ASUKAYAMA RESIDENCE（飛鳥山レジデンス）

>>400
「ザ・プラウドパークハウス飛鳥山ルネローレルコート」なら丸く収まる。

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>>401 匿名さん
決定！

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案の定、販売時期延びてる。いろいろ厳しそ。

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また伸びたの？2回目？相当厳しいな。

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販売延期はこれが原因じゃない？
対象物件の建築確認番号が確定しなきゃ契約できないからね。

「※現在、共用棟において、建築確認の再申請を行っております。最新の建築確認番号は当該申請が承認され次第更新いたします」

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売主より

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>>406 匿名さん

下巣の勘ぐり休むに似たり。

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そういえば公式ウェブサイトに情報が追加されましたね。

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今朝散歩がてら現地見に行ってきたけど南向は前が近くて嫌だなぁ。2.3階じゃ視界抜けない。

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南側2階なと一部の価格百万ぐらい下げましたね。電線が被るとかなんとか。

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ここ完全にイメージ先行だよな。
山手線外の南北線駅近・長谷工物件なのに買い被りすぎ。

いまの市況でも7000万が妥当な線ってとこでしょ

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今度北トピアにいくから見てみるかね

電線ビューはいかんな

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上場企業の社宅だから情報でてるかなと思ってみてみたら案の定あった。
ドンピシャには情報ないけど、土地の仕入れ値は50-60億くらいかな？

https://www.nipponpapergroup.com/news/mt_pdf/20160927-2mmn679.pdf

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>>411 検討板ユーザーさん

イメージ先行だし、これから伸びていく要素もない。
この金額を払ってまで何を期待して買うのか謎。

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>>414 マンション掲示板さん

イメージ先行、まさにその通りですね。
販売開始までかなり引っ張ったせいで、そのイメージも膨れ上がりすぎてしまった。

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ここは、盛り上がらないですね

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>>417 マンション検討中さん
きっとシレッと売れるパターンですよ。

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結局年内の販売はなさそうですね。いつまで強気でいるのやら。

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>>419 eマンションさん
8月頃竣工でしたよね！？
この戸数捌くの大変ですね。

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来年にはコロナが落ち着くとも限らない、モデルルームに足を運ぶ人も減るだろう。高齢者は特に。

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でも販売開始12月中旬の表記を変えてないから、
いきなり今週末か来週末にドーンと販売しそうな。
まあ20戸か30戸程度だろうけど。

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>>422 匿名さん
12日抽選の40戸程度見たいです

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40戸は想像以上でした。お金持ちの方はたくさんいらっしゃるのですね。

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強気できたから減らせないんでしょう。
完全に戦略ミスな気がします。
ガークロが一定数売れたことを踏まえの登録数なんでしょうが。。

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>>425
ここが売れたら都合の悪いことでもあるのですか？
ずっとネガばかり投稿なさってるようですが。

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ちゃんと数えました
60戸出るみたいです。

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やっと登録の案内きました。
どのくらい登録入るのか楽しみですね。
60戸ですか！？まぁ一期にしては総個数から考えると多いような気がしますが竣工前にどこまで売れるかですね。

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>>427 マンション検討中さん

本当に60戸出すなら全体の約半分。
このご時世でこの価格帯でスゴいですね。

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>>426 匿名さん
MR行ってきましたけど、多分、価格帯とMRの雰囲気がガークロと比較した時に乖離しているのが原因では！？
ダイエーの2階で受付や説明を受ける場所と建物内覧をする場所が別々ってのは。。。
売り子も苦笑いしてましたよ。「急に現実に戻りますよねって。。。」
MRの仕様や雰囲気は断然ガークロの方がいいですよね。
立地のイメージ戦略とMRのイメージ戦略にギャップがある事も要因の一つかと。。。
だから、高いとか売れないってスレが多いんじゃないですかね。検討した者の身として。

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公式更新されましたね
60戸で確定のようです

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公式によると最安の部屋で坪370ですね

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この掲示板で「全然売れてない」「盛り上がってない」「年内販売は無理そう」って言ってた人たちは完全に蚊帳の外の野次馬だったのですね。

申込期間が2日のみということはすでに販売の目処が立っているのでしょう。
北区アドレスで億前後の部屋が一気に60戸売れるとは。
西ヶ原・飛鳥山の価値を理解する人が少なくないことがわかりました。

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ここのマンション、設備使用も良いですよね。

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>>433 匿名さん
うーん。どうでしょうね。
私も検討して隣の区のマンションを購入しましたが、隣の区のマンションにも手が届く価格設定ですからね。

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>>434 マンション検討中さん
設備仕様はガークロと大差ないです。
MRの仕様の色使い見てるとガークロの方が高級感あります。

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>>436 匿名さん

悔しいんですね。
高台と低地の差でしょう。
ここいらは線路挟んで別世界ですから。

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>>432 匿名さん
最安で坪370って、、、絶句

うちはノータイムで見送りですね。

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坪351万の部屋はあるみたいだよ。

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>>438 住民板ユーザーさん

2LDKは坪370ですが、3LDK1階では坪350の部屋がありますね、にしても高いですが…

北区物件と考えると絶句ですが、旧滝野川区物件と考えるとそこそこ妥当な値付けじゃないでしょうか。

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旧滝野川区の「高台」物件と考えるとでした。

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>>441 匿名さん
滝野川区と王子区のほぼ区界で、周りに何もないですけどね。

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西ヶ原と堀船では比べ物にならないよ。文京区もピンキリ。本駒込6丁目と4丁目は違い過ぎるけど、同じ本駒込アドレス。

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西ヶ原と堀船って公示地価1.5倍くらい違いますよね・・・

