有明ガーデン

3階か。ドクターエア跡地かな。

リフレーヌいっつも予約いっぱいだから増やしたんかな。不義理にならんのかね。

マッサージ需要多いもんな。どんどん増えていくかもね。

ガラガラ地縛霊はさすがに草

今日はイオン5％DAYですよ！

>>13455 匿名さん
このスレで一番参考になったわ

>>13454 匿名さん
訂正　THE MILLENNIUM PARADE

>>13455 匿名さん
おかげで大混雑だよ。

気軽にPCR検査できるテナントとか入るとありがたいと思う

地味に無印が大して集客出来てないのが痛いな
1フロア全部本屋とか、尖った作りにしないとジリ貧では

>>13461 匿名さん
派手さに欠けるよね。無印目当てで遠くから買い物しにいくってあるのかな？

無駄にでかいだけで結局近所の無印で十分って感じだもんね
家売ってますとか正直どうでもよいし

>>13461 匿名さん
同じ無印なら、銀座旗艦店に行っちゃうんだよね。
隣には、巨大ユニクロ、銀座ロフト、ハンズ銀座、ニトリが勢ぞろい。
道路を渡ればKEYUCAもあるしね。
ものすごい人出だよ。

中央区民なら、銀座の無印・ユニクロ・ハンズはハッピー買い物券（20％プレミア付き）が使えるから、有明で無印を購入することは少ないかな。

ちょいちょい出てくる中央区民。

中央区民が来たくなるような商業施設にしないと、本当にジリ貧になるよ。

>>13466 匿名さん
コストコ、イケア、ラーメンミュージアム

ここや有明は豊洲、市場前、台場、青海でどうすみわけしていきますかね。モール、スポーツ、温泉などかぶりも多くなっていくっす。

地元需要のみに特化するとトリトンみたいな廃墟になってしまうが、似たようなのたくさん作ったらパイのとりあいだし、差別化するにも国内の客層は普通の中流からちよっと下しかこないし。

豊洲
　サラリーマンの宅地

市場前
　外人向け（魚、温泉、江戸街）

台場
　10代、20代の遊び場

青海
　カジノ、ブティック、高級ホテル

有明
　国家戦略事業特区、湾岸防災拠点

>>13469 匿名さん

有明ww

>>13469 匿名さん
せめてスポーツは入れようや。

宮下パークも閉店してる店あるんやな。
アクアシティも大変そうだしコロナ憎すぎ。

ダイバーシティもたくさん閉まってるね。

コロナ禍で閉店はニューノーマルですね。

近隣ファミリー狙いのモールがオープン1年ちょっとで10店舗近く閉店は異常だよなぁ

>>13477 匿名さん
ミニストップの閉館が1番大きいですね。
その後まだ埋まってない状況ですし。
あそこにQBハウスでも入れてみたらけっこう需要あると思うんですよね。
有明には低価格帯の理髪店がなく、あまり髪型にお金をかけない男性や子どもは多いですから、しっかりとした需要が出ると思いますよ。
テナント側も、安定的に利益が出せるのか、求人確保できるのか不安も大きいと思いますので、まずは有明民の購買実態を見せてgoサインが出るように交渉を進めてみてもいいと思います。

>>13477 匿名さん
晴海フラッグ（５６３２戸）の商業施設は延床面積19,000m2、店舗面積?????m2
有明ガーデンは延床面積87,655m2、店舗面積約40,000m2ですから近隣ファミリーだけでは存続不能です

>>13479 匿名さん
延べ床面積に対して店舗面積は半分以下なの？
土地を有効活用してないよね。なんでだろう

遠方から来てもらえるようなイベントとかも多くやって欲しいですね。

これ、今日までだよ

>>13480 匿名さん
ヒント　駐車場

>>13482 匿名さん
20分といわずもう少し乗りたいかな。回遊ルートもどうせなら、海の森公園まで行きたいかな。

>>13483 匿名さん
あの緑色の駐車場ってこと？

>>13480 匿名さん
売場面積＝商品を販売するために実際に使用する売場の延べ床面積
飲食部門（食堂、喫茶）、屋外展示場、事務室、倉庫、商品券売場、連絡通路、エレベーター、エスカレーター、階段、休憩室、化粧室、事務室、配送所、駐車場などは含めない。

