有明ガーデン

そんなこたーない。喜びを表してるだけですよ。
悔しいならあんたもさっさと買って一緒に優勝しましょう。

ブリ4のカフェは完全優勝でしたね。
住民おめでとう。

悔しいわけない。
優勝だのって舞い上がって騒いでるのが、有明の住民だと思われるのが恥ずかしいだけ。

完全に悔しがってるやん。
さっさと買って優勝しようぜー。人生楽しいよー。

有明民ってこういうレベルなんですか？

どっちもどっちというか、正直言って宗教ネタは引いちゃった。頭おかしいんじゃないの？

大勝利でいいんじゃないかな。
ガーデンで便利になったし、臨海地下鉄も決まりそうだし。買えた人だけ大儲けだよな。

>>16604 匿名さん

もう住人だから。悔しいわけない。

購入しちゃったのか。大儲け羨ましいです。
大勝利じゃないですか。

まだ連呼してるw

こいつまだやってんのか。ウザ。

>>16600 匿名さん
痛いけどオリンピック関係ないって。

りんかい線が羽田と繋がる？!
有明民の大勝利ですね。素直に羨ましい。
また値上がりですね。

>>16613 匿名さん
一年前のだけどこれですよね。
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/17894
りんかい線の線路は通るけど、京葉線と接続というのがどうなるか。

これは大勝利。

りんかい線を中抜きされたら意味ないね…

そうなったら大敗北か…

>>16613 匿名さん
それは検討レベルであり、事業化するかはまったくの白紙状態ですが。　

>>16616 通りがかりさん
臨海地下鉄が通れば乗り換え駅として止まるのでは。

りんかい線が乗り換え駅になるから、すっ飛ばされることは無いですよ。

完全大勝利ですね。

>>16617 評判気になるさん
羽田アクセス線の臨海部ルートをまったくの白紙って、それはちょっと無理があるな。

>>16619 匿名さん
レバタラ

大勝利と連呼して自己催眠をかけないと、不安なんだろうな…

なんでも否定しないと、不安なんだろうな。

図星だったらしい…

まあ大勝利で良いのでは？便利になりましたし。値上がりもしたしね。

>>16626 匿名さん

大勝利した満足したなら、
煩いのでそろそろ引退してください。

どんどん良い街になって来ましたね。驚く進化。

臨海地下鉄の便乗値上げ始まるよ。

>>16629 匿名さん
豊住線の枝川の地価は上がっているのですか？

そもそも決らない路線で値上がり期待してもねぇ…

>>16614 匿名さん
羽田空港アクセス線臨海部ルートの計画では、国際展示場駅は通過するようですね。
臨海部ルートは、コロナの影響でリスキーなものになってしまいましたね。
そもそも京葉線ユーザーは、そのまま東京駅まで行って、東山手ルートで羽田に行けばいいので臨海部ルートがなくてもたいして困らない気がします。
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/17894

そんなに値上がり好きなら株やった方が良くない？
毎日価格動いて楽しーぞ

>>16629 匿名さん

メトロや各社が値上げする報道出てますもんね～
臨海地下鉄も値上げですか？
そんな電車ありましたっけ？

臨海地下鉄って最近東京都から資料出てませんでしたっけ？

築地再開発にあわせて開業するらしいです。
スミフは値上げしてきますね。

りんかい線、羽田と繋がるんですね。
これは住民大勝利ですね。
おめでとうございます。

>>16632 匿名さん
京葉線ユーザーというより羽田から舞浜が一本で行けることが重要なんじゃない？

>>16637 匿名さん

有明から羽田まで電車で行けると便利になるな。
でも勝利っていう程ではないかな。。
今でもリムジンバスあるしなぁ。

>>16638 匿名さん
コロナで、臨海部ルートは消滅する気がします。

>>16637 匿名さん
国際展示場駅には停車しないみたいよ。

>>16640 匿名さん
別に消滅させる理由もないでしょ。
東山手ルートが開通すれば、西山手ルートも臨海部ルートもほぼ繋がってるから、りんかい線運賃どうするの問題が焦点でしょ。