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>>443 匿名さん
飛鳥山レジデンスの価格と今販売始まった文京区のとあるマンションの価格が同じって言う意味なんですけど。。。。基準にしている階数の違いはあるかもしれませんが。。

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>>445 eマンションさん
もしかして同じ長谷工施工のやつですか？

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>>446 マンション検討中さん
長谷工ではなかったですね。シティー〇〇○です

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>>447 口コミ知りたいさん
ここと坪単価全然違くないですか？

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最近販売が始まった文京区物件でここと価格が(一部)被るというと、プレミスト文京千石ぐらいしか思いつかんが。。。
まあでも文京区でここと同じ価格だと大体駅遠だよね。個人的にはこちらのほうがいいかも。

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結局北区なのに高いって話になりがちですね。となると仮にここが「文京区西ヶ原」だったら納得する層もいる訳で。アドレスってなんなんでしょうね。

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地元民ですが、ここは高台で土地自体はほんと良いですよ。ただ利便性にはやや欠けます。駅からの道にスーパーとかもないような？
利便性だけなら、王子駅の逆側や東十条、赤羽のほうがいいです。西ヶ原は住宅のみで、本当に何もない地域ですから。
ただ落ち着いていて飛鳥山公園もありますし、こういう雰囲気が好きな人は居ると思う。マンションの場所を見ましたが、車を使う方にはちょっと不便な場所かもですね

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>>445 eマンションさん
この辺に住んでると北区か文京区か豊島区かは殆ど意識しないですね。文京区と北区の境では、田端側の方が町並みが綺麗だったりします。文京区もピンキリですが、北区もピンキリです。

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>>451 通りがかりさん
そうなんですよね。車の行き違いができるのか不安になります。

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>>453

車の行き違いはできない幅員です。
本郷通りから神社の間は5メートル以上ありますが、神社と印刷局の間の部分は3メートルちょっと。
このマンションの車だけでも進入路と退出路を分けないと混乱するかも知れません。

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>>454 匿名さん

マンション内の私道は一方通行なので、神社側は出る専用みたいです

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>>447 口コミ知りたいさん
そんな物件なくね

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>455 マンション検討中さん
このマンションより奥の線路沿いの戸建ての方々には一方通行関係ない　結局は行き違いできなくて揉めそうな

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３ｌｄｋ７０平米台の部屋３５０する割に間取り高級感ない
どうせならもっとオプションもりもりで間取りこだわって高級感出してほしかった
なんか中途半端
ただアクセスは結構便利だね

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皆さん希望住戸をゲットできたのかな？

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登録日終わっても「登録してきました」スレがたたないのは何故？これからたつのかなぁ？

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>>460 検討板ユーザーさん
ここを買うような人は暇人じゃないんだよ。

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暇かどうかの問題ではないのでは？
もっと高いマンションでも登録したスレ入ってるけどね。なんなんだろうね？
購入者が年配の人が多いとか？あんまり関係ないか。。。

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昨日14日の情報更新で1期2次のアナウンス。
先着順の表示がないのは1次は完売という理解でいいのかな？

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第1期1次の売れ残りを2次で売ると思われます。完売なら完売と表記するはず。HP上で詳細を分からないようにしているのは不親切。

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>>462 マンコミュファンさん

なんとなく、ここの検討者・購入者とマンコミュは親和性が低い気がします。
北区西ヶ原に1億前後の物件を買うのは、ここの地歴や地ぐらいを理解してる人だけ。
祖父母の代から東京住まいで、それも文京・豊島・北区あたりに地縁がある富裕層。
港区やら目黒・世田谷の新興住宅地に憧れたり湾岸に住みたがる上京民が多いマンコミュ利用者とは質が違う。どっちが上とか下とかじゃなく。

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1期2次は普通1次の売れ残りではない新規供給住戸を売るものだが。。。厳密な規定があるかどうかはわからない。
登録期間がたった2日という売り方からして、1期1次は申し込みのあった住戸を出した（で抽選のないように2日だけ）と思うので、完売ではないにしてもあらかた売れたのではないかと想像する。

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あと、購入者の報告コメントがないのはおそらくおおむね無抽選だったからではないだろうか。
自分が以前購入したマンションはけっこうな高倍率がついた部屋が多かったので、「当選しました！」の喜びコメントとそれに数倍する「落ちました」コメントでけっこう賑やかだった（笑）

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>>464 口コミ知りたいさん

不親切というより、わざと。落選者救済策だから、合法な範囲で目立たないようにする。

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>>464 口コミ知りたいさん

ここってホームページのアドレス見てわかるように野村の販売。プラウドって完売のアナウンスが遅いんですよ。早くても1週間、普通で10日くらい。契約手続きが固まって以後に発表してる感じ。それを考えたら来週あたりに何か告知があるかも。

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>>469 匿名さん
プラウドではないですよ。

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>>469 匿名さん

聞いたところ、60戸のうち、30戸ちょっとが売れたみたいですね。
半分くらいは売れ残ったようです。
先走らなくて良かった。

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ここは高台っていうか、山のてっぺんの端っこって感じなんだよね。
だから、土地も狭いし町ができるような場所じゃなくて、それで消防署や警察署、印刷局ができたり、空いた土地にあとから人が入ってきたって感じ。
立派な神社はあるけど。

この先、普段の買い物とか生活のための利便性が上がることはなくて今のまま。
車がないと本当に毎日の買い出しきついわ。
じいさんばあさん達には厳しそう。

この値段で売れるのか？
売れるのだろうけど、、、

お店も

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>>471 匿名さん
なら先着順販売しないの？ノンビリ構えてる場合じゃないと思うが？半分売れ残ったのがホントなら。