>>13486 匿名さん
売場面積と店舗面積って何が違うの？

>>13477 匿名さん
10も閉まったっけ？まぁコロナだしタイミング最悪だったよね。

>>13488 匿名さん
同じ時期に開業した豊洲にあるララポート3がありますが、テナントの数の違いはあるものの、すぐ閉館していましたっけ？

10年間開発を塩漬けにしたエリアがあるのも大きいね

>>13488 匿名さん
いや、コロナで遠出する人が少なかったからむしろプラスだったはず

>>13489 匿名さん
前からやっててコロナ禍で潰れたり閉店したところはたくさんあるけど、昨年以降オープンして閉店したところはないよ

>>13492 匿名さん
つまり同じコロナ禍で新規スタートしたという条件で比較しても、ララポート3は全員生存、有明ガーデンは10店舗死亡ということですね。これではコロナ禍だから撤退という言い訳は難しそうです。
やはり向こうは駅直結、こちらは高速道路縦断のハンデが大きいということになりそうですね。

ここは土地があるからってハコを大きく作りすぎたんだよ
もう一回り小さいくらいでも十分だったよ

イベントスペースは第二期の増築用の土地みたいだけど、多分第二期は来ず、ずっとイベントスペースのままだろうね

>>13493 匿名さん
ララポ3は飲食と家電量販店と本屋とスタバとクリニックと整体でしたっけ。
ガーデンのうまくいってる店舗に家電とスタバ加えたってとこでしょうか。

>>13494 匿名さん
大きく作ってしまった分、ワンフロア丸々電気屋かアウトレットか体験型にしてほしいですね。

ららぽーと3はゆりかもめや出張所と直結してるのも強みですよね。豊洲駅前はロータリー含め、上手に区画整理されてます。一方国際展示場駅前は...

>>13494 匿名さん
たしかに。箱が無駄に広いと人の数もまばらに見え、閑散としているように錯覚するんですよね。そして錯覚じゃなくて、本当に人が少ないと目も当てられない状況になる。
イケアやビーナスフォートのように、建物に入っても、どれだけの人がきてるのかよくわからない作りの方が良かったんじゃないかと思います。ららぽーとも、両ウイングにずっと歩かされる構造ですので、端から端まで歩くのはかなり疲れるけど、滞在時間が長くなる。
有明ガーデンモールはシンプルな四角の間取りなんですよね。目的地のテナントまで合理的に辿り着けるので、あまり寄り道しようと思わないなぁって思います。

>>13493 匿名さん

ららぽーと豊洲3のテナント料アホみたいに高いけど、多分三井が柔軟に対応してるんじゃないかな？

あと、あそこは一度出るとすぐに次が入ってきちゃうから撤退もしづらい。コロナが落ち着いてからの勝負の時期に閉店してるとどうしようも無い。

ららぽは拡張だから同列で見るのはちょっと違うな。
比べるならウォーターズ竹芝じゃないかな？
って、向こうもあまり閉店してないか。

>>13500 匿名さん
竹芝は最近ナチュラルローソンが閉店したけど、その他は息をしてる。
有明ガーデンも、呼び名を短くした方が親しみが出るかもしれない。
アリデンとかに改名するのもよし。

1フロア全部、老若男女対象の忍者の里にでもしたら？
家族連れの広域集客やコロナ後のインバウンドにワンチャン賭けよう

>>13496 匿名さん
田舎にある、電機と家電とホームセンターがくっついたヤマダをもってくればいいのかな。

>>13503 匿名さん
家電じゃなくて家具。

>>13469 匿名さん
有明って、庶民向けのマンションと郊外型ショッピングモールで埋まってるんだけど、それが戦略特区の結果ですか？

>>13462 匿名さん
遠くから、わざわざ東の最果ての有明に買い物に来るってあり得ないでしょう。
近所の住民しか来ないからどんどん潰れるんですよ。
最初からわかっていたこと。
激安路線にして駐車場を無料にしないと無理だよ。

