単独では人口少なすぎて、どこか他のエリアも取り込みたいけど、四方八方どこも満席状態。

インバウンドは抑えられてるし、展示会、コンサートや芝居に来るビジター客取り込むしかない。

虹学とのコラボもその一つだし、2階軽食コーナー増やしてもそれだと思うよ。地元民には評判悪いけど。

でも需要が偏りがちなので、テナントが減ってきているのも事実。

どうしようと悩んでるのが運営の頭の中。

こんなところじゃないかな？

>>19681 匿名さん
そんなとこでしょうね。
運営側の手詰まり感がありありと分かりますね…

入れ替わったテナントもなんの話題性も興味もないものばかり。こんなことやってたらいつまでたっても知名度や認知度が上がらないよね。もう大規模リニューアルしか残された選択肢はないけど、テナント誘致能力がないのでそれすらできない。

三井、三菱、住友商事、野村、イオンどこでもいいよ。少なくとも今よりは期待が出来るのは間違いない。後は住友が損切りする決断ができるかどうか。

スミフが有明に、本社移転してくればいいんだよ。

>>19685 匿名さん
損切りってどれくらい損失出てるの？
羽田は垂れ流しだろうけど。

皆んな痩せ我慢して住んでいることを認めると楽になるかも
人生短いぞ
でももうどこも買えないという
坪800は出さないとの世界になったからな
のらえもんに人生を預けるから

このままいけば羽田は来年春にオープンしそうですね。よくやく。

>>19690 匿名さん

リムジンバスが成り立たなくなるから無いな。

有明ってテニスのイメージが強いみたいなんだよね。
1フロア潰して屋内テニスコート作ったらいいんじゃない？

有明ガーデンを抜本的に変えていかないと、
いつまで経っても有明に人が来ないぞ。
そもそもホテルなんか要らないだろ。

どうせ値上がりするのは確定してるんだから、さっさと買えばよいのに。

確定はしてない

>>19695 匿名さん
お台場にIR誘致した上で、ビジネス客・観光者向けの施設増やすのが正解だと思うわ。
この立地で青海有明が発展するにはそれしかない。
だから、ホテルは必要だよ。

江東区は江戸川区の子分

>>19698 匿名さん
同意

売って出て行った方が早いのに

前から言われてるけど、三井アウトレット横浜ベイサイドだってテナント力と三井のブランド力で集客に成功してるんだよ。
立地が微妙ならテナント力とブランド力で集客するしかないけど、それがまったくできてないのが大問題なんだよ。

まあ、値上がりするなら何でも良いです。にっこり

値上がり確定してるんだから、さっさとマンション買えばよいのに。間に合わなくなるよ。

>>19702 匿名さん

アウトレットだから行くのでしょ。

ここでアウトレットにしたら、東京の人は、横浜までは行かないよ。
まして佐野とか木更津とか。
都内でアウトレット出せないのは理由があるのさ。

ヴィーナスフォートにあったよね。

>>19706 匿名さん

店舗ラインナップ知ってる？

そもそも住友不動産がいきなりアウトレットモール運営してもうまくいかないと思う。普通の商業施設ですら軌道に乗せることができないんだから。

>>19707 匿名さん
知らない。

>>19708 匿名さん

普通の商業施設にするから店舗選択が難しいのであって、アウトレットと称して人気のあるブランド店やハイブランド店舗を羅列すれば、黙ってても今よりは集客すると思うよ。
交通費使って渋滞して、なんていう遠くに行かなくても、安い金額でブランド品が手に入るんだから。
まぁ、そのブランドを誘致できれば、の話だけど。

ヴィーナスフォートのアウトレットは、アウトレットと称して安い店舗を集約させてた感じ。
中にはありがたい店舗もあったけど、とても質の良いラインナップの郊外型アウトレットとはほど遠い違った構成。
アウトレットと称さなければ良かったのに、と思う。
施設の造りや印象は唯一無二的で良かったんだけどね。

