シティハウス小金井公園ってどうですか？

>>1566 匿名さん

定期的にブリリア石神井公園やブリリア聖蹟桜ヶ丘を比較対象に出して来ています。東京建物から販売代理されている業者ですね。そこまでやりますかね。

東京建物かどうかはわかりませんが、このマンションを検討してる人に管理費が高い、住友不動産の収入になっているって言いたいのだと思いますね。それが嘘でも三流不動産なんて嘘ばかりですからね。
こういった匿名掲示板は、そういう業者には格好のツールなんでしょうね。

名前を出して比較とか業者名だしてなんて出来ないですから。

>>1574 検討板ユーザーさん

そのコミュニケーションは、シティハウス小金井公園の検討スレッドでは、必要ないですね。残念。

>>1576 さん

ソリューション？コンサルティング営業できていないですね。シティハウス小金井公園の購買層のニーズ把握できていないですね。検討の出口が武蔵小金井の戸建でしょうか？または、花小金井の戸建でしょうか？

>>1578 検討板ユーザーさん

何故管理費が高いのか
戸建にないメリットを享受するためということをきちんと提案しないとダメですね
まぁセキュリティガバガバの戸建と比べること自体間違ってるのでマンション検討してない人はそもそも個別のマンション板に来ない方がいいですよ。
どのマンションにするか、という人が比較するならまだわかる。

戸建の営業さん、売り方のお勉強された方が良いですよ。そんなことやっているから荒らししか出来ないのですよ。

>>1582 検討板ユーザーさん

花小金井のエリア板に行けばいい
いちいち戸建と比較するからマンションVS戸建になって荒らしになる

でも自分みたいに予算内で素敵な住まいが欲しい。べつにマンション、戸建どちらでもかまわないから。みたいな人は来ちゃいけないってことなのかな・・

>>1585 マンション検討中さん
来ちゃいけないとかではないと思います。
マンションと戸建てどちらでも構わないというスタンスで、気になったマンションの口コミ見に来るとかは自由だと思います。
ただ、特定のマンションの板で戸建てと比較してわざわざ「戸建ての方がいい！」と書き込むのは主旨とズレているので、荒らしのように受け取られます。
なぜなら「マンション検討板」なので。
戸建てがいいと決まった人が書き込む必要ないですよね。
（1585さんが、そのような書き込みをしたという意図ではありません）

本気で検討されていて、相談を書き込みたいのであれば、ご自分のニーズ（家族構成や住まいに求めるもの）を提示した上で、どういう点でこのマンションと戸建てとで悩んでるとか書くのであれば、参考になる意見を交わせると思います。

わざわざマンションの検診板で「戸建ての方がいい」「こんな戸建てもあるよ！」など戸建てへ誘導するような書き込みは荒らしと受け取られても仕方ないという話です。

まずは、おっしゃる「素敵な住まい」の条件をご自分で紙に書き出してみたり、モデルルームなど行ってみて話を聞いたりした方がよいのでは、と思いました。
「どっちでもいい」のままでは、なかなか決められないと思いますよ。

>>1585 マンション検討中さん

だったら、適切なスレッドがあるので、そちらへどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

ここは、シティハウス小金井公園を買おうかな？と検討する人が使う掲示板なのに、ここで、マンションより戸建てがいい、と話をするから、荒らしだと、言われているんですよ。「来ちゃいけない」って訳じゃなく、適切なところで情報交換してくださいね、と、皆さん言ってるだけです。

せっかくだから、戸建とプリリアシティ石神井公園以外の比較対象もあげてもらえると助かります！

戸建営業の投稿消されているね（笑）
この板で営業活動したら普通削除される。
当然だねぇ。

あの勢いだと「戸建や石神井公園と比較したら消されるスレッドなのでご注意を」とか書き出しそう

売り渋って高値で売るデベの販売戦略は、寡占市場において販売側が利益を最大化するための正しい戦略だ。

販売戦略の話、高いか安いかあるいは日経に釣られるかではないんですよね。売りたい値段で売る事ができる、ここが重要なんですよね。

一番重要な価格が上昇する要素を見落としている
寡占市場でマーケットリーダーが供給をコントロールし自由に価格を決定できると言う点
財閥系デベは体力あるし売り急がない
これからも品薄商法で価格を釣り上げ続けるだろう
少なくともあと2年は価格上昇し続けることが決まっている