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72㎡が7000万後半ですか？2階以上だと8000万円超えますか？
以前から検討中ではありましたが、こんなに高いとは思いませんでした。

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>>474 マンション検討中さん
２階は南向き7988万ですね 西向きは逆に73m2で100万安いようですが・・・

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>>473 買い替え検討中さん

ではモデルルーム行って聞いてみてください。
60戸中売れたのが30戸ちょっとなんて、一発で分かる事ですし、
ここで真偽を議論するような内容ではないと思います。

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>>476 匿名さん
MR行かれた方、誰かスレしてください。
気になります。

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>>477 評判気になるさん

ここのスレッドには見物人ばかりで検討者はいないんだって。
匿名掲示板に書き込む層は買えません。

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販売開始してからこんなにもスレ少ないコミュも初めてかも。
ここより高価格帯のコミュでももっとスレあったのに。
やっぱり色んなところがアンバランスなのかな。

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>>479 匿名さん
この地域の高値追求も天井って事です。
もちろん一期一次で買う人もいるけど、その数がデベの期待値を明らかに下回ってる。

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スレ「thread」とレス「response」の区別がつかないネガさんが約1名張り付いてますね。何が目的なのでしょうか。

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>>481 匿名さん

スレとレスの違いって何ですか？
レスも結局スレと同一では？
スレとして出す人もいればレスとして出す人もいる。でも結局、このコミュに乗った時点でスレなんじゃない？
てか、こんなやりとりしか無いコミュは初めてかも。ある意味、注目物件ですね。

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>>482 マンコミュファンさん

用語の意味が分からないなら素直に非を認めて謝るか、黙って半年ROMってから書き込んで頂けます？

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飛鳥山を望めるマンションとは素晴らしい。
何階ぐらいがいいのかな。

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>>482 マンコミュファンさん

調べろよ 笑

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マンションマニアさんの記事がアップされましたね！

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>>487 マンコミュファンさん

一言で言うと、買いではない。という事ですね。

マンマニさん個人の意見ですから、他の人があーだこーだと言うのはナンセンス。

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>>488 住民板ユーザーさん

は？
どこをどう読んだらそう読み取れるの？
「マンションヲタ的にはイマイチだけど実需を意識した物件」って言ってると思うんだけど。

てかアナタ、どこのマンションの「住民板ユーザー」なの？ｗ

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>>489 マンション比較中さん
488ですけど、マンマニさんの記事はかなりの量読んでいるので、彼がオススメしているか否かはすぐ分かります。

文末に、どういう属性の人に向くか書いてあるじゃないですか、そこが限定的ってことはそういうことですよ。

私はこのロケーション・仕様でこの単価にはついていけません。

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プラウドファンのマンマニさんとしては、野村主導企画で外観とかかっこよくして「プラウドシティ飛鳥山」として平均坪400で売ってくれたほうがよかったなー長谷工に引っ張られたなー
という感想だと思う。

ステアリなんかみてるとそのほうが売れたかも。

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結局は酷評が多いです。

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マンションマニアさんの言われる外観やエントランス部分などはひとまず置いておいて…
室内の設備仕様は良いですし、周囲の環境はよく、落ち着いて暮らせそうですよね。
坪380はもちろん高いですが、もっと気合いを入れた造りにして坪400越えになってしまうと私には手が出せないので、これはこれでいいバランスなのかもと思いました。

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マンマニさんの評価ってどこ見れば出てくるんですか？

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>>494 マンション検討中さん

https://manmani.net/?p=34788

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マンマニさんの評価に左右されるくらいなら、彼のおすすめ物件の中から買えばいいと思います。（年度ごとでおすすめリストみたいなの作ってたはず）あくまで一つの意見ですから、決めるのは自分。

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>>496 マンション検討中さん

ほんとそれ。
人生で一番高い買い物なんだから自分が欲しいかどうかで決めるべき。

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>>497 周辺住民さん
確かにその通り。でも、マンションは購入者がリセール重視だから結局、評判が気になるわけで。。だからこうゆうサイトがあるわけで。。戸建てだとこの手のサイトは無いわけで。つまり、参考にする人が多いわで。。。
やっぱり評価としては中の下なんでしょうね。

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>>498 マンション検討中さん

「こうゆう」ってやめません？　アナタの煌めく知性が曇ってしまいますよ。

それと、戸建てに投稿サイトがないと仰いますが、ココの運営会社ミクルがやっているe戸建てという掲示板がありますよ。
https://www.e-kodate.com/

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>>498 マンション検討中さん
他の物件の評価も見てみましたが、ここの評価が下に近いというなら北区のマンションはほとんど下しかなさそうです・・・
やはり価格の割にはという感じなので、地縁がないと厳しそうです。

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マンマニさんの記事を読んで動画も見ましたが、動画の最後で、オススメかオススメじゃないかと言えば個人的にはオススメって言ってましたよ。

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動画も見ましたが、後半は共用部デザインとかの愚痴がいっぱい続いて笑いました。
でも核心を突いていると思います。長谷工デザインと地ぐらいのアンバランスさや、利便性の中途半端さなどは、仕方がないけどもったいないの一言に尽きます。

自分はマンションそれほど詳しくないですが、パークシティ浜田山みたいな感じなら坪単価1.5倍以上でも検討しました。西ヶ原の土地柄は本当に素晴らしいので、この土地とトップマンションの組み合わせなら、ほとんどのデメリットは目をつぶれます。ですが、やはりそういう判断をできるほどの知名度ではなかったのか、たまたま持ち込みが長谷工になったからなのか…。
でもまあ、こういうあっさりしたデザインも土地柄には合っているし、老後には良く感じるかもしれないですね。

