プレサンス被害者の会

解約するとしたら違約金って普通どれぐらい取られるんでしょう？
オプションは何もつけていないです。

価格の20％だったような…

>151

契約書に書いてあるよ。

違約金払うなら一旦購入してすぐに売却のほうがいいのでしょうか？

>154

その辺の判断は難しい。引き渡しを受けるなら、ローンの諸経費、修繕積立一時金、不動産取得税、登記手数料、売却の仲介手数料もかかるし、風評でどれくらい下げないと売れないかも分からない。一般に新築プレミアムは一割といわれている。いったん引き渡しを受けると未入居でも新古扱い。

教えていただきありがとうございます。
やはり空室がある場合は、風評被害で物件価格が下がるのは確実なのでしょうか？
プレサンスの営業さんは風評被害で資産価値が変わることはない、とおっしゃっていましたが結局のところ風評被害があれば売れないですし…

売却に関して客観的な情報を得たいのなら、近隣の仲介業者、できれば複数に当たるのがいいかな。

色々教えていただきありがとうございます。
違約金は支払えそうにないのでよく考えたいと思います。

オプション付けてなくて、引渡の段階でなければ違約金は発生しないよ。手付放棄で解約できる。ちゃんと契約書確認してね。分からなければ消費者センターとか自治体の法律無料相談にあたるのがいいかな。

おまけだけど、手付金って法的には放棄することによって無条件に一方的に解約できる権利を留保するためって位置づけ。例外は売主が契約の履行に着手した場合。

営業は引き留めると思うけど、自分の意志で判断してね。

ありがとうございます。
もう手放したい気持ちしかありませんが、金銭面が苦しいので色々なところに相談して後悔のないようにしたいと思います。

＞風評被害で資産価値が変わることはない

個人的にはこういう説明してる時点でこのデベはアウトかな。例えとして適当ではないけど自殺があった部屋は価値下がるよ。それって部屋自体には問題があるわけでなく風評でしょ。

仰る通りですね…
本当、買わなければ良かったです。
営業のいい加減さが身に染みました。

不祥事自体も問題だけど、その後の対応も重要。社長を交代させて幕引きなんて考えだったら先はないね。

耐震偽装で倒産した会社の物件も、該当しない物件も風評被害により下りましたが
最近は事件の風化により落ち着いてきたみたいです。　長く住むのでしたらあまり
関係ないかもしれません。
　

自分は入居待ち契約者ですが、こちらから連絡しないと連絡がありませんでした。
軽い謝罪はありましたが、工事は予定通り進みますので安心してくださいね。と言われただけでした。
工事が予定通りに進むかよりも心配していることがたくさんあるのに。

投資目的ならまだしも、定住予定で選んだのなら風評被害って関係あるのかな...

どこのデベでも何かしらあるんだろうと思ってます。他デベでは今契約しろって言われ23時近くまで6時間も監禁されました。

親から譲り受けた土地に、代々続く地元の信頼ある工務店で一軒家を建てるなら、なんの心配もなさそうですが

建設中の販売中のマンションを買ってしまい、風評被害によって空室ができてしまい新築のまま価格が下がらないのか？という書き込みがあったので、そういう面でこの事件の前に買ってしまった人は投資目的でなくても風評被害が不安なんだと思います。

今更、何言ってもしょうがないし
嫌なら、ちょい損でてもいいから売るか利益取れる値段で貸せばいいじゃない。

pressance loger=プレサンス　ロジェ＝プレサンスの歴史に名を刻む者　として購入することになりますね。
今まで飛ぶ鳥を落とす勢いで成長してきた会社だから、購入されるお客様のお金を利用して、設置可能な物件には宣伝目的で会社名のロゴを取り付けていたわですが、今回の事件で、全てが裏目になってしまいましたね。