寡占市場ならやりたい放題
価格は売手が好きに決める
嫌なら買うな貧乏人は相手にしない
これがすべて

サンクレイドルブランドが「高くて買えない層」の救世主ですね。8年ぐらい前はノムラのオハナシリーズも2千万～から買えたのに今は4千万～みたいになっている中、3前万～3LDKが買える。まさに救世主ブランド。価格でのニッチ領域をピンポイントでついて売れまくっていますね。まあ利益率も天下のすみふ様より低いのと、コスト削減でいろいろがんばっているのでしょうが。ここみたいに贅をつくした構造はつくれないでしょうがね。ここが高くて無理な人はサンクレイドルにGO! 宣伝ではありません。高くて溜息ばかり出る方への情報として聞いてください。

1600さんみたいに一馬力年収3千万で楽々な方はすみふ様を買っても涼しい顔でしょうが、庶民リーマンはなかなかね・・・

住友不動産やマンションデベロッパーに凄い恨みがあるんだね…
戸建てって逆にそんな大変なの？

サンクレイドルやオハナなど「安さ前面」なブランドも必要だと思いますね。
でもそれは戸建てだってそうでしょ？

飯田などのパワービルダー系から、旭化成や住友林業などのブランドもあるから、一概にどっちが良いかは意見が分かれる。まあ中途半端より「ブランド重視」か「安さ重視」どっちかに振った方がいいかもですね。

誰も戸建ての事なんて話してないのに・・・戸建コンプレックスでもあるんですか?
ここは確かに財閥系高級マンションですよ。サンクレイドルなんて言うと鼻で「仕様があ～ねえ」とか笑われてしまいそうですが、ここ見に来て「あっ私じゃだめだ、げっそり」になった受け皿がサンクレイドル一択ですよ。これがビジネスの世界感ですね。がっつり高級路線でしっかり儲けていく資本家さん。資本力はそれほどないけど隙間で勝負するデベさん。どっちも頑張ってほしいです。レクサスの上級車種を買える人か(ここの人)軽のベーシックグレードがやっと買える人(オハナ、サンクレイドル系)かではっきりと分かれますね。残酷ですが。

サンクレイドルも飯田グループのアーネストワンでグループ連結売上１兆円の資本家さんですよ…

シティハウスは高級の部類と思います、戸建を含めても。グレードが高いというやつですよね。レクサスLSやカローラやオープンカーと同じで、移動手段を満たすならカローラでよいのに、なぜレクサスを選ぶ人がいるのかという話に似ています。戸建かマンションかはクローズドかオープンカーかの話に近しいです、求める方向性が違うんですよね。

今回購入にあたりいくつかの物件をみましたが、やはりブランドマンションはグッとくる高級感の圧が凄いのは事実だと思います。良いんですよ、そこを求めている人が買えば。

サンクレイドルの元会社ってそんなに凄いんですね。でも利益を薄くしてでも一般大衆が買いやすいマンションを提供してくれるなんて、なんて神なデべさんでしょう。利益重視のどこかのデべさんもすこし見習って、高級仕様をお安くご提供してくださるよう切にお願い申し上げます。あと管理費も儲け過ぎないよう重ねてお願い申し上げます。

良いモノは欲しい、だけど金は出したくない

って思考が、いつまでもデフレ思考から脱却できない理由って、もうみんな気づき始めてるんですけどね。グレードの低いものを高い価格で売られるのは酷い話ですけど、シティハウスが高いと感じるということは、単にシティハウスを買うにはふさわしくない、というだけでは？

牛丼が20円程度値上げして、ヤフーコメントに「もう牛丼食べられない！」って言う人がいますが、それはあなたが20円あがっただけで食べられない収入しか得ていないから、ってことなんですけど。牛丼屋が全て悪い、って話ではないでしょう？

それをそのまま、シティハウスに当てはめてみては？シティハウスが買えないなら、収入を上げるか、他のマンションにすればいいだけです。デベロッパーが全て悪い、って話ではないでしょう？

インフレも確かに価格上昇の一因ではあるが問題の本質はそこではない
少数の財閥系デベが支配する寡占市場なので市場原理が働かないという点が問題なのだ
マンションはもはや庶民には手が届かない高級ブランドバッグのようなものになった
経済合理性だけ考えるなら高騰した今の市況でマンション購入するのはナンセンス
そう遠くない未来、間違いなく信用収縮が起こり不動産価格は暴落するからそうなったとき現金で安く買い叩くのが正解

ローンを組まなければ買えない庶民がどうしてもマイホーム欲しいなら高値掴みになるが銀行が貸してくれる今のうちに駆け込みで買うしかない

寡占状態とか、銀行が貸してくれないとか、金利が上がるとか、小平だからとか、西武線徒歩10分だとか、戸建エリアだとか
理由はどうあれ割高と思うなら買わないほうがいい。
迷ってるなら隣のシティテラスに月20万円賃貸でいいと思うけど、購入した場合はローン支払いに加えて管理費、修繕、固定資産税の支払いがあるから月20万円は越えるよ。しかも35年間。

シティテラスで19件も中古が出てる。迷うわ。
https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%86%E3%8...

