プレサンス被害者の会

>>370 名無しさん
プレサンスコーポレーション自体がってことじゃない？
現社長に期待したいですね。

色んなデベも会社的に悪評結構ありますよ。
まあ、この業界はね。
いかに、駅近のいい場所に土地を仕入れるかがポイントで、容易な事では無い事は皆んな分かってるし。

ここはマンション経営も手掛けていて、電話攻撃とかもともと問題も多いからね。デベとしては一段下でしょ。

歩合制だから、契約=お金
宅建が別に無くてもお金がもらえる事がモチベーション
仕方がない

結局プレサンスはこれから先安心な企業なのでしょうか？

立地がいいし、賃貸入居率も良いのは事実。
会社の質は、野村とか近鉄とかに比べればそりゃ。

“誠実さ”こそが、更なる成長の原動力。
代表取締役 土井 豊

>>376
安心かもだけど、本当の意味での信用回復には時間が必要でしょうね。
今後も真面目にコツコツ行ければ、でしょうか。

社長が逮捕されたダイナシティはその後破綻。社長交代だけでは信頼は取り戻せない。

>>380 匿名さん

ダイナシティが破綻したのもアーバンが黒字倒産したのもＣＢでレバレッジ効かせてる中でモーゲージ市場が崩壊したことが原因だからリーマンショック前後のマーケットとは全く環境が違うし参考にもならない

オリンピック後の不動産暴落説もあるけどね。

1000万円の物を1500万で買わされたら
何もしない方がまし
現金で買わないとまず利益無し
税金緩和されても1月空きが出たらチャラになる

契約解除時に図面集通り回復させる費用が200万超えてました。
手付金と合わせて400万以上の支払いで解約するか・・・

>>384 キャンセル検討中さん

そんなかかります？

第三者委員会の結論を聞いて納得した上で安心して契約続行するならしたい。はやく結論を公表してほしいと思う。

調査結果によっては、プレサンスコーポレーションは解約希望者については白紙撤回で解約を認めてほしい。

何を根拠にこの人はプレサンスの社員だーとか決めつけてるの？
風評被害が出ないで欲しいと願っている契約者さんの可能性だってあるし、ただただ投稿した素直な意見がプレサンスに有利なものだっただけかもしれないのに。
386さんに限ったことじゃないけどよくそんな強気に言えるなーといつも疑問。

本当に解約した人って少ないのかな？

少ないかも

手付金破棄で解約しました。
購入物件より気に入った物件が見つかったからです。
でも、社長逮捕の件がなければプレサンスにそのまま入居していました。

スーモとかの広告、復活してるし大丈夫では

スーモも広告停止してたんですか？

所詮人の噂も75日。最近は7日もあればみんな忘れる。関係者だけしかもう覚えてないよ。

会社に対する不安は消えない

株価いい感じですよ

>>399 マンション掲示板さん
いやいや、月足で載せてよ‥

>>400 評判気になるさん
月足にせんでもわかってるでしょ。みんな。
推し品目では、あるし。

うーん…やっぱり不安だ。。。

事件後発足された外部経営改革委員会の公式見解を聞きたいところです。

>>404 マンション検討中さん

外部経営改革委員会ってどうせ弁護士、検察OB、大学教授が選ばれて形通りのことを答申するだけになりそうな予感。

外部といってもプレサンスが指名した人。都合の悪いことは表にしないよ。

不本意ではあるが、見解が聞ける場が株主総会しか無いのであれば、株主になるしかないかぁー

まあ、大丈夫かと。
株価も下がったけど、買い銘柄でもある。

日々のキャピタルゲイン狙いの売買が活発で流動性が高いのでつまみ食いしても売り抜けやすい銘柄なのは確かかも。外部経営改革委員会の報告が出て嫌気されるまでのババ抜きゲームなんだろうけど。

ここ肯定派の人は株買うべきだよね。

私は買いたくないけど。

マンション購入の残金を支払った後、引き渡しまでの間に倒産ってなった時、ちゃんと引き渡してもらえるのでしょうか?