ブランド、社名も変更が必要なのでは？
まぁそれで解決できるわけでもないですけど･･･。

本体の社長は辞任されましたが、多くの子会社にはまだその名が残っている状態です。

>>170 匿名さん

本当にです。
家族で相談して、手付金破棄で解約する方向になりました…

>>167 匿名さん
えっどこのデベです？取り調べじゃあるまいし6時間もいったい何の会話してたのか想像もつかない。

今日、プレ社から契約物件については、予定通り引渡しするとの書面が届きました。
こちらとしては、予定通りにならない方がいいけど・・・
そうすれば引渡し遅れを理由に、解約時に手付金が返却されオプションなどの違約金などが不要となるのになぁ～。
なんとか工事が遅れてくれないか。。。。

>>171 匿名さん
解約さんるのは、いつ竣工の物件ですか？

>>172 匿名さん
愛知からお邪魔しています。
関西の方はご存知ないかもしれません。
愛知にあるフ◯◯ンです。

何名か仰っている、郵送物はこれですね。

>>176 マンション検討中さん

レオパレス物件とは違うからいいんでないの？
山岸社長がやり過ぎなくらい、やり手なのは好感が持てる。
次のカリスマを育ててほしい。ただそれだけ。

次の社長も前社長のように仕事ができる社長さんだと期待したいですね。

この会社HPの経営理念の欄から前社長の顔写真は消去されたが、依然として前社長のメッセージは残ったままのようですね。

そしてこのメッセージの最後のところの

”これからの企業の社会的使命も重視し、ガバナンス・コンプライアンス・公正な
慣行・環境への配慮等を意識した活動を積極的に実践することで、
企業の持続的な発展を図ってまいりたいと思っております。”

という文を見ると･･･って思いますよね。

日産のゴーン氏の事件と同じように見えるけど、
こちらの場合は、前社長のカリスマ性だけで成長してきたので、
全てが裏目になり社史が浅い分、これから来る風評ダメージに耐えられるかどうか。

これからどう変わるのか、経営者をこの目で見るために株を最低単元買おうかと思ってます。上場廃止もありえなくないしリスクは大きいけれど、なかなか社長に直接会える機会なんて総会くらいしかありません。必要経費と割り切って、、
契約を継続すると決めた以上は、しっかり把握しておきたいのです。
次回は荒れるでしょうねー、、
どなたか既に株をお持ちでこれまでの総会行かれた方いますか？経営陣どんな感じでしょうか？

不動産投資でマンションを購入契約した場合、解約した場合の手付金や違約金などは経費として合わせて確定申告できるようです。

>>177 マンション検討中さん
すみません、私も建設中の契約者なのですが、こういったものは届いていません。
物件によるのでしょうか？？？

そもそもワンルーム屋から実需物件買おうという心理が分からない。
関東は完全に住み分けしてる。

>>183 匿名さん
郵送だから月曜になることもあるかもしれません

>>183 匿名さん

竣工が予定より遅れそうな物件には、送付されないかも知れないです。

工事遅れてほしいけど何としてでも間に合わせるんだろうね

この会社のロゴマークは前社長の名字の”山”をデフォルメ？化したものです。

比較対象として
「日産の車は乗り続けてる人ばか理だし、車だと結局乗り続けるよね？だからプレサンスも影響無し」とか言ってる人いるけど、そもそも200万とかで買える車と、数千万プラス諸経費で買うマンションじゃ比較にならないよね。

車は10万キロで乗り換えるし安い。
マンションは下手すりゃ一生物だし、風評被害が出ても軽く乗り換えって出来ないもんね。
『社長が逮捕されたブランド』という事実は残るわけですし、買いたくない人が多数いるのは事実。
無理やり比較対象にされてもって感じですよね。

新社長の土井氏について、全く責任が無いのかと言えばそうではないと思う。
ほぼ創業時からのメンバーで、前社長の人柄についても周知しているハズ。

前社長の独断であったとしても、その時点で役員をしていたのなら、ガバナンスはどうなっているのかということ問われなければならないし、株主や不動産購入者に対して信頼を裏切ったことになる。