自分も趣味は多く持っているので、マンションマニアさんのがっかりした気持ちはすごく共感して、笑ってしまいました。

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土地柄は良いのかもしれないが、知名度は低くミーハー層が好むエリアではないので、基本ガチの実需層（子供の学校がとか実家がとか）に売らなきゃいけない物件。
そのため価格を抑えようと努力した結果、
マンションオタクにとっては物足りず、ガチ実需層だけでこの戸数を売り切るには高すぎる価格になってしまっている。
そんな感じに見えますね。
実需がある人にとっては、この内容でこの価格ならまあ許容範囲内なのでは。

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>>501 匿名さん

評価気にするならせめて動画とかもチェックしてから気にすべきだよなあ

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三井健太さんも「格好のいいマンションは価値あるマンション」と言ってる。長谷工はそこがわかってない。
せめてデザイン監修にどこかを入れるべきだったね。

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マンションマニア氏のyoutube動画のいくつかは、去年の9月に撮影されたものだから、前々からそれなりの期待はしていたのでしょうね。

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>>506 周辺住民さん

期待を裏切られた感じかもしれませんね。
マンションマニアだけでなく、多くの方の期待を裏切ってしまった事が30戸しか売れなかったという事実を作り上げてしまったのかもしれませんね。
まあ、私は金額に期待して金額に裏切られた貧乏人ですが笑

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>>507 マンション掲示板さん
初心者すぎる質問だったりすみません。具体的にどれくらいの割合の戸数が売れたら良い方なんですか？　比較対象がなくてよくわからないです。

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結局北区やから

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理想を言えばキリがないが、緑に映える白色系大判タイルばりにして、逆梁アウトフレーム、内廊下にすれば、価格に見合う物件になったし、第一期も30/60なんて悲惨な結果にはならんかったかもね…

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>>510 検討板ユーザーさん
価格を変えない前提なら、「もっと利益を削って売れば売れたのに」と言っているに過ぎないわけで、
そこはもう売り手のビジネス判断なのでは。最後売り切れれば良いのだろうし。

今の価格の粗利と同じくらい儲けられてガンガン売れる造り方・値付け方の秘策があるならここで披露すればデベ各社喜ぶと思うがw

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>>511 マンコミュファンさん

デベ監視要員かと見紛うほど売り手側目線だな笑
顧客目線からすれば利益率絞ってでも品質上げてもらいたいねー。携帯同様、分譲マンションだって公共財の上に成り立つものだし

それに造りや値付けの範疇で秘策なんてありゃしないし、そんなもんデベ自ら考え抜けと言いたい

新たに資金調達するとか、財務体質改善するとか、住宅税制拡充を要望するとか…中小ならまだしも社会の公器たる大企業なんだから

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>>512 検討板ユーザーさん

デベ関係ないけど商売はしてるw
社会の公器って言ったって、市場にはいろんな価格の住宅が供給されてるんだから自分に合ったものを選べば良いのでは。独占や寡占で価格が不当に釣り上げられているわけでもなく、むしろ選択肢は数え切れないほどあってめちゃくちゃ厳しい競争と消費者の目線に晒されて各社商売してるんだから。携帯はプレイヤーが少なくて参入障壁も高いから不当に料金が高くなりやすくて叩かれてるわけで。
客を騙したりせず商品の実態を見せた上で買いたい人を在庫分だけ見つけてきて売り切れたならそれは正しい商売だし、
売り切れなかったなら商売として失敗。この物件はデベの商売としては失敗になる可能性も十分あるかもね。
でも商売やってる身からすると、某勝どきの物件みたいに倍率10倍越えが当たり前の瞬間蒸発は逆の意味で完全に値決めを誤ってて商売としては失敗してると思う。

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>>513 マンコミュファンさん
それな勝どきみたいに安すぎると転売ヤーだらけになって実需にいきわたらないもん

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>>513 マンコミュファンさん
面白い考え方ですね。

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本当に30戸も売れたのですか？

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ほんとそうだよね。2日で売れるとか言われててコレだと、30っていうのもサバ読んでるって思っちゃう。
このあとのエアリーコートは安いから早く埋まるかもしれないけど、最終的に飛鳥山側も同じくらいまで落ちてきたりして。こだわりを持って絶対住みたい部屋が決まってるのでなければ、なるべく待ちたいところ。

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新宿の野村であった重要事項説明会と契約会にはたくさん人がいらしていましたよ。
どちらも時間を3回に分けて行ったため、正確な購入者数は分かりませんが。
今回一部の部屋で抽選もあったようですし、30戸かそれ以上売れていた印象でした。

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契約手続き中の方も入れると、40戸位は売れているようです。
北側については、電車の音の問題があるので、トラブル回避のため実際に音を確認した上で購入していただけるよう建物が出来てからの販売も検討しているようです。

本物件は、「タワーマンション以外、高台、100戸以上の中規模(管理のことを考えるとある程度の規模は必要)、駅近、落ち着いた住環境、価格(文京区、豊島区等山手線内、山手線駅徒歩10分圏内の同条件の物件は+5,000万以上必要な上、バルコニーが半分しかない)」等探していた要件を満たしています。
価格の割には高級マンションとは言えない悩ましい、微妙な物件であることは否めません。

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>>513 マンコミュファンさん

いやいやいや…上物云々と観点は違うが、中間層でも自分に合う物件を身の丈で選べないほど不動産価格が高騰してるわけで。超低金利政策のおかげでね。実需では敷地も床面積もますます狭くなって子供も1人か2人が限界。住宅費も上がって教育費に回せないのも後押しして少子化もどんどん進む