https://diamond.jp/articles/-/226561

ここでプレサンス話題に上がってるね。
ほんと、飛んだらどうなるんだろうか

引き渡しまでの間に万が一倒産したら、、、その回答は、ここでは言えません。弁護士とか、他の機関に相談するレベルです。

私は子会社トライストの被害者なんですがここに書き込みしても良いですかね？

>>414 名無しさん

どうされたんですか？

弁護士に相談したら、報酬料金をとられるので、そうならないようにしたいです

危ないみたいでガンガンに営業電話かかってきます。

>>417 マンション掲示板さん
こちらは、まったくです。

>>13 購入者さん
私も自分なりに動いていましが白紙撤回できなさそうなんですよね。プ社からは謝罪文の手紙一枚届いただけで反省の色は見えない状況。代理店ではなく本社にいくべきなのか考えてます。行かれましたか？

>>28 匿名さん

何の説明会も開催されるじまいなのが無責任すぎますよね。逃げ勝ち状態の気がします！

悩んだ挙げ句支払った金額を破棄する余裕がなくそのまま入居することにしました。
プレサンスコーポレーションが今後、いい方向に動いてくれることを期待したいですが厳しそうですね。

社長逮捕のせいで契約した物件の引き渡しが遅延しています。弁護士に相談しましたが、手付金を諦めて解約、手付金を返してもらって契約解除、債務不履行での損害賠償や違反金の請求、といった手があるそうですが、行動起こされた方いますか？

>>422 匿名さん
別の理由で引渡し遅延となり、それに伴う損害賠償についてやり取りした事がありますが、プレサンスは聞く耳もたず。最悪な対応でした。

具体的な損害って何ですか？
損害があったなら請求出来るんじゃないの
でないとただゴネテるとしか見えません
一応上場企業だし法を踏み外したことは言わないでしょう

引き渡しの遅延もう発生してましたか。それで住販の態度が、「引き渡しが遅れて困るのはお客様だ。」と勝手に喋り出したのか。伏線ね。遅延してたら、残金を現金で払ってる人はたまったものじゃないですね。工事が完了していないのかな。売主の代表者との書面やりとりになるのかな。

社長逮捕で遅延てのがいまいちわかんないんだけど

>>426 名無しさん
同じく。社長逮捕で遅延した理由がさっぱりわからないです

>>424 名無しさん
入居前に賃貸に居住している人なら、大家さんに出ていく話をしているだろうし。
居住前とプレサンスマンションが離れているなら、子供の学校も変わるし。
被害はいろいろあるよ

>>380 匿名さん
ダイナは社長が覚醒剤逮捕された
アーバンは、反社勢力から土地を仕入れた

2社ともそれが理由で銀行から融資がなくなったと聞いている

>>428
話反らすなよ
社長逮捕でなんで引き渡し遅れるの？
どれくらい？
って聞いてるの
本当にそんな被害あるなら請求出来るだろ

>>430 名無しさん
いや、俺も「同じく」のコメントを入れたくらい
引き渡し遅延の被害は予想できるから、書いただけ。

引き渡しの遅延があったんですか？
私のところは社長逮捕とほぼ同時でしたが、きちんと予定通りに引き渡しあり、入居でき手付金返却も遅れなくきちんとありました。
年賀状はありませんでしたが…

引き渡しの遅延はガセでないかな
内容を聞いても返答がない
犯罪レベルです

引渡し遅延の場合、遅れた期間の旧居の家賃とか損害賠償請求できる。

あと、ある程度が長期になったら契約不履行で契約解除もできる。ただ、その場合の期間に定めはないから消費者センターや自治体の無料法律相談とかに相談かな。

私も投資用に契約した1Kマンションですが、融資停止のせいで引き渡し待って欲しいと言われて二ヶ月たちます。

>>435さん
逮捕が12月中旬だったのに今2ヶ月前から待ってるって、その融資停止の理由は何だったんですか？

リース会社は投資用マンションの融資をやってるんですね
待ってくれというのは契約を待ってくれということですか

プレサンスの賃貸建設予定地だっところが、駐車場に改装されてた。
融資絞られてる物件がポチポチ出てるのかもね。
同じブロックに何棟も乱立すればそうなるわな。

社長逮捕で融資が降りないのとは違うね
そもそも新しい社長に代わってるし

>>438
最近、マンションの売れ行きが悪いのでどのデベロッパーも開発計画を遅らせてるみたいてすね
近くに三菱地所のマンション計画あるんですが去年10月着工予定でしたがまだてがつけられていません
融資受けられないという話ではないと思います