まぁバブル崩壊目前だし修繕積立金上がったら資産価値落ちるから今のうちに売り抜けたいよな。
どれもスケベ価格で売れそうもないが。

価格が高止まりして在庫も増え続けているが金融緩和が続いているから辛うじて踏みとどまっている状態。
先延ばしにすればするほどバブル崩壊の衝撃は大きくなる。
日銀はどこまで引き伸ばすつもりなのだろうね。

>>1616 匿名さん

国債の利息上げたくないから政府主導の下、日銀はそのまま金利は上げず。
黒田が椅子に座り続けられているのは、政府の犬だから。黒田の円安でも構わない発言など考えれば分かる。

すみふ様は高級だよね。でも土地に対して目いっぱい詰め込んで部屋数を多くとる手法というかスタイルはいつも同じ。物件概要から総敷地面積を販売戸数で割ると、一部屋あたりの平均持ち分面積坪が求められます。この数値が大きいほど配棟計画にゆとりがあり、高級とも言えます。建物は確かに高級だし調度品類も高級なのは認めますが、これがけっこうどの物件も他社より狭くなりがちなすみふ様なんですよね。
例
10.41坪　シテイハウス小金井公園
13.54坪　ブリリアCity 石神井公園
30.01坪　プラウドシテイ豊田多摩平の森

何を今更分かりきった事を
ものづくりに拘りがあれば湿気の多い日本の気候で敢えて半地下物件なんて作らない
儲かればそれで良いと言うのが経営方針なんだわ

半地下ってハザードマップ上問題なくても浸水しやすいからな。一度浸水すると、ずっと重要事項説明書で言われ続ける。あえて無駄なリスクを取って半地下による部屋数増加をしているマンションは高級なのか。

普通に考えて5500万円のマンションは低価格帯なんだけどね。

まああちしは物件概要をまず見ますね。そこで良心的かそうでないかがある程度推測できるからね。トップページにある美麗常套句は全くみないですね。

皆さんに質問したいことがあるのですが、検討を始めてから何年くらいで購入されているものなのでしょうか？購入後もずっと探し続けている方もいると思います。何年くらい探しているんでしょうか？

私は真面目に探したのは一年位で、ある程度結論を出しました。どんなに時間をかけても答えはないし、それに割く時間も勿体無くて。

下水の逆流や浸水リスクもあるがそれ以上に湿気が問題だ。
高温多湿の日本で半地下物件なんて作ればどんなに対策しても絶対にカビる。
こればかりはどうしようもない。

すみふ様の平均持ち分坪が10.41ってすごいね。ここ都下、小金井なのに。他のデべの23区内、北区あたりの比較的規模の大きい物件でさえも11坪オーバーなのにね。すみふ様の合理主義が凄すぎる。

>>1624 購入経験者さん

攻撃的ですね。買う検討していると思えませんね。

これが15坪ぐらいのゆったりした配棟ならば即検討に入りますよ。

>>1626 購入経験者さん
見たらわかるんだから最初から検討外の物件じゃん笑

購入済者降臨

なんかどういう計算して平均持ち分の坪数出してんのか分からないんですが。

１坪＝3.3㎡　として
【シティハウス小金井】
　総敷地面積　25321㎡（鉄塔分除外）
　　　総戸数　　740戸
→25321÷740÷3.3　＝10.36坪

【ブリリアcity石神井公園】
　総敷地面積　37720㎡
　　　総戸数　　844戸
→37720÷844÷3.3 ＝13.54坪

【プラウドシティ豊田多摩平】
　総敷地面積　31547㎡
総戸数　　637戸
→31547÷637÷3.3 　＝15.00坪

ですよね。。。
（計算違うなら式から示して欲しい、、)

豊田は、確かにランドプラン豊かで平置き駐車場も豊富ですよね。
でも、その豊田ですら15坪なんですよ、、、。
ブリリア石神井も、あの立地で13.5坪を確保できているのは、以前からの団地建て替え物件ならではと思います。
15坪以上の配棟計画なら即検討、というご自身の条件があることにとやかく言うつもりはないです。
その条件で探されたらいいと思います。

私個人の感覚と価値観ですと、このご時世（建材価格・物価の上昇の時期）に、グレードのよい設備仕様とサービス（シャトルバスなど）を備えているのであれば、１戸あたりの坪持ち分とかはあまり重視するところではないので、あまり共感できず。