日本の国土開発を担っておきながら、国の将来よりも己の当面の利益を優先するやり方、商売どころか単なる金儲けだね

勝どきみたいに転売ヤーの食い物になる価格設定なんて論外。まさに『金儲けによる、金儲けの為の、金儲け』だよ

それに、騙したりせずにって言うけど、どうだかね。ほんの数年前までハザードマップも示さずに顧客と契約を結んでた訳だし、広島の安佐南区なんて何であんな所に宅地分譲したんだって話だよ

あくまで、企業は社会に支えられてるのであって、経営者の私物じゃない。そこを弁えるのが社会の公器。デベも地価と建設費の高騰で大変なんだろうけど、そうした原点にもたまには立ち返ってもらいたいね

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このマンションを買うような方はやはり頭金を結構準備できるのでしょうか？この金額をフルで借り入れて、金利が上昇したら怖いなと思ってます…

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>>522 マンション検討中さん
その時は売却すればいいのでは？マンションは結局ババ抜きと同じなんですから。40代までの人で一生住み続ける人なんていないのではないでしょうか。
そのためにも立地や広さを確保できる案件を選ぶべきだと思います。

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>>523 マンコミュファンさん

＞その時は売却すればいいのでは？

一般人がローン金利上昇で住宅を手放す事態になるとしたら、その時は中古に限らず住宅市場が大暴落してるはず。運良く安値で売れても残債が残りまくり。

30年近く前のバブル崩壊後は金利が下がったにも関わらず残債割れ続出で阿鼻叫喚地獄。当時を知らない層が今や購入の中心だから歴史は繰り返す。

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金利ショックへの備えもそうだし、この物件は一部超都心の値上がり物件と違って中古価格は新築時よりある程度常識的なレベルで下がるとは思うので、それらを吸収できる程度の純資産は持っているべきとは思う。
というか、どんな物件であっても、金利も不動産価格も相場ものなので、丸裸のフルローンで買うなんてのは基本やってはいけない。
いろんな損失を吸収できるだけの純資産を持っている人が、それを頭金としては出さずに一旦ローンで調達して手元資金を厚くしておいて、いざとなったら物件価格の2-3割分くらいはいつでも返済できる、みたいなケースは全く問題ないけど。

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>>524 匿名さん

仰る通りですね

そもそも金利が上がった時点で月々の返済が跳ね上がる。消費者の購入価格の上限が著しく低下する…その前後から地下も不動産価格も暴落でしょうね。それこそデベも建設会社も利益が取れず地獄だと思いますよ

金利上昇の背景として想定されるのは、コロナ倒産による債権焦げ付き、金融システム破壊による信用不安が蔓延する状態などですが、そうなればバブル崩壊に次ぐ日本経済の崩壊かと

こうした最悪のシナリオを避ける為に、今後も政府は財政金融政策を総動員するでしょう。国債の信用がある為限界はありますが

現状はあらゆる給付政策の連発で倒産件数も抑えられ、廃業が多いものの債権回収への影響は小さいため、不動産価格まで影響が出るほどではありません

それどころか、ニューノーマルへ需要が生まれた事で、条件が良い不動産の中古相場は上昇傾向です。金融システム、ローカル経済が共に破壊されない限り、このトレンドは緩やかに続くと思われます…

現政権の経済政策を見ていると悲観する事はないと思いますが、どうなんでしょうかね

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>>526 検討板ユーザーさん
金融システムとローカル経済は共にそろそろ限界なのでは？国債の信用もどこまで持続するか疑問です。何より、今後はコロナの影響で世界全体が
デフレを迎え、借金を重ねた挙句、それに耐えれない国が最終手段としてインフレに向かうのではないでしょうか。つまり日本もその対象ですね。
むしろそうなれば今ある住宅ローンは車のローン程度の比重になり、不動産(土地)の価値は市場経済に連動して維持し続けることで最終的には売り抜ける
ことも可能かと。

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他でやってくれ

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金融環境も不動産相場も安定し続けるだろうからフルローンでヨシ　← 危ないからダメ
社会の公器なんだからもっと安くしろ　← ヤカラだからダメ

この物件の話に戻りましょう。1期で残っている部屋は2次に向けて値下げされそうでしょうか。

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>>529 匿名さん

まとめようとしてる割には的外れなこと…
1次で30?40/60はけたようですし急いで売り切る事情でもない限り値下げはないと思いますがねえ

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>>527 マンコミュファンさん

まあ、借り入れと不動産はインフレに強いですから、何とかなりそうですがね
信用不安後にハイパーインフレになれば金利の大幅な上昇は避けられませんから読みきれませんが

ともあれ、当物件も上物のショボさが気にならなければ買いなんでしょう。希少立地で、需要の高低で言えば高い側にあるわけですから

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>>531 検討板ユーザーさん
すみません。
上物のショボさとは具体的にどういった点なのでしょうか。
もしよかったら教えてください。

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>>519 匿名さん
でも、抽選があったのは一部なんですね。
物々しい雰囲気で始まった割には。。。ですね。

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>>532 検討版ユーザーさん
別人ですけど、MRに行ったものとしての意見で言うと今時キッチンに石って。。。ゴマあざらし感が古いと思いました。本物志向なのはいいですけど、床材のトーンと建具(主に扉)のトーン、照度を含めた雰囲気が合わなさすぎ。3?5年前であれば通用したかもだけど、総額9000万近く出す人の感性には合っていないと感じます。
私はMR雰囲気が合わなく、別のマンションを購入しました。北区の隣接区ですが。