>>439 名無しさん

Holmesとかat-homeのプレサンスの広告が無くなったのは広告宣伝費の節約かな？

それとも不動産サイト側が法令順守で広告停止したのかな？

>>441
そもそも不動産サイト側に広告主を選ぶ力あるのかな？主要顧客に喧嘩売ることですから
名古屋地区で新築で掲載されてるのもあるし広告停止されたとしたら片手落ちてすね

>>441 匿名さん
広告停止なんてなってるんですか？
私が契約したところは普通に載ってますけど、どちらの物件が削除されたのですか？

>>442 名無しさん
名古屋地区の販売は傍系の三立プレコンであり、プレサンス以外のブランドも扱ってる。
それ以外の販売は直系のプレサンス住販であり、プレサンスコーポレーションの販売部門が子会社化されているもの。
Homesとat-homeはプレサンスコーポレーションという会社自体が登録抹消されており、本気で喧嘩を売ってるように見えますね。

>>442 名無しさん
ホームズとアットホームはデベロッパー一覧から削除されてました。

>>443 評判気になるさん
プレサンスが事業主だとどちらの物件広告は残ってるのですか？

>>444 通りがかりさん
本当ですね。
子会社の三立プレコンはデベロッパー一覧にもありました。

【ホームズ】不動産会社・マンションデベロッパーの一覧から新築マンションを探す｜新築マンション・分譲マンションの購入・物件情報の検索
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/realtor/

プレサンスコーポレーションの物件一覧から新築マンションを探す【アットホーム】新築マンション・分譲マンション購入情報
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/realestate/CM10676/list/

スーモは復活してたよ

アットホーム
堺筋本町
https://www.athome.co.jp/u?s=7bgq5oC

>>447 マンション検討中さん

それ中古マンションだから広告主はプレサンスじゃないからね。
ちなみにそれの新築マンションも2019年8月完成なのにまだ売れ残ってるみたいね。

>>446 マンション検討中さん

SUUMOはさすがビジネス優先のリクルートって感じだね。

デベロッパー一覧とかマンションブランド一覧からは削除されて掲載されてないように見えた。
ただし、新築マンション個別で見ると関西だけで40物件、東海で21物件がきちんと掲載されてるね。

不動産会社・ブランドについて知りたいなら|SUUMO(スーモ)不動産会社ガイド・関西版　
https://suumo.jp/fudousankaisha/kansai/#ha

不動産会社ガイド : SUUMO(スーモ)関西　不動産・住宅サイト SUUMOトップ > 関西トップ > 不動産会社ガイド > ブランド名から不動産会社を探す
https://suumo.jp/jj/guide/brand/JJ081FA002/?ar=060#ha

【SUUMO】 関西　プレサンスの新築マンション・分譲マンションの購入情報　40件
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=060&bs=010&f...

【SUUMO】 東海　プレサンスの新築マンション・分譲マンションの購入情報　21件
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=050&bs=010&f...

まだこのスレあったんや笑

>>448 匿名さん
まあ、プレサンスだけじゃなく、どのデベも売れ残ってる。
相場が上がりすぎてよくないね。

プレサンスがYahoo!ニュースで話題にされてます。
読まれた方います？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200124-00226561-diamond-bus_...

全国2位のマンションデベが「社長逮捕」で全ぶっ飛び危機の件【不動産業界インサイダー地下座談会（2）】（ダイヤモンド・オンライン） - Yahoo!ニュース
1/24(金) 6:01配信

リチャホ　見た目は岩みたいな山岸さん、力ある人なんですよ。

　あくの　手付21億円って（笑）。これなんかよくわかんないんですけど21億円のうち18億円をプレサンスに戻した事でのお叱りなんすかね？

　リチャホ　最近偉い人が辞めちゃったり、社内ゴタゴタしてました。マンション以外が結構ミスってて、高い店舗物件買っちゃったり、ホテルの売却苦戦したり。

　あくの　社長が主導したディールなのかな。

　リチャホ　手付21億円は1社員じゃできないっすよね。

　どエンド　マンション供給戸数は10年以降、関西圏で9年連続トップ。関西では大衝撃ですね。

　リチャホ　相当影響出ると思いますほんと。早速取引禁止になった仲介業者あるみたいです…。

　グル　わろた。

　リチャホ　大京出身者がまた…。

　あくの　たしかにこの人間関係から入ってくる建て付け、大京っぽさある。レノかソフトバンクが買収にくるかな。

のら　すごいよね、日本で2番目に大きいマンデベが突然死しそう。分譲した物件の売主としての責任どうするんやろか。（※2）穴吹工務店が一瞬1位になったあとリーマンショックで吹き飛んだのとはまた別で、上場企業代表逮捕で“全ぶっ飛び危機”って。財閥とは違うんだなー。