>>19710 匿名さん
これまでの経緯を踏まえれば人気アウトレットなんて誘致できる訳ない。有明ガーデンで有力テナントをまったく誘致できてないのにアウトレットならできると考える方がおかしい。

>>19712 匿名さん

だから、アウトレットで人気のブランドを誘致できれば、という話。
因みに、有力テナントとは？

>>19713 匿名さん
当然、マック、スタバ、ユニクロでしょ。

>>19714 匿名さん

うん、ありがとう。
有明の一部の住人のニーズを満たすインナップかな。
もし誘致できても、商圏が狭いかもね。

商業テナントの三種の神器だね。

>>19714 匿名さん

それ来た途端、有明が終わる。
豊洲と台場とカニバり、そして撤退も無い。
衰退した商業施設へまっしぐら。
絶対にそれらは来てはダメだ。

>>19717 匿名さん
え？つまりそれらを入れなかったスミフは優秀ってこと？

ららぽーとには必ず入ってるようなテナントをまったく入れなかっところが有明ガーデンが失敗した最大の原因だと思ってる。マックの代わりにバーキンとか、ユナイテッドアローズの代わりにライトオンとか望んでなかった。

>>19718 匿名さん

自分がもし担当でも誘致しないかな。
素人でもわかるから別に優秀とも思えないけど。
まぁ、スミフがオフィスビルに入れてる店舗を考えると、んー。。。

>>19719 匿名さん
ユナイテッドアローズの対比ならアーバンリサーチでしょ。

>>19719 匿名さん

ファスト食でバーガー系で切り取って考えると、バーキンはまぁまぁいい線いっていると思うけどなぁ。又はウエンディーズでも。
バーガーではないけど、サブウェイも同系かも。

アローズダメなら、せめてビームスは無理だったんだろうか。
お台場のビームスアウトレットが無くなったから、チャンスだったのに。

有明だとお台場も豊洲も使えちゃうから、あまり要望はないなあ。

あとは店舗面積の小さいテナントを詰め込みすぎた。そのせいで撤退した後の入れ替えテナントの選択肢が大きく制限されてると思う。

>>19723 匿名さん
有明住民目線の話じゃなくて、広域からどうやって集客すべきかって話をしてるんですよ。

バーガーキングやウマミバーガーはナイスだった。
有明に行こうかなって思うよ。
アパレル関係は一切魅力が無い。アーバンリサーチは撤退すべし。
ユニクロが入らなかったのはナイス。
豊洲とお台場にあるから十分。
ワークマン入ると近隣住民が有明へ行きたくなるはず。
俺はワークマンでオシャレしようとは思わないが。
東雲のSHIPSを有明ガーデンへ移転させたらいいのにって思う。
あとはイオンのプライベートブランドであるトップバリュブの下着やら揃えればOK。
ABCマートも要らん。アトモスとかミタスニーカーズ持って来い。

いったい誰目線よ。
デベなの？
もっと住民目線や、これから住む人目線でのコメントが欲しい。

>>19724 匿名さん

確かに店舗面積に比べて、テナント使用面積が狭い感じがする。
原状回復が容易だからなのか。
開放感を狙っているのかもしれないが、もしかしたら『東京湾岸エリア最大級200店舗超』というアピールで店舗数を稼ぐためかもしれない。

ま、値上がりするなら何でもオッケーでーす。

>>19719 匿名さん
ららぽーとには必ず入ってるようなテナント入れたところで成功するわけないでしょ。カニバるだけ。
　　

カニバってもよいと思いますけどね。

ららぽーと混みすぎだから分散した方がみんな幸せになるのでは

今からイベントも増えるしね。アリーナもそろそろ本格稼働かな？

>>19728 匿名さん
スミフ営業さんの話では当初予定より出店希望が多くて、細かく区割りし直したって言ってましたね。
真偽の程は？だけど。

>>19731 匿名さん
広域集客の話してんじゃないの？

ららぽーともそうだけど、ダイバーシティの混み方がえげつない。昔のゴールデンウイークに新宿に行ったときにあまりの人の多さに気持ち悪くなったけど、あれと同じように気持ち悪くなった。あれはひどい。