停車しますよー。

これ、かなり住民大勝利ででは？

連呼以外の有明住民さんはどう思ってるんでしょうね？

有明の発展には良いと思いますよ。
羽田と繋がり、都心とも繋がる臨海地下鉄もありますしね。

>>16643 匿名さん

そもそも、羽田駅のキャパを考えると
そんなに臨海ルートに本数をふりわけられる訳も無く
臨海ルートは千葉方向直通の特急電車のみで
りんかい線内の通過料金だけを支払うとする案も有力だよ。
それなら、りんかい線運賃どうするかの問題もクリアだしね。

決まってもないことに、こうまですがりつかないといけないとは…

現実的にほぼ決定だと思うんですよね。東京都の資料にも踏み込んだ書き方してありましたし。
私は値上がり前に買うのが賢いと思いますよ。

現実的にほぼ決定だと思うのは有明購入者の一部という現実。

事業者のアテもないのにほぼ決定とは…

事業者決定する前に買わないと大儲け出来ないからね。
今なら一般人は気付いてないだろうし、チャンスではある。資料を見ると東京都の本気度が分かるよ。築地再開発計画の資料にもかなり踏み込んで臨海地下鉄に言及されていた。

東京都の本気度とかお笑いだな。
宝くじ買った方がいいレベル。

そりゃ一般人は気付かないだろう、有明民のただの妄想には。

という事にしたいのですね。　笑
既に東京都の築地再開発資料にも臨海地下鉄が言及されているのに悠長ですね。
気付いた人だけが大儲けできる相場だよ。

借金してマンション買っただけの素人が都市開発の事情通気取ってマジ受けるわw

築地再開発資料に書いてあるのは、将来の地下鉄に備えて一応スペースは空けておきましょう、というだけ。築地にタイミングを合わせて地下鉄ができるとか全く書いていない。ただの妄想。

>>16657 匿名さん
掲示板だから妄想はいいと思う、ただ根拠なく決めつけ不動産購入を迫るコメは駄目。

>>16643 匿名さん
羽田空港アクセス線臨海部ルートは構想段階で、まだ事業許可もおりていない。
しかもその構想段階でも停車するのは、新木場と東京テレポートとなっており、国際展示場駅は停車しません。

そうなると、臨海部ルートがもしできれば、現在のりんかい線の運行本数がの減便が考えられます。　同じ線路を利用するのですから。

>>16659 匿名さん
りんかい線はまだキャパシティに余裕があるから減便は要らないんじゃない？

>>16659 匿名さん

停車駅が東京テレポートなら、
臨海地下鉄の終点もテレポート駅が合理的だよな。

>>16659 匿名さん
違うよ。東京貨物ターミナルから新木場だよ。
東京テレポートに止まるなら国際展示場も止まるでしょ。りんかい線の駅なんだから。

>>16661 匿名さん
東京BRTも、東京テレポートが終点だよ。
これ、けっこう有明ガーデンには痛手だよ。
今まで勝どきや晴海からバスでガーデンに来ていた客が、BRTでお台場へ行っちゃおうとなるからね。
ガーデンも頑張らないと。

>>16663 匿名さん

有明ガーデンは地元密着施設でいいんじゃない？
ユニクロとかABCマートのような何処の施設にもあるような店舗は有明ガーデンに集結、
お台場やららぽーと豊洲は空いたテナントにもっと良いお店に入ってもらう。
その方が地域が活性化するような気がする。

お台場は眺望や公園が開放感あっていいよね
有明はそれがないんだよな…

>>16649 匿名さん

思う思うばっかりだな
不良資産仕込んで、よほど早く売り逃げたいんだろう。

臨海地下鉄出来たらいきなり値上がり来ますかね。

まだ言うか…

>>16668 匿名さん

値段が下がったところで少し持ち直すかもしれないね

>>16667 匿名さん
ほとんど売れてないんですか？

>>16663 匿名さん
商業施設運営をもっと頑張らないといけないというのは同意。虹学コラボとか変なイベントとかやってることが斜め下過ぎるんだよ。
まずはいいテナントを誘致して、テナントラインナップを改善するのが最優先だろ。そもそも住友不動産初の商業施設で知名度ゼロのハンデや立地のハンデがあるんだからさ。