全役員、事実（事件）について知らなかったことについて過失（調べれはわかること）を問われなければならないのでは。

全役員、無過失では済まされない

社長が起訴されたのは報道されたんですか、保釈はされましたか？
自分は関西のローカルニュースで、とりま業務上横領で逮捕されたけと、その先に…というような感じを受けたので。

間違った印象かもしれないが

日産のゴーンさんとはまったく別ものでしょ。

ゴーンさんはルノーから来た助っ人外国人。

お詫び状って、みなさん来たんですか？
うちには来てなくて気分悪いです！

うちには営業さんから電話があっただけです。
もしかしたら支社ごとに対応違うのかもしれませんね。

お詫び状本社から届きましたが印刷したものが送られて来ただけで担当していただいている営業さんからは一切連絡なしです。
まだ工事中でこれからやり取りしなきゃいけないので電話の一つくらい頂きたかったです。
今回の営業さんの対処で今後が不安になりました。
まだ手付金破棄で済む時期なので解約の方向で話を進めて行きたいと思います。

>>196 匿名さん
そう思っていたのですが、同じ物件の他の方には何日も前に来ているそうなのです。
進捗状況も同じなのに何故？？

>>198 匿名さん

私は本日届きましたよ！
郵便局は年末の忙しい時期なので遅れてたりするのではないでしょうか？

今回の前社長逮捕の件で解約の話をプレサンス側にされた方はいらっしゃいますか？
引き止められたり説得されたりしましたか？

信用代込みの価格ですよね？
その肝心な信用も無くしてるのに値引きも無いのですかね？

>>200 評判気になるさん
解約の話しました。
社長逮捕＝解約ですか？物件自体に問題ないのになぜですか？
という対応でした。

>>201 匿名さん
値引きの話なんて一切ありませんでしたよ。
必ず引き渡しには間に合わせるので何もご心配要りません、と。

本当に信用代込みよね。
みんな不信感がありすぎて手付金諦めたり違約金払ってでも解約しようか悩んでるのに。
値引きどころかまともな謝罪や説明もなくプレサンスは年末年始休みに入ってしまいましたね。

結局のところ、それなりの企業という事なんでしょ。社長逮捕以前の対応も酷いもんでした。

子会社の住販の社長は、今回逮捕された前社長の実弟にあたります。
親会社の土地仕入れにも関わっているとみるのが一般的で、
今回の件のスキームも知っていたのではないか
と真偽の程は不明ですが勘ぐってしまいますね。


皆さん、プレサンスの歴史に名を刻みたくないのですね。

耐震偽装＝○ュー○ーって覚えている位ですから･･･。

心理的瑕疵物件にあたらないのかなと思いますね。

追加重説をすべきでは。

契約後、入居待ち状態だったものです。
普通に入居するという方が多くて意外です。

私は社長逮捕後に解約の連絡をして手付金も返してくださいとお願いし回答待ちです。

>>207 匿名さん

同じ状況だった者です。
手付金は返せないと上から指示が出たと言われました。

>>195 匿名さん

大阪の本社ではなく、物件のある郵便局の消印だったので、担当の営業の方が出されてるのだと思います。

>>208 匿名さん

私も解約を申し出ましたけど、手付金返却どころか、図面集通りの物件に戻す費用も必要となるのでもったいないと言われました。

>>210 購入者さん
別にそのまま次の購入者に販売すればいいのにって思いますよね。
今回のことがなければ解約なんて考えなかったのに、、、

>>209 購入者さん
うちは、4日ほど前にクロネロDM便で届きました。

会社の沽券にかかわりますから、手付金の返還は難しいと思います。
もし、一人でも認めると全員返金、もしくは契約した人にはお見舞金
を支払うことになりますから。

いくら社長交代したところで、株を手放すわけじゃないからね。
結局は容疑者がオーナーの会社ということに変わりはない。

もう年明けに絶対解約しよ。
今回のことで電話したら担当者全く話聞く姿勢ないし笑いながら上から目線で喋ってくるし誠意なさすぎて無理だわ。

お詫びの消印が物件の付近の郵便局の契約者さんもいらっしゃるんですね。
自分は本社のある大阪の消印でした。
担当の方からは一切連絡なしです。

社長逮捕されても、新たな社長で会社は存続し、物件の価値は変わらないので安心してください、と言われました。
また、色々なところで、悪いことが書き込みされているけど、別の不動産会社の書き込みなので信用しないでくださいって言ってた。
社長逮捕がなければ、こんなことにならなかったのに、全く反省も誠意が感じられないです。