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>>534 マンコミュファンさんが考える今時のキッチンって素材は何ですか？　人工大理石？
床とかのトーンに関しては同感でした。

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所詮北区だからなあ

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>>534 マンコミュファンさん
石って古い？んですね。知りませんでした。別の素材の方が良いということですか？

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>>536 匿名さん
「所詮」と呼ばれるような地下の安いはずの北区でここまで高い坪単価出してるのにもう少しウワモノ頑張れなかったのか、というのがここまでの総評なわけでしょ。
北区といえどこの立地と駅距離だと土地の仕入れ値は都心並なんだろうか。

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>>538 匿名さん
「所詮北区だから」って一言を色んなスレに書き込んでる人ですよね、何度も見ました。

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>>537 検討板ユーザーさん
天然石が古いということはないと思いますよ。
たとえば東池袋のプレミアム仕様とか（スタンダードは人工大理石）、高級仕様ではよく使われています。
好みの問題はあると思いますが、私は高級感があっていいと思いました。
ゴマアザラシ感（笑）のおかげでキズや汚れが目立ちにくそうですし。

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>>540 検討版ユーザーさん

ありがとうございます、参考になります！

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>>539 検討板ユーザーさん
その発言で自分のレベルも貶めてる事に気づかないんですかね。
残念。

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確かに、最近は天然御影石よりクオーツストーン系を採用する物件が増えているね。
スミフ、野村は相変わらず天然石系、東京建物や三井三菱あたりはクオーツストーン系にシフトしている感じ。
まあ好みだからセレクトできるようにするのがいいと思うが、個人的には（天然石を以前使った経験から）実用性も含めるとクオーツストーン系の方がいいと思っている。

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>>543 匿名さん
五階だけセレクトできるようですが、キッチンは対象外ですかね？
というか5階だけなのか、、、

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5階だけのセレクトというのは間取りレベルの話で、
内装住設系のオプションは野村不動産のオプションで全室普通にできるでしょ。

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>>545 匿名さん
ところがMRで受けた説明は、ここは長谷工だからか違うみたいなんです・・・
内装住設系のオプションも５階だけ、そもそも間取りレベルのものは5階でもできないみたいです。

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>>546 マンション検討中さん
そうだっけ？MR自体に壁のパネルとか造作家具とかカップボードとかが入ってて、MRの間取り図にもこれとこれとがオプションって説明が書いてあった気がするけど。

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>>547 匿名さん
ごめんなさい　間取りレベルという意味が分かってなかったかもです。
床はとか扉は少なくともセレクトはできないという説明でした。

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>>548 マンション検討中さん
扉は考えてもなかったわ（笑）
床はフローリングをタイルに変えたりとかよく聞くけど、この物件は無理なのか。
床が変えられないなら、部屋全体の雰囲気を変えたいなら壁のクロスとかパネル系でしょうね。

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8月竣工を考えると間取り、仕様変更にかなり無理があるのはわかります。
他社は概ね竣工10ヶ月以上前でギリギリ変更できるかどうかですからね。そもそも販売時期が遅すぎたんですよね。
デベの事情もあるんでしょうけど、いろんなことがズレてるような気がします。

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>>550 マンコミュファンさん
どうせ選べないなら竣工売りで中確認して買いたかったですね。

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間取りのセレクトがないのはまあ良いとしても、インテリアのオプションまで明らかな制約があるようならかなり残念な物件だと思う。
だれかMRで聞いてきてよw

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>>552 検討中さん
誤解させたようなら申し訳ないのですが、後付けでにるインテリアではないです。
キッチンの高さや床、扉の色合いですね。

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>>553 マンション検討中さん
キッチンの高さってクオリティブックに明確に選べるって書いてあったと思うけど。

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>>554 マンション掲示板さん
5階のみだそうです

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こりゃ、ダメだな。この物件。

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>>556 検討中さん
普通は全ての階で選べるもんなんですか？
完成間近だからなのかな・・・

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とはいえ、契約から引き渡しが短いことのメリットも無いわけではないよね。
ディベロッパーのオプションなんて引き渡し後に外部の業者に頼んでも同じようにむしろ安くできるわけだし。
でもキッチンの高さとかダウンライトとかはデベのオプションでやりたいよなあ。本当にできないんだろうか。

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モモレジさんブログ、今年最初の記事で厳しい評価をされましたね。
「絶好のポジションでこのプラン」というタイトルから解るとおり、立地の良さや値段の高さに比して間取りや共用部が凡庸だとのこと。
こちらのスレッドでネガティブに書かれた内容とほぼ同じ点を指摘しています。
長谷工主導だとこういうことになるのでしょう。
財閥系が単独で取り組めば、もっと違った企画になっただろうにと残念でなりません。

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>>559 マンヲタさん
この間発表されてたプラウドでこだわった間取り多数っぽい物件ありましたよ。名前忘れてしまったが笑

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メジャーデベの中では野村は田の字とか中途半端なアウトフレームをあまり気にしない方で、その意味で長谷工との相性が良いと何かの記事で読みました。
マンマニ氏もモモレジ氏も立地の評価が想定以上に高いですね。自分は全く地縁が無いので単なる駅近公園近くらいの感覚でいましたが、単価の高さの大半は実は立地だけで正当化できてしまうのかもしれません。自分も含め分かる人が少ないので戸数を捌くのは大変なのでしょうが（笑）

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これか。
https://mansion-madori.com/blog-entry-7728.html?sp

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>>561 匿名さん
もはや地縁者と業界者以外理解できない「立地の良さ」って何のために存在してるのか謎ですけどね