>>16660 匿名さん
輸送力過剰になるんだよ。
ガラガラの電車を走らせるわけないだろ。
仕事で事業をやったことないの？
末端の使い走りの営業だとわからないかな？

上がると思いますよ。
割と貧弱な輸送が強化されるわけですから。
東京にとっても重要な路線になるわけですから。だからこそ東京都が力を入れてる訳です。

あー貧弱な輸送って言っちゃった

だからこそ値上がりするって事だと思います。

もし万事うまく行って臨海地下鉄が実現したとしても、開通するまでの２０年から３０年、貧弱な輸送に耐えないといけないってことだね．．

ましてや実現しなかったらその時は．．．

>>16677 匿名さん

その時は、
有明が人生の墓場となります

うわ……

需要がなくて、建設理由を必死に探さないといけないような路線。　
こんなもん、作る必要まったくない。　
ＢＲＴでも充分運べるんだからそれでよし。　

うまい棒も値上げしたしね。
有明のマンションも値上げするんじゃない？
他の町のマンションも上がると思うけど。

有明民は自分のマンションが値上がりすることを心待ちにして夜も眠れないようだな。

幼少の頃、
広大な空き地だった有明や台場が臨海副都心と呼ばれるようになり、
ビックサイトや有明コロシアム、フジテレビ、レインボーブリッジと大型の施設が建っていき、
ドラえもんや鉄腕アトムに出てくるような未来都市になるんだと思ってワクワクしたことを覚えてる。
自分の街より更地の臨海部が未来都市みたいになるなんて、子供心にちょっぴり悔しかったけど、
どんな街になるのかとすごく期待していたよ。

ただ、臨海副都心の成長はいまいちだった。。
お台場は観光地となり、
それはそれで楽しかったから良かったけど。
残念なのは有明。
有明南もまあ残念な開発だったが、
有明北は住宅地と倉庫、
オリンピックの競技施設の街になってしまった。
こんな未来になるとは思わなかった。
有明北は絶望的なので、
せめて有明南や青海、台場は頑張って欲しい。
そのためには将来的に臨海地下鉄は必要だと思ってる。
その頃にはけっこうなオッサンになってるので、
次世代な若者達にとって素晴らしい街になっていて欲しい。

やっぱり官が主導の街作りはだめだね
有明なんて街の導線や箱ももの配置がめちゃくちゃだもの

>>16684 匿名さん

臨海エリアは、
なんと言っても湾岸線で南北分断されているのが厳しいところ。
いっそのこと、北は住宅街とオリンピックレガシーとやら、
南はビジネス街やレジャーで完全に分けちゃえばいいのにね。
臨海地下鉄はビジネス街が近い方がいいので、
国際展示場駅や東京テレポートに接続すればいいと思う。
スポーツしたい人はちょっとぐらい遠くても歩くでしょ。
ゆりかもめもあるし問題無いかと。

亀戸クロックがオープンしたらここはますます厳しくなるね

>>16686 匿名さん
ですね。
私も湾岸民ですが、亀クロはめっちゃ楽しみにしてます。

>>16686 匿名さん

同じ江東区とはいえ、
南北で離れてて生活圏も異なるので、
あまり影響受けないと思うけどなぁ。

有明ガーデンもそれなりに広域から集客してるはずなので、影響はやっぱりあるでしょう。

>>16689 匿名さん

ヴィーナスフォートが閉店したから、
その分でカバー。

>>16690 匿名さん

ヴィーナスフォートはデートで行くけど有明ガーデンは行かないでしょ

>>16691 通りがかりさん

子供がいる家族なんかは、
ヴィーナスフォートからガーデンへ一定数は流れると思うけどな。

夜になったら行くよー！

>>16691 通りがかりさん
有明ガーデン若いカップル多いぞ。

安上がりなデートやなー

金かけるだけがデートじゃないよ。

有明はいつも大風呂敷を広げた計画がドーンとでで、それっきりポシャるの繰り返し。
だから役所のフワフワしたいい加減な開発計画は全く信用できんね。　

>>16697 匿名さん
レインボータウンのほかに大風呂敷ってなんだっけ？

>>16697 匿名さん
有明ガーデンとかも、開発計画からほぼそのまま完成したような。

>>16696 匿名さん
有明ガーデンのビュッフェランチはコスパ良いから、常に腹ペコの体育会系男子を彼氏に持つ全女性におすすめしたい。

↑ガーデンじゃなくて、ヴィラフォンテーヌでした。

>>16699 匿名さん
有明ガーデンの計画、当初はナイトプールとかトップゴルフがあったけどいつの間にかなくなっだよね。。スモールワールドもガーデン内だったかな。