　リチャホ　取引相手、決済未了の案件多そうです…。

●　「手付金21億円払ってでも取引まとめたいほど いい土地だったんだね」

　どエンド　7300平方メートル、2200坪で32億円か。リチャホ先生、そもそものプレサンスの仕入れ坪145万円は相場としてどんな感じなのでしょうか？

　リチャホ　接道してる道路が弱いんで容積率次第ですが、200％で想定するといい買い物ですね。入札すると坪180万円～200万円くらい出ちゃうエリアです。このあたり学区がいいんですよ。

　どエンド　会社のお金を乗っけて個人に入れちゃおうというよりは、普通に取引としてまとめたい感じのいい土地だったんですね。

　リチャホ　普通だとこの規模はつかめないですからね…。相対で買えるのは相当デカい。

　あくの　2200坪っていいサイズですね。

　――プレサンスや（※3）メジャーセブン以外のマンションデベロッパーって、そもそも今どうしているのでしょうか。

　クエルボ　そもそも今カタカナデベっていないですよね。

　かずお　マンション供給ってメジャーセブンで供給が3割くらいになるんじゃないの。首都圏で5割。

　クエルボ　そんな中では、プレサンスは存在感ありますよね。

　リチャホ　彼ら土地の入札には強気でいかないんですよね。相対で押さえる。

　クエルボ　彼らはユニットサイズが小さいものを供給するので、賃貸マンション市場への影響が大きい。大阪だけじゃなくて名古屋もかなり供給してます。そのたびに分譲マーケットというよりは賃貸マーケットが崩れていってます…。

　のら　へー、知らなかった。

リチャホ　名古屋はプレサンス、名鉄、オープンハウスあたりが強いですね。オープンハウスは福岡も出ましたね。阪急とエスリードも出だして、明和地所も出てきたけど全然土地買えないって。あとトーセイとかも強いですよ。リーマンのあと元気なカタカナデベが減った中で。

　グル　リーマンで飛んだプロパストとかモリモトとかは復活してる。

　のら　関東圏、この1、2年で財閥系以外で元気だなぁと思うのは日鉄興和不動産くらいかしら。

●　実はすごく減ってる、真の分譲マンションデベロッパー

　かずお　でも、ほんとに分譲マンションをやりきるデベって、今ほとんどいないですよね。（※4）コスモスイニシアとかも分譲少ないですよね。

　リチャホ　イニシア、集団で泊まる系のホテルやってますよね。

　かずお　あれ、意外に売れてるみたいですよね。そんなにグロス張らないみたいなんで、事業会社とか資産管理会社とかが買うんだって。

　クエルボ　三菱地所や三井不だけじゃなくて、大手の他のデベも分譲一棟卸をちょこちょこやってます。あと、インパクトがあったのは大阪ではレジ（居住用）で専有面積坪200万円がなんとなく壁だったのを大幅にぶち破った、パークハビオ堂島の買主の神鋼不動産。

　リチャホ　ここって神戸製鋼の不動産会社で、親会社の検査工程改ざんの時に分割されて身売りして、東京センチュリーが7割株持ってる。それが急に「俺たちは―」って立ち位置を求め始めて、北新地真横の物件を競合他社ぶっちぎって超高値で買っちゃったんですよ。賃料1万円がバーのところを。（※5）トロフィーで買うんだって言ってましたけど。それで近隣のマンション相場の潮目が変わっちゃった。

　あくの　（※6）サンケイビルと同じじゃないですか。

　クエルボ　ファンド勢は目標リターンがある程度決まっちゃってるから、そういう事業会社と競るのはしんどいです。

「非上場の親会社等の決算に関するお知らせ」
https://www.pressance.co.jp/lacne/news/upload/%E9%9D%9E%E4%B8%8A%E5%A0...

