プレサンス被害者の会

>>38、43 匿名さん
私も今回被害者ですが、マンション経営自体を怪しいというのは煽りでしかないかと。
ならば賃貸に住みたい学生さんや賃貸志向の方はどこにどうやって住むのですか？投資家がいるから賃貸のお部屋があることくらいは分かりますよね。
プレサンスの分譲賃貸自体は入居者さんからは好評ですよ。
設計施工もマンション毎に違うので一概には言えませんけれど。

ちなみに施工不良についての意見もありますが、私は15年程前に買った野村のマンションがありますが、そこも今裁判スレスレのところで揉めています。対応も財閥系だから素晴らしいとかなんて言い切れないと思います。多かれ少なかれ、どんなに立派な業者でも水漏れや杭問題や、、何かしら出てくることのが多いですよ。
問題は、その後の対応や説明ですよね。ただ、倒産しても瑕疵担保責任の再保険があるので、今はかなり良くなってる方だと思います。

ゴーン社長が横領で捕まって日産のイメージは確かに少し悪くはなったものの車自体に不良品が多いんじゃ！？とはならないけど、マンションだとここまで風評になっちゃうんですねー
一生に一度か二度の大きすぎる買い物だからなー

>>44 匿名さん

ストレートに担当の営業さんに聞いてみては？
あとは、近隣のライバル会社が大抵情報持ってるからモデルルームいってみるとか？

>45

マンション経営、電話勧誘でググればわかるよ。

被害者の会ってマンション経営でだまされた人たちのこと？

>>49 匿名さん

分譲物件を購入してる人たちのことよ。
マンション経営に限らず、居住目的で買った人も含めて。

実質的な被害はまだ大きく出てないから
被害者の会って言い方は大げさかもだけど、
みんな精神的にダメージくらってる。

>>45 匿名さん

どこでも何かしら出てくるよね。
ほんとその後の対応が大事。
いつになったら説明してくれるんだろう…
続報で他にもなんか出てくるんじゃないかと
毎日ニュースにかじりついてる

3日程前のニュースでは、
近く記者会見を開くとしているとありましたけどまだ何も無いですね

わたしは不動産のプロです。

消費者として未来を案じ右往左往したくなる気持ちは理解しますが、しかしそれは契約の意味を理解していない。

弁護士の先生方の指摘のとおり、何ら契約違反はないので粛々と引渡日に支払いをして所有権移転を済ませるのが一番にして唯一の解決策でしょう。

ぼくは個人的には許せないんですよ。
スルガ銀行の棒引き要求債務者みたいな連中。
あれこそ、情報開示してほしいですね、ブラックリスト中のブラックリストに入れておきます。

ありえませんよ、自分だけ被害者面して借金の棒引き要求。あれは共同正犯ですよ。
全く理解していなかったなんてありえない。
共犯。分かってて改竄された資料を提出することをあなた自身が容認した。

今回は毛並みは全く違いますが、何はともあれ、あなたは自分が書類に目を通して納得したから、署名捺印したんでしょ？

であれば、そこに書いてあることが全てですよ。
後からねじ曲げた解釈を身勝手に持ち込むなんてのは、腐ったスルガの借金棒引き要求債務者たちと同格。

最低の◯◯野郎です。

社長今どこにいるのかな？何も情報なさすぎて住人や購入者は精神的に追い詰められるわ

倒産はありえますか？

最終的に、社長個人だけのことなのか会社ぐるみなのか、あと持ちかけたのは山岸氏なのか副理事長の女なのか、でかなり印象変わりますよね。
不動産の取引って闇の世界、根回しみたいなことは少なからずあることくらい名物ホテル女社長でも公言しちゃってるし皆何となくは理解してるんだろうけど。
ただ法令遵守うるさいこの時代のやり方じゃなかったことは本当に残念！いい立地ほんと持ってくるだけに。

自分は今のところ契約解除は考えていないけど、あの上部の看板だけ付けるのやめてくれないかなーーなんて思ってます。センスもイマイチだし・・・経費的にもほんのわずかでも節約になるんでない？？

>>53 匿名さん

私も、契約書に判を押した自分の責任は理解しているつもりです(もちろん逮捕なんてことは想定外ですが)。

でも例えばなんですけど、万一家宅捜査で財務状況の改ざんなんかあったりした場合は、この限りではないんですよね？

>>57 評判気になるさん

このケースは山岸社長が反社会的勢力と間接的ないし直接的に何らかの関係性があったと認められた場合には、株主代表訴訟や、それに付随または起因して因果の認められると踏む事象に対して損害賠償請求を当該会社に対して行う選択肢はありますが、やはりそれは総論の話で、ひとつの不動産売買契約に関する規定自体は契約書に記載されている約定通り履行されれば何の問題もありません。