>>217 購入者さん
全く同じこと言われました！
物件の価値が変わらないとか強気ですね。
今回の件を知らない人でも今後プレサンスの物件を検討する人がいれば絶対にネットで調べて社長逮捕は知ることになるしその時点で契約しないですよね。

別の不動産会社の書き込みなので信用しないでくださいと言われて、ハイそうしますって人いるのかな。

どれを信用するかは、個々の自由です。

こういう事態の時の対応は初動が大切なんだけど、後手後手の対応のように見えます。

時間が絶てば経つほど、負のイメージが増幅されていくだけなんですけどね。

恐らく上の連中が顧客の不安について何も指示していないんでしょう。
だから現場もどうしていいのかわからないんでしょう。

ただ指示しているのは、解約については契約書通りに対応しろってね。

自分達もお客様と同じで報道内容レベルしかしか存じ上げません。
営業の者に非はないんでね、と笑いながら言っていました。

もし新社長が、この掲示板を見て少しでも誠意を感じて対応してくれると、契約者や購入者は今後も安心して長くお付き合いできるのだが。

客観的立証できないとはいえ、資産価値に影響なしとか言っていいもんかね。

新築、中古どちらも候補から外した人もいると思うんだけど。

土地、駅距離、築年数、間取りで資産価値は決まるけど
社長が逮捕されたブランドという事実は残るので、売る時困るでしょ。
現に、逮捕された後、契約解除したい人や手放したい人が出てきたわけだし。

売却する時、買ってくれる対象が確実に減るのは事実でしょう。わざわざ、数千万かけてプレサンスを買う人は少ないでしょうに。

日産の逮捕と一緒だから心配無しとか言ってる人、大丈夫？
対象の価格が全然違う。
あと、日産の経常利益見てみ。
会社が傾いては意味がない。

風評被害は現実にあるし、購入希望者が減るのは間違いない。

社長逮捕前から、接客、対応、社風は変わらない気がします。社風や、会社の考え方は、そのまま社員教育に繋がる。会社の考え方はこの先も変わる事無いと思います。物件供給回し続けるしかなく、止まるまずいですから、一顧客よりも供給、収益でしょうから。

3年先分のマンション用地を持っています。
販売急減で資金回収がおぼつかなくなったら、
土地仕入れ時に金融機関から借りた資金と金利負担が重荷になり、
放出する事態になるのでは。

一企業でほぼマンション分譲に特化しており、
本社、子会社それぞれ大規模な営業部隊を持っていれば、
供給を止めることはできないでしょう。
止める＝倒産につながりかねない

どう踏ん張るかはわかりませんが、
得意の営業力で乗り切ろうとしているんではないでしょうか。

そこで、これからプレサンスマンションをご検討の方々へ

担当営業マン以外の者（上司、同僚、現場責任者etc）が出てこられた場合、
宅建士証の提示を求めてみられることをお勧めします。

なぜなら、この資格（国家資格）を持つ者は購入者等の利益の保護及び円滑な宅地又は建物の流通に資するよう、公正かつ誠実に法に定める事務を行える不動産取引法務の専門家である。

と規定されています。
ということは、発言には責任が伴うということになります。

営業の上手下手と資格所持は無関係ですが、
営業の上手な方（特に上司、先輩や現場責任者と名乗る方たち）が無資格者の場合、
単に会話が上手なだけで、裏付けが一切無いという評価ができるかと思います。
今後の参考になればサイワイです。

尚、所持しているのに提示拒否、無資格者なのに所持しているなどの虚偽申告の場合、
監督官庁である都府県の宅建業者窓口まで、会社名、氏名を連絡してあげてください。

顧客側→今後一生この社名を背負って生活するのが苦痛なんですが...