このままでは、晴海フラッグの商業施設や千客万来ができたら、ますますジリ貧になるでしょう。
思い切った方針転換が必要かも。
住友不動産も安定した賃料収入を得られればいいわけだし、物販店舗じゃなくてもいいのかもね。

せっかくの湾岸なんだから、
タックルベリーを入れるべき。

>>19727 匿名さん

利用者です。
有明ガーデンが衰退すると、結果的に周辺住人が困る事になるなと。
設備維持すらできなくなったら、廃屋となりますよ。
商業施設が撤退した跡を見たことあるので、回避できるなら協調したいなと。
勿論、自分の希望と客観性が合致していれば、幸いですよね。

廃れる前に、復星集団とかに売却するという方法も考えているのかな。

衰退はないと思いますよ。イベントも増えるし住民も増える。知名度だって高くなる。
何より今からは人の動きも始まりますし。

住民としては集客より、地元住民が快適に便利に買い物を楽しめることを優先したいです。

値上がりしたらなおよし。(笑)

>>19736 匿名さん

それ、思いました。
店舗内容としてはそれほど抜群な感じではないのに、なんであんなに混んでるのかと。
何かが違うとしたら、ラウンドワンしか考えられないんですよねー。

イベント客向けとかよりは住民目線で考えてほしいですね。

あの混み具合は気持ち悪くなりますね。休日には近寄りたくない。

三井とかに売却すれば良い感じの施設に変えてくれそう。

ま、値上がりするなら何でも良いですけど。

>>19740 匿名さん

まーじーでーー？笑

東急あたりとかに売却するのも良さそう。

ま、値上がりするなら何でもいいけどね。

タックルベリーはどこかに欲しい気もしましたが。(笑)

百貨店とか、最近は苦戦してるみたいだし、こういう商業施設にしたほうが良いと思うけどな。

最近は有明ガーデンも混み始めてるよね。

>>19734 匿名さん

なるほど。
コロナ前のインバウンド盛況時なら、
出店希望数が多かったのもあり得る話かもしれませんね。

最近は大型のイベントが多くて3階もかなり混んでました。今後を考えると混雑は避けられないと思います。

インバウンドも戻ってきたらかなり混みそうですね。。。

東急は買わないと思うぞ笑

イベントで立ち寄った人と住民が、
どちらも好んでお金を落としたくなる店舗かぁ。
んー難しいですね。

有明ではあまりインバウンドの効果は無い気がする。
結局お台場か豊洲市場へ流れるだけじゃない？
周辺住民が集まる商業施設じゃないと生き残れないんじゃないかな？
だからお台場や豊洲と差別化を図ってほしい。

ダイバーシティも平日ガラガラは変わらんでしょ。

>>19761 匿名さん
平日ガラガラだからこそ、土日は激込みになってもらわないと店は生きていけないよ。

有明ガーデンに出店してほしいお店を、近隣住民にアンケート取るとかやってみたらいいのにね。

みんなおかしいと思ってるよ。なんで携帯会社や保険代理店、マッサージ店がいくつも入ってるのか。

たとえばさ、旅行代理店入れたり、予約なしで寄れるカットサロン入れたり、ゆうちょの出張所入れるとかあるじゃん？

200店舗数維持するために無理に店舗誘致したほしいとか誰も思ってないよ。

運営側に気づき与えたいんだけど。

ですよねー。
タックルベリーあると便利ですよね。
釣り客増えて良いと思う。

ここを見てるさ、きっと。いや見てるだろう。いや、見てて欲しい。
いや、見ろやー。

見てても無視でしょうね。

田舎のイオンとか休日でもガラガラでも生きてるからなあ。
欲張りすぎだと思う。

>>19763 さん
以前、500円クーポンがもらえるアンケートやってたよ。私はテナントが全然ダメだから改善して欲しいとはっきりと書いたよ。アパレルはアメカジとかサーフ系とかまったく興味ないって。
でも改善される気配がないから声はまったく届いてないんだとおもう。