一般に不動産売買契約書には必ず定型で最後の方に反社条項が付されているかと思いますが、それはおそらくですが甲が乙に対して表明保証をするような約定が一般的なので、やはり各論では該当しないかと予想します。

お手元の契約書、見てみてください。

>>58 匿名さん
甲と乙どちらが売主買主？

わたしは不動産のプロとは言え、東京の人間なので在阪のデベの知り合いはいないのでよく存じ上げませんが、客観的に報道されている事象から推察されるポイントは主に2つです。

①簡単に言ったら、消えた21億円はどこにある？
→山岸社長個人は回収しているが、元々の副理事長に貸付した金を会社口座を経由して個人口座に還流させての横領罪、それはそのまま理解するだけ。
では本来の学園の口座に入るべきお金はいずこへ？
副理事長が1人で溶かしたとみるか、そうではないのか。私見ですが、こんな大金を女副理事長が地検から何日も隠し通せると思えないので、まちがいなく背後にロンダリングしている輩がいると踏んでいて、さあでは果たして、それは堅気か反社か、さあどっち？

②副理事長と山岸社長の関係は一過性、かつ、突発的なものだったのか否か。
→昔から顔馴染みでよく勝手知ったる相手だった場合、副理事長が反社会とつながっていて、山岸社長は繋がっていないとみるのは自然か、不自然か、さあどっち？

仮につながっていると見た場合、地検の真の狙いは何？
業務上横領の、その先。

まあ、今宵はこんなもんで勘弁してください。
とにかく、みなさんも自分の頭で物事を考えて判断する習慣をつけた方がいいですよ。

>>60 匿名さん

エンド向けの不動産の売買契約書は必ず甲が買主、乙が売主。

契約者です。多分、不動産プロの方は煽りでないように思います。型にはまった法的な意味では、こういうことになると説明しているに過ぎないと思います。
私も今回の件は例えばスルガやレオパレスと一緒くたにするのはさすがに違うと思って(信じて)います。

>>59 匿名さん

>>59 匿名さん
同意

不動産のプロさん
いろいろ経験されてきたのかな…
でもそんな敵意むき出しにしなくても、
みんな手付金返ってこないパターンも理解しててその上でそれを手放して解約するかどうかって話をしてるんだから
別に怒らなくていいよ。

でもやっぱ悔しいから情報収集してるだけ。
だって、社長さん逮捕なんてショッキングすぎるもん。

みんな今回みたいなのなければ契約続けて住みたいと思ってるよ。

資産価値って意味では、騒ぎがどこまでになるか分からないけどいつか必ず風化はするんだよね、、
昔あんな大騒ぎしたリクルートコスモスだって今じゃ、、
ただ本気で腹は立つけどさ！！！
あとこれ、関西以外はほとんど知りませんからー

普通考えて、この掲示板に張り付いているのはプレサンスのマンションの購入者か販売者の可能性が高いですよね。
全く関係ない人はこんな夜遅くに書き込みしたりしないと思う。
煽り発言をしている人達=プレサンスの関係者？

購入者は今販売者にどんだけ前向きなことを言われても信じられないだろうね

あの壁面の看板や屋上のネオンて、管理組合かなんかに会社から使用料払われてんの？
他所で借りようとしたら最低でも数万円、場所によっては100万円超えると思うんだが。

もしタダだとしたら上手いやり方だよね。
社名そのままの物件名なところも上手い。
今回の件はあだになってるけど。

コスモスイニシアを100にしたら2くらいしか話題にもなっとらんがね。表に出る出ないはあれど地あげなんか大なり小なり昔からそんなもんだと思うけど。

社長自らがやってるところがダメだな。
東証一部だよ。
ブラック地上げ屋じゃあないんだから。

経営理念（一部）
これからの企業の社会的使命も重視し、ガバナンス・コンプライアンス・公正な
慣行・環境への配慮等を意識した活動を積極的に実践することで、
企業の持続的な発展を図ってまいりたいと思っております。

本社に問い合わせたら、営業担当から返事させますと言われたけど、営業担当からは連絡なし！
もう退職されたのかな？

同じくです｡
同じような対応に追われているのかもしれませんね

うちはご迷惑おかけしてすみませんと言って来たけど、正直なんの答えにもなってないから電話だけもらっても？て感じ。「私どももお客様と同じ情報しかまだ分かっておりませんので」だって。
一件ずつ対応する話ではないし、とっとと会社としての見解を記者会見またはホームページ配信でもいいから、説明してほしい！
ここからの対応でほんと会社の真価が問われるよ！！

>>22 マンコミュファンさん
プレサンスロジェドーム前、図面は西南、実際が西北。
完成してから発覚して問題になりました。
なぜ完成するまでバルコニーの向きがおかしいと気づかなかったのか。。。