(1) 親会社等の名称 株式会社パシフィック
(6) 当社との関係
　① 資本関係 当社の議決権の20.23％を直接保有しております。（2019年９月30日現在）

(2) 大株主の状況
氏名または名称　山岸 忍
所有株式数（株）　200

(3) 役員の状況
代表取締役　山岸 具子
取締役　　　山岸 忍 （注）１
取締役　　　山岸 嘉章（注）２
取締役　　　大西 翔子（注）３
取締役　　　山岸 慶子（注）４
取締役　　　山岸 舞子（注）５
監査役　　　山岸 睦子（注）６

（注）１．取締役 山岸忍は2019年12月23日付で株式会社プレサンスコーポレーションの取締役を辞任しております。
２．取締役 山岸嘉章は、山岸忍の実弟であります。
３．取締役 大西翔子は、山岸忍の長女であります。
４．取締役 山岸慶子は、山岸忍の次女であります。
５．取締役 山岸舞子は、山岸忍の三女であります。
６．監査役 山岸睦子は、山岸忍の実母であります。


ちなみに、舞子取締役は、
生年月日　平成 ８年５月 20 日
略歴　平成 24 年 １月 株式会社パシフィック取締役就任（現任）
ってことは、取締役就任時は 15歳，中学卒業前だったのね。

プレサンスで働いてるよ
質問ある？

>>453 通りがかりさん
少し勘違いしてた。
プレサンスの筆頭株主はパシフィックで、20%超を保有している。
プレサンスの2番目の大株主は山岸前社長で、やはり20%超を保有している。
ただし、パシフィックの全株式を山岸前社長が保有している。
結局、プレサンスの全株式の40%超を山岸前社長が直接または間接的に保有している。

プレサンスのガバナンス強化のためには、自社株買いなどを行って、山岸前社長の影響力を弱める必要がありそうね。

>>454 従業員さん
とりあえず、市内中心物件の売れ行きが、気になる

大阪市内の売れ行きはかなり下がりましたね?
この事件での断りも多くて、必死に今みんなで営業してますけど、かなり減ってます。

？マークは間違いです
すみません

>453

同族会社とは言え中学生を取締役に据えるってガバナンス効いてないって証拠だね。

従業員もこんなとこに出てきて、会社の実情をくちゃべる。さすが社長が逮捕された会社の従業員だな

さすがに、やらせでは？

従業員さんへ
今後、プレのマンション資産価値はどうなる見通しですか？

この人本当に従業員？？
本当に従業員なら自分のまわりが必死に営業してる中、売上が下がってるなんて自社のマイナスになること軽々しくこんな場所で言えなくない？
もし従業員っていうのが嘘なら悪質。
本物の従業員だとしてもこれが嘘だとしても、ちょっとどうかと思うわ。

必死に営業ねぇ。ここの営業さんって、客をからかっているような口ぶりの人が多いと思う

ドミナント戦略と称して狭いブロックに何棟も建てたら売れなくなるのは当たり前。
大阪市内は軒並みプレサンス銀座になってるよね。
密集して建てることでプレサンスには管理コストのメリットが出るけど、大家にとっては賃料競争のデメリットしかない。
レオパレスと同質の糞業者。

過去に潰れたデベロッパーは数知れず。　
ダイナシティ　ABCホーム等は代表者は逮捕されている。　
多すぎる住宅開発会社で、住宅需要が細る今後を考えれば
潰れても誰も困らんだろう。　潰れた会社の社員は若いうちに
転職するべきでしょう。　

リーマンショック後の不動産不況で中堅デベが倒れて大手寡占になったのが今の価格高騰の一つの原因だと思うから、まっとうに更生するならここが生き残る意味はあると思う。まあ、マンション経営続けるなら潰れた方がいいかもね。被害者を増やすことがなくなる。

なんか書き込みが被害者の会というよりプレサンス批判の内容ばかりな気が・・・
スレの趣旨から逸れた内容は控えて欲しいですね

どんな被害があったの？
まず被害の内容を書けよ
弁護士がどうのとか笑うわ
弁護士も関与したくないネタ

プレサンスの営業マンが「社長逮捕による風評被害は避けられない」と言っていたので、ここにいる皆さんが遭われた被害は風評被害でしょうか？