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>>563 マンション検討中さん

確かに（笑）
それが将来どうなるかの自分なりの見立てを持って判断するしかないでしょうね。

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角部屋はモモレジさんの言われる通り、少し残念な間取りなのかもしれませんね。
角部屋以外は普通なのかなと思いました。
西ヶ原は、私は内田康夫のファンなので浅見光彦の実家の豪邸のある高級住宅地と知っていましたが、まぁマイナーですよね。
それでもハザードマップにかからない高台の立地は魅力的なのかなと思いました。

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大きな買い物だしどうしても知識を身に着けてチェックリスト的に減点方式で評価していくと踏ん切りがつきにくくなるよね。
自分は直近何年かマンションの見方を勉強しながら色んな新築物件を検討しては見送ってきたけど、
この物件は家族の事情等色んな要素がハマってモデルルーム初回訪問時に腹の中で全く迷いなく即決してしまった。
自分なりにチェックリスト式で評価すると今まで見た物件の中でも正直むしろ低い方の評価になるから、
せっかく散々勉強したのに大して評価の高くない物件にこうも簡単に買うって腹が決まるものかと自分でも驚いた。
不動産買うのはタイミング含めご縁が大きいね。
逆に、そういう突き動かされる何かがない人にとっては、この物件は買う理由が見出しにくいよなと思う。
同じようにご縁を感じて購入に至った方とご一緒するのを楽しみにしています。

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>>566 契約しましたさん
いい話だった

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>>566 契約しましたさん

確かに、そういうものかもしれませんね。

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このマンションを買った者同士、素敵なコミュニティを形成していきましょう

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びびっと来たで買うのは永住確実の方には良いと思います。
ただリセールすることを考えるのであれば、その良さを他者に論理的に説明できる中身と価格でないと難しいですよね。

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>>570 マンション検討中さん
自分は家族のライフステージにはまっただけなので永住するかは分からないというか、可能性は高くないと思います。まずは10年が目処かな。

リセールはもちろん大事だとは思いますが、皆さん具体的にどれくらいを期待しているんですかね。分譲時から値上がりするとか分譲価格を維持できるみたいなのを想定してローン組んで買うなんてどんな物件でも楽観的すぎてありえないと思いますし。自分は10年後2割減価がベースラインで、市況によっては3割以上下がるかもというつもりで居住期間中の実質的な住宅コストを計算したり残債対応のシナリオを組んでます。10年で2割以下の値下がりだったらラッキー。これでも見立てが甘いかもしれませんが、まあこれくらいを見込んだ上でもどうしても住みたいなら買うしかないっしょという感じ。
分譲後の価格推移の期待値が高すぎて、かつ特定の物件に住む事の実需が弱い人は、なにも買えないですよね。

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>>571 契約しましたさん
10年後3割ってことは、例えばBタイプ3階で8098→5668ですか。流石にそこまで下がらないのでは…と思いたいが市況次第なんですかね。

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>>566 契約しましたさん

「家選びの全てが詰まったコメントだな」と思って読ませていただきました。素敵な決断だと思います。
住宅購入はネットのせいもあり情報過多で、みんながリセールや坪単の話しかしないのですが、こういった「気に入ったから買う」というような運命的な話をもっと聞きたい。よろしければどこがそんなに気に入ったのか教えてください。
私もこの物件含め検討中ですが、おそらくここは予算的に少し高く買えないかなと思っているので羨ましいです。

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>>572 マンション検討中さん
マンマニさんのブログの簡易予測で10年後85％くらいですよね。私もあくまでベースラインは2割減で、3割減は景気・金融環境ともに相当悪化している場合しか無いと思っています。
立地の話が色々出てますが、王子西ヶ原の高台側としてはなんだかんだ言ってこの物件が駅距離・規模・仕様等エリアトップレベルになる可能性はそれなりにあると思っています（マンマニさんも言っていましたが周辺にファミリータイプである程度広い物件の売り物自体が非常に少ない）。ただ、そもそも王子西ヶ原エリア自体にそんなに需要がないことが大きな問題。でも分譲時と違ってたまにバラバラと売りに出るだけ（おそらく投資・転売目的で買う人はいないでしょうから）で、さらに売る時にある程度時間をかける覚悟があれば、このエリアでなければならない実需の買い手にとってはぜひ検討したい物件になる可能性は高いのかなと思ってます。
だからと言って楽観的な価格見通しを持つことは厳禁ですが。

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>>574 契約しましたさん
実需と言いますが、私も検討していた一人ですが、サンドラの上階のマンション(普通借地、平米数ははっきり覚えてませんが110平米以上だったと記憶しています。)が6000強で2020年10月に売りに出ていました。西ヶ原の駅距離ではアスレジより近いですから、築年数は忘れましたが単価を考えたらアスレジの10年後で3割減は大分楽観的かと。。。。

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>>575 マンコミュファンさん
サンドラってどこですか？　サンドラッグ？

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>>575 マンコミュファンさん

西ヶ原駅近くのドラッグ？だとスギ薬局しかなくて、その上は高齢者向け住宅だったような。
どの物件でしょうか？参考になりそうです。

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>>575 マンコミュファンさん
スギ薬局の隣の西ヶ原ペアシティのことですかね？
旧法借地権で　48.0万円/㎡ 6階 で売られてたようです。

ただ、借地権+築30年ですけど・・・・・

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単価を考えるなら、ここは建物と土地どれくらいの割合なんですかね？
借地の物件と比べるなら土地代は引いてあげるべき？

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>>578 マンション検討中さん

ペアシティは誰もが認める名作マンションですね。
普通借とはいえ借地だと価格の直接的な比較は難しそうですね。

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比較するなら、せめて同じ築年、広さ、似た条件でやらないと意味がないと思います。