>>74 匿名さん
西南と西北では買うか買わないか変わってくるくらいに大きな違いですね、、タワマンでもないのに西北で建てる物件があるんですね、、

結局みなさんどうします？
解約するか、購入するか。
続報出てくるまでまだ決めかねてる？？

竣工まで時間のある人はいいけど、物件によっては来年早々に入居案内がある物件など、解約か購入か判断が迫っているから精神的に参ってしましますよね！

３月末に入居開始予定ですが、本日、封書が届いたので、今回の件の謝罪か何かと思って中をみたら、入居説明会の案内でした。。

それを見て、もう解約とかそういったことはできない圧力を感じました。
まだ担当営業の方からの、今回の件での何かしらの連絡はありません。

立地や間取りが良いので選んだ自分を恨んでいます。

>>78 他地区プレサンス 契約者さん

それは…まさに圧力ですね…
営業さんも必死ですもんね。

連絡ないのですか？もしかして知らないと思われてるなんてことないですか？
でも仮に知らなかったとしても、謝罪の一言向こうから言ってくるのが普通ですよね…
そーゆー対応されるとますます不信感を抱いてしまいますね。

>>79 匿名さん

営業の方も、自分のことやまだ完売していないので、そちらの方に全力を注いでいるのかもしれませんが...非常に残念です。
それより、今回の件で、自分たちのローンが決済されないのではないかと不安でしかありません。

>>80 他地区プレサンス 契約者さん

融資が受けられない場合は、契約解除で手付金も返却されるのでは??

ローン特約ついてるでしょ

ほんで捜査っていつまでかかるんだろ、、
続報なくてイラつきます。
財務改ざん、反社繋がり、上場廃止だけは勘弁して！
それかいっそ大手に身売りのがいいかも。

上から目線の恐喝まがいの勧誘、マンション建設地の近隣住民への適当な説明、図面も方角も読めず、他マンション掲示板への非難的な書き込み。資料請求した2週間後に様付けなしでパンフレットが送られてきた。
身売りしたとしてプレサンスで働いてた社員に未来はないだろう。
ちゃんとした教育がされてないのがよく分かる。

契約者の方々には申し訳ないけどプレサンスを本当に買わなくて良かった。

いらんケチついたよね。
多くの人が一生で一番大きな買い物なんだから、気持ちよく行きたかったというのが本音では？

契約前の人は、とりあえず見送りじゃないかな？
契約済でも訴訟検討してる人がいるかもしれない。
優秀な営業マンも他に移るだろうし、値引きして売るにしろ、収益力は落ちるよね。
そうやって会社の将来性を考えるとますます手が出しづらい。

>>84 評判気になるさん

昔からあったことが浮き彫りになってきました。
賃貸ではプレサンス人気ありますが、どうなるのでしょうか？

結果叩かれた日に株を買いに行った人がボロ儲けしたね。風評被害もあるけど自分のお金なんだからマンションにおいても他人の意見に惑わされず自分の意思と知識をしっかり持つことが大切ですね。

山岸氏辞任
外部経営改革委員会設置
23日15時適時開示より

>>87 匿名さん
お！続報出ましたか。

ところで同業他社なのかネガティブ書き込みだけするの、やめてくんない？月曜になって、それが他社デベサラリーマンのお仕事なのかしら？
迷惑です。

マンション検討してない人には引っ掛かりのないニュースだけど、
検討始めたらかならず プレサンス 逮捕 って情報にはぶちあたるんだよね、
一生に一度の買い物の人も多いから避ける人は出てくると思う
せめてマンション名に社名が入ってなければ、社名変われば風化してったと思うけど、
マンションにも入ってるし、建物の側面にもでかでかと入ってるし…

プレサンスのマンション、契約者です。今日、入居までのスケジュール案内が届きました。
ここんとこずっと、大丈夫かなぁ…と落ち着かなかったのですが、事情説明等の一筆すら入っていない…。
余計に心配になっています…。
悲しいけれど、手付け金放棄の解約をマジで考えてしまいます。
今の段階ですぐさま倒産…ってことはないでしょうが、入居後に株価が下がって資金繰り悪化→倒産となったら、その後どんな会社が引き継ぐのか、管理はどうなるのかなど、さらに不安の中で生活するのはイヤだな…。

株価に関しては、下げ止まりでは？
会社が「個人経営感覚」（金銭的には法人通帳＝法人通帳）の経営感覚を脱却できるかが
問われているのでは？

訂正　法人通帳＝個人通帳

社長辞任ー

創業者社長の逮捕でしょ？！
ポジティブな書き込みの方がよっぽど命令くさく感じるけど。
一営業マンに何も情報が降りてこないのは当たり前だけど、こういうときこそ誠意や誠実が大切なんじゃないかな。