>>13440 匿名さん
ウイルスはどんどん変異してるからコロナ以前に戻るには10年はかかる。
外国人観光客を目当てにしたビジネスは当面成り立たない。

>>13503 匿名さん
TFTがそうなるかな。

>>13508 匿名さん
いつオープンできるのかな。
出店予定だったところは引き続き出店するつもりでいてくれてるんだろうか？

この１年で、遠方から集客できる立地・施設でないことはわかりました。
周囲に競合する商業施設も多いですしね。
皆さんが言っていた通りになり、残念な気持ちもあります。

オリンピックも終われば、臨海副都心開発の中心は、有明北地区から、シンボルプロムナード公園に移ります。（森ビル・トヨタ・コナミ・テレビ朝日）
ガーデンの店舗の中には、引っ越したほうがいい店もあるかもしれません。

ＢＲＴの本格運行が始まり、銀座東京まで１本で行けるルートができれば、
有明ガーデンは素通りされる可能性があります。

ビッグサイトからガーデンまで歩くと遠かった。

ガーデン隣接の大型マンション、豊洲ほどファミリー層が入居していない。

海を見渡す解放感や眺望がない。

とりあえず、ガーデンに大型商業施設を作らなければいけないという、東京都の入札条件は満たしました。

ガーデンは、近隣住民とホテル・シアター利用者に必要な店舗だけ残して、物販店舗にこだわらない施設作りもありだと思います。
以下の店舗を残しつつ、うまい具合に新陳代謝が図られるといいですね。

・スーパー　コンビニ
・ドラッグストア
・クリニック
・フードコート
・クリーニング
・靴修理や衣類リフォーム
・ペットショップ
・自転車屋
・銀行ＡＴＭ

（参考）臨海副都心マップ（東京港埠頭株式会社）
　有明ガーデンが臨海副都心開発の蚊帳の外？？立ち位置がわかります。
　ほかに「臨海副都心マップ」で検索しても、立地が不利だと感じます。
　https://www.tptc.co.jp/park/rinkaimap

多分ガーデン単独だったらすぐ見切られて身売りだったと思いますが、
CTTBの在庫が多すぎて良くも悪くも住友はそう簡単には投げ出せないでしょうね
オープン直後の勢いでもう少し売っておけば良かったのに、値上げ＆売り渋りし過ぎました

>>13511 匿名さん
これ海上公園の地図だよ？

>>13511 匿名さん
補足すると、住民向けサービスとして大衆向けの理容店、美容店は必要になるでしょうね。あと神社やお寺も災いから地域を守ってくれるので必要になるかなって思います。

>>13514 匿名さん
QBハウスと11カットか。

時代的に東京で物販中心の商業施設は厳しいわけで。

原宿のJINGUMAE COMICHI、渋谷のMIYASHITA PARK、ららぽ3とか飲食中心だしね。

10年後のスポーツエンターテイメント広場の開発の前に、5年目辺りでワンフロア分テコ入れリニューアルすればいいと思う。

時代というか、単純にお台場の4つのSCと豊洲のららぽに挟まれてて飽和してるだろ

>>13518 匿名さん

だから湾岸民はガーデンは
フードコートとボーネルンド以外に用事がない

コンサートと四季はイベントありきだから
近所にある必要もない

ガーデンは有明民向けに飲食と13511の施設を
湾岸＋α向けにスポーツ施設を充実させればよい

台場より低所得向けの衣料店とか誰が行くのか
早く潰せ

いっそ2Fと4Fの一部店舗だけ残して、あとは全部飲食店にしたら？
B級グルメ博物館とかにしたら流行るかもよ

>>13519 マンション検討中さん
台場より低所得者向けの衣料店はいかないね。
衣料店のレベルが湾岸エリアで最低レベルというのが1番ありえないよね。

マッサージ、子供向け塾、本屋、その他一部店舗も人入ってますよ。
コンサートは普段はいらないですけど、あっても邪魔じゃない。自分の好きなアーティストの時は近くにあった方が絶対いい。コモゴモコンサートのようなものもやってもらえれるとありがたいし。