>>16699 匿名さん
高級モールになるという計画からはかなり劣化バージョンですよね？

開業時のテナントがチェーン店ばかりでやっぱりノウハウがないから厳しいんだろうなと感じた。それでも少しずつ改善して魅力的な店が増えるといいなと思って見守ってたけど、この2年間、ほとんど改善されず、虹学コラボとか誰も望んでない方向に進み始めた時点で、やっぱり商業施設運営は無理なんだという結論に達したよ。もうまったく期待していない。周辺住民より。

>>16705 匿名さん
コロナと重なっちゃったから仕方ない。

>>16706 匿名さん
コロナが本格化したのは開業直前。テナント交渉時はまだ影響はないよ。

>>16703 匿名さん
ファミリー向けにシフトして結果よかったんじゃない？
スモールワールズも入らなくなることで無印になったんだから良かったと思う。

>>16705 匿名さん

オタキャラは今の有明ガーデンにピッタリだと思ったけどな。
そりゃ周辺住民の大多数は興味無いだろうなと思うけど、
有明のイメージと戦略が合ってると思う。

結果オーライと思う人もいるし、騙されたこんなはずじゃなかった…って思う人もいるだろうね…

>>16709 匿名さん
あーゆうコラボもありだと思うね。
ただコラボカフェはガラガラだね。丸見えだしファミリーの視線が、みたいなのがあるのかな？

コラボはもっとファミリー向けのコラボやれば良いのにね。ドラえもんコラボカフェとか。

考えてみたらテレ朝来るから実現するかもな。テレ朝に投書しよう。

虹学コラボカフェはかわいそうだよね。土日は、幸せファミリーの冷たい視線が常にあるし。混んでれば気にならないだろうけど、土日でも客が一人、二人しかいないからかなり目立つよね。

>>16714 匿名さん

やっぱり有明は遠くて、
虹学っていうカフェだけのためには来てくれないのかな？

>>16715 匿名さん
いや来てるんだけど、中に人いないし、芝生にはファミリーがたくさんいて、様子だけ伺って入らずに諦めてるっぽい人たちはよく見る気がする。

立地だけの問題かなぁ。例えば、ここが「ららぽーと有明」として三井不動産が運営していれば、商業施設の知名度も抜群に違っただろうし、テナントもこれまでのノウハウやコネからいろいろ考えたんじゃないかな。
単なる想像だけどね。

>>16716 匿名さん

なるほど。虹学っていうアニメのファンが落ち着いて寛げる空間を作れてないのが原因で集客出来ていないのか。
それは残念だねぇ。
目の付け所は良かったと思うけど、
お客様のニーズに答えられてないのね。

そうそう、コンテンツの違いは有れど任天堂のカービーカフェは栄えてるみたいだし、コラボカフェってニーズはあるはずなんだよね

虹学コラボはお台場の方が合ってたと思う
オタがファミリー層を気にしなくて良かったと思うし
聖地から移動距離少なくて済んだ筈

ガラス面になんか貼るなりして、外から見えにくい感じにしたほうがよかったと思うな。

有明住民やオタのニーズを把握出来ていないのが原因なんだな。
これから経験重ねて改善していって欲しい。

なんか1年前から同じ事をぐるぐる話してる板ですね。飽きないんですか？

>>16724 匿名さん

9年同じこと連呼してる人がいるぐらいだから、
1年程度じゃ飽きないんじゃないかね？

暇なんですね。

>>16718 匿名さん
お互いが切磋琢磨して高め合っていけば良いと思います。三井ばかりでもマンネリでしょう。

>>16727 匿名さん

切磋琢磨するレベルじゃないな。
三井は豊洲、台場、銀座、日本橋などでポイント貯められる施設がたくさんある。
住友には追い付け追い越せで頑張って欲しい。

まず人増やさないとな

>>16726 匿名さん

本当、暇なんだろうね。
9年って言ったら、子供なら義務教育終わる長さだよ。

売主の都合で隣接するマンションの入居が3割しかない状況で開業させるとか商業施設運営をなめてるよね。それともあのテナントラインナップで周辺住民なんかいなくても広域から客が呼べる自信があったのかな。謎だよね。