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流石に築３０は比較対象として古すぎじゃないか
借地権で２割引きで築３０年で３割引き～４割引きってとこか
てか築３０借地権なら都心の広尾とかでも坪３００とかのレベルだぞ

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結局、買いたい人が買えばいいんじゃん！？
販売が始まって少し経てばよっぽど売れ残らない限りこの手のサイトは反応なくなるわけだし。
将来の資産価値を気にするのであればむしろ僕らの将来の年金を気にしましょう。
年金の方が余程生活に直結します。

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借地33年で王子でこの値段？！あほやろ笑

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普通借地なら、定期借地よりは所有権に近いんじゃない？

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>>585 匿名さん
このプチバブルなご時世だと土地がダイレクトに価格に反映されているので、思っているより所有権と価格差すごいと思うんですが違いますかね？

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ちなみにMR行った時は、中古の近隣駅を参考にしているようでした。
六義園(坪450~550)より安く、王子の某タワー(坪300~350)より高くと言った感じの値付け。

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西ヶ原は高台の良いエリアなんですが、それゆえに戸建て中心のエリアでもあるのでマンションのRV、ニーズがどの程度あるのかなと悩んでいます。
大体西ヶ原徒歩5分の住宅で7000-8000万程度なのですが、私と同じように戸建てとこのマンションを比較して悩んでいる方いますか？

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>>588 マンション検討中さん
僕も当初戸建てと悩んでました。僕は結局購入を見送りました。以下が理由です。
・マンションは管理費、維持修繕費、駐車場代が別途必要になる。
・10年程度でリセールするつもりならいいが、永住目的だと戸建ての方が資産価値を維持できる。
(40代のため、85歳まで生きたとしたら、戸建ての方が土地価格が維持できるため)
・上階、下階のことを気にしなくていい

以上が購入をやめた理由です。とくに維持修繕費は一定期間で上がっていきます。30年以上住むつもりならトータルコストと資産価値は戸建ての方が良いと判断しました。

マンションも上階であれば視界が抜けていいですけどね。
(これは戸建てにはなかなか難しい条件です)

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>>588 マンション検討中さん

上物を除いた土地が形が悪くないなど、適正な価値があるかどうかじゃないですか？（道路が細いなど気にされる方もいますが）
個人的には条件が良ければ戸建てがおすすめですが、中々駅近でよい物件は少ない印象です。

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借地31年というのは、31年しかこのマンションに住めないということでしょうか？31年後にはマンション立て壊して更地にするということでしょうか？
素人で申し訳ありませんが、どなたかご教示いただければ幸いです。

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>>591 マンション検討中さん
ここは定期借地ではなく、普通借地になります。
定期借地は更新ができず、期限が来たら更地にして返さなければなりませんが、普通借地は更新を前提とした契約であるため、基本的には更新が続くことになります。

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>>592 マンション検討中さん
早速ありがとうございます！なるほどです。
借地と聞いて心配しましたが、実質特に気にする必要ないということですね。
永住前提で検討したいと思っていたので、助かりました！

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>>593 マンション検討中さん

そもそも敷地の3?%くらいなんで、月々千円もかからなさそうです。

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>>589 通りがかりさん

私はこのマンションのボジでもなければ、戸建てを否定するわけでもないですが…

戸建も修繕費はかかりますよ？マンションみたいに毎月払うわけではないですが、築20年ぐらいになると一気にガタがきはじめて、数百万レベルの修繕費がいきなり発生したりもします。
また、木造は持って50年。そのころには建て替えるか、かなりの大規模な修繕を行わないと、一生は住めないです。
戸建てはマンションと違い、毎月のキャッシュアウトは小さいですが、その一方で将来に発生する修繕費が隠れ債務になります。ご注意ください。

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>>589 通りがかりさん
見送るも何も、ここの物件に限らずはなから分かることですよね？笑　あなたそもそも検討してないでしょ笑

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結局戸建を検討してるなら土地じゃないですか？
ここの敷地から計算すると一戸当たり60m2くらいなので、戸建が7000~8000万なら土地がそれより広ければ広いほどお得なんじゃないんですかね？
ただ、戸建てでもいいなら、わざわざ公園のとなりという立地を捨てて西ヶ原に住むくらいなら、他にも色々いい選択肢が東京にはあるはずですよ？

ここって公園隣接、70m2~80m2、価格が9000万前後の条件の人が流れ着いていると思うんですよね。価格にブーブー言ったって買わずに賃貸で同じような条件なら2,3年で1000万以上飛んで行きますよ。ダメなら条件を変えて他を当ればいいだけです。

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さあ販売事務所は今日が仕事始め。
第2期の動きが活発になりますね。期待してます。

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西ヶ原に賃貸で住んでて最近これ見る機会多いけど、よく西ヶ原に8,000万も出せるなーと思う
あと1番近いスーパー7分とか書いてあるけど、あれ10分かかるよ笑

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去年まで近隣に住んでいた者です。入れ違いで他所に引っ越したのですが、
職場の池袋方面へのアクセスが良いので（非常時における徒歩圏内のため）
引っ越さなければ検討しました。

間取りも特に角部屋がいまいちかもしれませんが、FIX窓は好みが判れると
思います。特に寝室は雨音が結構、煩くて、最近の大型台風の被害でちょっと
敬遠してしまうかも、というのが個人的な感想です。

買い物は車があれば、王子本町へ抜けてサミットやぱぱすが便利かと思います。
食事は西ヶ原駅近くの榎本ハンバーグ研究所もお勧めです。

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