会社側→建物の構造や立地に問題があるわけじゃないので大丈夫です！

会話が噛み合ってないんだよな。

・物件名の変更及び頭上看板の撤去
・前社長一族が全株式を手放す

これくらいしないと契約者は納得しないのでは。

契約者・購入者は結局、この掲示板に書き込んでストレス解消するしかできないんできないんですよね。

東海より失礼します。関西はどうかしりませんが、こちらでは、一度ニュースになったくらいです。
ここを選んだ自分にも責任がありますので、営業の方には何も言っていませんが、年賀状に何のコメントもなかったのを見て、予後不安になりました。

結局、何にもなかったね。
そろそろ、プレサンス感謝の会に看板を立て替えたらどうだ。

私のところには、今年は年賀状も来ないです…

集団訴訟はどうでしょうか？
契約書上は手付放棄せざるを得ないですが、集団訴訟となれば、民事でいくらかは回収できる？

結構売りに出てる

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=060&bs=011&f...

心理的肥後が気になる

>>235 マンション掲示板さん

訴訟も考えてしまいますよね。
違約金が発生します、手付金も返ってきませんって…
とてもじゃないけど納得できる状況じゃありませんよ。

訴訟で異例の判決でないですかね。
過去に事例が少ないはずです。

みなさん同じだと思いますが今回のプレサンスの件で本当に精神的苦痛な年越しになりました。
悩み続けた結果、解約することにしました。
金銭的にも厳しく本当に手付金破棄が勿体無いし契約したことに後悔しかありません。
でもプレサンスの社員のかたとやり取りをした際の対応があまりにもいい加減でこちらの話に耳を傾けてくれることもなくて解約の決意をしました。
プレサンスの社員のかたには風評被害はありますが資産価値は落ちません、何も心配ないですよ。
僕達も会社に対して不安はないので。
と、何度も言われましたが。
数千万の買い物をしたこちらとしては不安や不信感が募るばかりの対応でした。

解約される方々をこのスレで見かけますが、手付金放棄だけではなく、解約金も支払うんでしょうか？
となると、物件にもよりますが、約1000万くらい損するわけですよね。

>>241 匿名さん
たとえ1000万円損しても、このまま購入して今後のことを考えたら、解約と言う判断になるのでは。
残念ですが、損した分の1000万円安い中古マンションを購入した方が後悔しないと思います。

営業とのやりとりを録音して、少し静観するつもりです。他スレで2008年のアーバンのことをみました。黒字倒産したそうです。
銀行融資がとまったから、黒字倒産したそうです。銀行融資が止まった理由が反社会的勢力と付き合いがあると噂された会社から土地を仕入れたからと書かれていました
それなら、社長が逮捕されたここは、どうなるのかと思った。銀行は警察と違って噂だけで融資を止めるから怖いです。

この会社、子会社の役員、従業員達は2019年7月に約1600円弱で新株を買っているから必死でしょうね。

売るに売れない（規約で）し、仮に売買できても損切りだし。

いままで不動産市場をジャッカルしていたが、今度は自分建がジャッカルされる番になるのかな

誰を何の責任で訴えるの？マンションに瑕疵はないんでしょ
風評被害の元は自分達でしょ
笑うわ

風評被害の元は契約者？
なぜ？

>>245 口コミ知りたいさん
ん、風評被害の元は会社の不祥事しかないじゃないの。
それに対する、苦痛は発生しているわけなので民事で若干お金請求できるでしょ。

>>247 通りがかりさん

なら請求すれば？

>>248 匿名さん
私は、被害うけてませんので

風評被害の元は会社側でしょ。変な人がいるなあ。