しかもここって、元の計画は高級路線だったんでしょ?
有明で高級路線って何考えてんのかわからん。センスないにも程がある。

>>16731 匿名さん
2020年6月でしょ？4割はいたんじゃない？少ないけど。

まだこの話？終わったら教えて。つまらん。

臨海地下鉄決まったら値上がりしそうですね。

>>16735 匿名さん
もっとつまらん…

北地区再開発の公園楽しみですねえー

>>16737 匿名さん

再開発って、もうやり直し？

>>16739 匿名さん
空地だよ

住友さん、港湾局が今年の1月に有明北地区開発の人口フレーム（目標）38,000人から28,000人に下げてきたよ。
それでも、まだ遠く及ばない13,000人しか居住していないけど。

有明ガーデンの方向性も見直しが必要かも。

臨海地下鉄決まったらさらに値上がりするだろうね。

>>16739 匿名さん
有明はまだまだ未開発の土地がたくさんあるのですよ。

>>16739 匿名さん
昭和の頃から開発してるけど、まだあるんだね。
なかなか思うように進まないよ。

>>16741 口コミ知りたいさん
スミフが人口38000人を見込んだ開発なんてしてるわけないでしょ。物理的に無理なんだから。

大勝利ですね。

>>16744 口コミ知りたいさん
ここ10年ぐらいで一気に進んできた。大丸有ぐらい速い。

>>16745 匿名さん
プレスリリースでも、出てたよ。湾岸で最も人口増加する有明って。
住民はどうでもいいかもしれないけれど、テナントにとっては大きな問題よ。
結局、住宅用地が公園になるわけだし。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/20191127_release_ARIAKE-GARDEN-PJ...

>>16748 口コミ知りたいさん
だから公に出てる数字を広告宣伝に使ってるだけで、スミフ自身が38000人を見込んだ開発はしてないよってこと。
28000人でも無理だと思うが。

テナント誘致に人口予測38,000人は使えないということね。
28,000人に下げたから。

>>16750 口コミ知りたいさん
誘致に使ってるか知らないけど、使えないね。
リサーチせずに鵜呑みにするテナントがいるとしたら、その方が心配だわ。

>>16748 口コミ知りたいさん

これ読むと、すっごい住みたくなるよね！

>>16749 匿名さん

でも五輪選手村が有明に作る計画があった頃の古い人口増加予想を宣伝では使いつつ、現時点の見込みで自社の開発するって日本有数の不動産会社のする事なのかな。

宣伝に使えるものは当然使うよ。その数字には責任がないから。ダイワも東建も使ってたね。
てか新しい28000人の根拠はなんだ？

>>16748 口コミ知りたいさん

国際競争力向上のためのラブライブコラボですね！
分かります！

>>16738 匿名さん
あの恥ずかしい空想図は笑えたよねえ。
あんな夢想図をペタペタ貼って、有明はセレブタウンだと絶叫してたもんな。　
こいつの言うことはほぼ詐欺なんだよね。　

>>16748 口コミ知りたいさん
まだコロナ前で夢があるね。

>>16759 匿名さん

ここに28,000人って書いてあるのね。
補足で「※ 人口フレームは、誘導水準である。」って書いてある。
自治体がこの人口になるように誘導する予定ってことか？
黄色のところが「居住・業務・商業機能」になってるけど、
もうこのエリアにそんなに住める程のスペースは無いんじゃないか？
インフレで超高額高層マンションが建つのかな？
建ててもいいけど、誰か住んでくれるんだろうか？