>>19768 さん

検討位はしてるのでは？
お金かけても情報欲しいのだし。

でも店子に契約更新したいと言われれば、大家としては無下にはできないだろうし、難しい所だね。

素人の意見って聞く意味あります？

>>19770 匿名さん

あらゆる企業で行っている、マーケティングの基本は素人です。
コンシューマ対象にアンケート取らずに、誰にアンケートするのです？

>>19770 匿名さん
おっさんの意見を聞いてもしょうがないでしょうね。
有明、豊洲、東雲、晴海のママちゃり軍団に希望を聞くのがいいんじゃない？
カップルや、金と時間を持ってるおばちゃん達（有閑マダム）が来るような土地でもなし。
場合によっては、業態転換を考えるのもありだよ。
これだけのスペースと駐車場は貴重だもん。
地元民もスーパーといくつかの店が残ってればほっこりするでしょ。

素人の意見なら社員でもできるでしょ。
特にアンケートなんか最も意味のないものの一つかと。

やっぱドンキで梃入れやろ！

ここの場合、商業施設の運営してるのがそもそも素人に毛の生えた人たちかと…

この立地でマーケティングを精査すれば安い店しか入れられないのは明白。

アンケートではテナントに対する批判が多数あっただろう。運営もテナントに対する批判は当然認識はしてるけど、結局は、それを改善する能力やノウハウがないため何もできない状況じゃないかな。残念ながら。

そもそも立地や導線が悪すぎて優良なテナントはこんなモールには見向きもしないでしょ

立地も動線も知名度も運営も実績も既存テナントも売場面積も悪すぎてじゃないかな。

テナントについてはTwitterでもインフルエンサーに散々言われてるんだから認識していないはずない。ただ何もできないだけ。

まあネガが何を言おうと有明ガーデンの成功は目に見えてる。毎日一階のイオン、週に2度ほど二階、三階の生活雑貨で用を足し、時々（週末の混雑を避け）五階の飲食街に行ってる身から実感を持って言う。こここ将来は明るいよ。微笑

書き込みを見てると単にネガってるというより有明ガーデンの運営と将来を心配してるように見えるけど。何の対策も取らないし、期待はずれのことばかりやる運営サイドに呆れてるというのもあるけど。

ヘンな老婆心は無用よ。（アンタ何様？みたいな）
黙って見てなって

ほんま、誰目線なんやろ。

釣れるらしい。

素人の意見を参考にする人はいません。
うちの弟が医者なんだけど、患者が持論を展開してくるらしいが全部無視してると言ってた。相手にしても時間のムダだって。

市場調査の重要さがわからない人は黙ってればいいよ。

>>19788 匿名さん

運営方針であろうが、患者の病状であろうが、素人の意見を聞いても意味はありません。無駄です。

>>19789 匿名さん

市場調査でアンケートとか意見を求めるのは愚策中の愚策。素人の意見を聞いても意味はないよ。

そんなの、提供側でも考えつく事であり、全くの無意味。

声がデカいだけの無能な人の意見が集まるだけやぞ。

学園祭とかならそれで良いかもしれんが、大企業が素人の意見を大事にして、そのとおりのことをやると思ってんのか？
頭おかしいやろ。

>>19796 匿名さん

異なる意見の人がいるとでも思ってるの？
素人からの意見で動くわけないっしょ。

少なくともアンケートは無駄すぎるでしょ。
素人で分かることをプロがわからないのであれば、その人は能力不足で問題だと思うが。