飲食はただでさえ苦しいのに、
ここは人口も少なく、オフィスビルもないので、平日がとにかく苦しい。
淘汰されて生き残るべき店が見えて来るかと。

近隣住民は、今後もテレワークを継続して、平日も飲食を支えましょう。

ここは何だかんだ、飲食店はひとつも閉まってないですよね？

普通は家の近所にコンサートホールなんて反対するもんだけど、寛容な有明民って凄いよね
よっぽど何もないのがコンプレックスだったのか…

>>13524 匿名さん
テレワークしても外食はしてないですね

カヤバールはコロナ後に水道橋、荻窪、田町と続々閉店してる。有明もそろそろかも。シュマッツも厳しいだろ。ドイツ料理でビール無しとか地獄。

>>13526 匿名さん
コンサートホールあったとこで生活に何の影響もないから、寛容もへったくれもないよ。

>>13528 匿名さん
カヤバールが無くなったら困る！

>>13526 匿名さん
寛容なんじゃなくて人が集まる所が好きな人もいるからさ。価値観押し付けは良くないね。
キミはあれか、コンプレックス持ちかw

生活してみればわかるけど、シアターネガは単なる妄想でしかないよ。何の影響もないから。近くにあっても。

とりあえずライトオンの後釜早く決めないと、有明ガーデンのキーテナントも心配すると思いますよ。

>>13533 匿名さん
ヒント：ZARA

結局は生き残れる店舗しか生き残れないって事よ。
豊洲も昔はこんなだったんだよ。

>>13535 匿名さん
豊洲のララポ経済圏は深川エリア含むので、人口は数十万人レベルに及ぶ。そして新世代の豊洲民と伝統的な深川民のハイブリッドな結束力を感じる。
有明ガーデンの経済圏は、有明民＋葛西浦安連合軍のイメージ。葛西浦安軍はララポや南砂にも浮気するから、実質有明軍1万人で戦ってるようなもん。
そりゃ10店舗閉鎖する気がする。

>>13536 匿名さん
以前深川エリア住んでたけど、豊洲ららぽはほどんどいかなかったよ。行きにくくて。
スナモとか錦糸町のほうがよく行ってた。

>>13537 匿名さん
有明に住んでても有明ガーデン行かない人もいる。
マイノリティとはそういう者をさす。

>>13538 匿名さん
深川エリアっても広いから場所によると思うけど、豊洲は行きにくいよ。あえて豊洲まで頻繁に行く人のほうがマイノリティだったよ。

行きにくさは豊住線で解消されるから、ららぽはさらに客が増えそうだな。
今でも車ならべつに行きにくくはないと思うが。

休日、豊洲のキュービックガーデンの前で信号待ちしていると、晴海方面から品川ナンバーの高級車が、じゃがじゃがとららぽーとの駐車場に入っていくよ。
あそこは港・中央区から車客がかなり来ているのでは？

有明は厳しいなぁ。新劇場なのに。。。
アナ雪は結構埋まってるのになぁ。
有明の方、ライオンキングご家族で行きましょう！

>>13543 匿名さん
有明民の方は、こけら落とし公演で無料でご招待されるんですかね。羨ましいかぎりです。

>>13541 匿名さん
ドゥトュールの人は日によってララポートと有明ガーデン使い分けてるって言ってたなぁ。
ティアクロ、パークタワーの人はララポートが多いと思う。
晴海フラッグモールができたら、また変わるんだろうね

ジムほしいです。
家以外の休日の避難先がほしい。

>>13545 匿名さん
晴海フラッグのモールは東雲イオン未満やで。
フラッグ民以外わざわざ行かんやろ

>>13546 匿名さん
ホテル泊まりなよ

>>13547 匿名さん
そんなわけないじゃん。晴海民たちの憩いの場合になるになるよ。