>>16761 匿名さん
そうそう更新しないよね。

38,000人の根拠、特にないのが都議会質問記録でわかる。
これは予測でもなんでもない。てきとーだとわかる。

https://nakamura-hiroshi.net/answer/view/19

今14000人ぐらいでしょ、倍になったら有明ガーデンのイオンが入場制限するレベル

>>16763 匿名さん

水も緑はそんなに身近に感じないような。。
緑と言っても、テニスの森ぐらいじゃない？

>>16758 匿名さん
このリリースの直後に武漢で感染者確認、2ヶ月後にダイヤモンドプリンセス号、その後一気にだもんな。タイミング最悪だったね。

なんだかんだ、計画通りにはいかんのぉ…

>>16767 匿名さん

有明３丁目を晴海フラッグや八潮団地のような超巨大団地を作れば、
もしかしたら38,000人ぐらい増えるかもね。
そうなったらどっちが有明の中心か、有明南北戦争が起こりそう。

>>16773 匿名さん
そもそもこれ有明北の話なんだわ。

もう住宅街は諦めてスポーツとイベントの街にするってのが東京都の方針じゃなかったっけ？

>>16775 匿名さん

そもそも有明に住宅建てたことが東京都として失敗なんだよね

そう？東京都は住める所少ないので成功と言えるのでは？
インフラも強く災害にも強いエリアが普通のサラリーマンが無理なく買えると言うのは素晴らしいかなと。

買えた人は大勝利だよね。

>>16777 匿名さん

住んでる人はそう思うだろうね。
でも、当初の計画では違ったんだよ。
住宅なんかより西新宿みたいな高層ビル街になると思ってたよ。
たらればだけど、
もし有明がそうなってたら、
東京はもっと違ってたと思うんだよねぇ。

いやあ大勝利でしょ。
高級タワマンに住んでるだけで大儲け。

ゆったり、ほっこりが有明スタイル。

有明エリアは戸建ての供給も欲しいですね。マンションばかりだとつまらない。

>>16780 匿名さん

違うだろ？
マッコリほっこりだろ？

>>16775 匿名さん

有明は都民の憩いの街、レジャーの街になるんだよ。
なので住むにはちょっと辛いかな？
人によってそういう賑やかしが好きなのもいるだろうけど。

ほっこりニコニコ、大儲け。
これが有明スタイル。

大勝利ですよ。

巨大ショッピングモールが出来て、親水公園も整備されて、ゆりかもめなんて山手線と同じくらい本数あって便利。
あーー、住むにはツライなあ。wwww

買えた人だけが大儲けなんてツライ。
買っておけば良かった。

いつまでも大勝利とか自己暗示をかけ続けないといけないなんて、すごく辛そうですね…

最近毎週末ガーデン自動車満車で外部駐車場誘導状態。

これから住民入居がさらに進んで有明アリーナ開業したらどうなっちゃうのかな。

>>16788 匿名さん

えっ？
普通に混雑するだけだと思うけど。
混むと何かが発生するの？

実際に大儲けして大勝利なんだから良いんじゃ無いですか？

ニッコリ、ほっこり大儲けが有明スタイルだよね。

QOLで言えば有明の完全優勝なのは間違いない

たしかに自己暗示だw

>>16789 匿名さん
イヤあー。平日のゆったりに慣れちゃうとにぎやか過ぎて煩わしいと感じちゃうのよ。

まあ贅沢な悩みかな。

>>16793 匿名さん

その気持ち分かるわ。豊洲は人が増え過ぎてららぽーとはいつもそこそこ混んでてストレス。土日なんかごった返しててうんざりするわ。
せっかくブルーボトルが期間限定で来てるのに並んでて買う気無くすよ。

良い街になって大勝利っすね

>>16781 マンコミュファンさん
埋立地には戸建ては建てられませんよ。
人間が即席で作った土地で地盤がユルユルですから、戸建てのように深く杭を打たないものは地震に脆いんです。

大勝利、大勝利と連呼して、自分の選択が正しいと思わないと、夜も眠れないのかな？有明民は。かわいそうな人たち。

>>16793 匿名さん
空いてても大勝利
混んでても大勝利

大勝利って


何なんだろう…？