リリーゼ練馬　11.6
（区内、人気すぎて登録受付終了、39戸）
メイツ一橋学園　10.85
（シティハウス小金井の近隣、171戸）
調布ワンダーランド　10.6
（調布の規模大きめ物件、220戸）

こうして見ると、10坪前後が今出てる物件の中で特別小さいとは思えないんですけどね、、、

10坪でもいいんですよ。例えば駅徒歩3分とかで10坪だったらかなり優良マンションだと思います。すべては立地と価格、その他のランニングコストのバランスなんですよね。それを鑑みてここをどう見るか。ということです。好きな人にははまるし、そうでない人もいるかも知れませんね。条件は人それぞれですので。

>>1630 マンション検討中さん
上で挙げたマンションは、豊田多摩平以外は駅から徒歩10分～20分の物件です。
豊田多摩平は徒歩9分ですね。

徒歩３分レベルの物件は比較に入れていません。
つまり、1630さんにとっては、シティハウス小金井はじめ　　、上で上げた物件は「検討外」ということでしょうか？

いえいえ、先ほど申した通り「すべてはバランスからどうか?」で判断しますから、そんなデジタルに「検討外」といわれても困ります。

北区のプレミスト王子神谷徒歩2分は11坪でしたね。100%平置き駐車場ですね。駅力をどうみるかで評価は分かれますが、私はダイワさんは良心的なつくりをしたなと評価しております。もちろん高級仕様が無いとか色々ありますから、ピンポイントで100%の評価は難しいのですがね。だからマンションの購入決断はほんとに難しいのです。

すみふさんをけなす意図は全くありませんが、こちらのランドスケープを見ますと、西向き、東向きを囲みこむように配棟しています。財閥の矜持、高級なそして後世に残るビンテージマンションにしたいのならば、あえて西と東は切り捨てて南中心でゆったりと配棟したら最高のマンションになったろうになと個人的に思っています。東も西も「どうせ共働きが南より安いから買うだろう、日中家にいないから向きは関係ないだろう」みたいな思惑を感じてしまうのですが、これは僕が偏りすぎているのだろうと思います。どうかご容赦ください。土地の取得価格からこうせざるを得なかったのかも知れませんが。また価格が高すぎるとこの場所では売れないとの判断なのかも知れません。

安いんだから文句言うなよ。
価格相応だろうが。

>>1634 マンション検討中さん

まるで、不動産評論家ですね。いずれにしても、ご自身で買うようなコメントではないですね。誰に何のために投稿されているのでしょうね。

>>1634 マンション検討中さん
王子神谷とか立地離れすぎてて全くの検討外でした、、。そして検討する気も起きない…。

広域検討者というより、ただのマンション評論家気取りの方なのだなとお見受けしました。

検討者だったとしても、おそらく長考・熟考しすぎてなかなか買えないタイプの方だなぁと思われます。

すでに計画・着工済みの物件に文句言っても何にもなりませんので、お眼鏡に適う物件探されたらいかがですかね…。

>>1637 マンコミュファンさん

アグリーです。いつまでも、批評し、いつまでも、検討してください。健康なうちに。

>>1637 さん

人それぞれの価値観だから、王子神谷徒歩二分がいいなら、買えばいいのに、なぜ、気に入らないシティハウスの掲示板に居続けるのか、謎ですよね。結局、評論家気取り、嫌いな住友不動産の掲示板を荒らしてるだけにしか見えません。他者の参考になるような投稿なんか一切ないですもん。くだらねぇなぁ、と思いながら、流してます。

個人的には、山、川、海、線路、工場、遊戯施設が近くにないこと、このエリアが谷ではないことなどは、シティハウスの良い点の一つだと感じています。地下階がなんたらかんたら言ってますけど、2019年の武蔵小杉が冠水した台風の時も、隣のシティテラスは大丈夫でした、とすみふの営業さんから説明を受けてます。

別に王子神谷がいけないとは思いません。人それぞれの価値観だから、好きなとこに住めば良いと思います。私は、ハザード的に無しですね。とにかく川の近くは嫌です。

>>1639 匿名さん

すばらしい返し。圧巻です。

>>1639 匿名さん

赤羽に以前住んでいたから知っていますが、
王子は水問題はあります。
区役所辺りは大丈夫ですがね。
赤羽駅ロータリーも浸水します。
荒川河川敷のゴルフ場も酷いことになったことも。
ハザードマップは嘘はつきません。

購入済み者の品性が出ちゃってるので、マンションの売れ行きに影響でちゃいますよ。

別物件購入者でたまにココ覗いてる者ですが、上から目線のネガティブ書き込みしてる方が、お人柄いかがなものかと見えてますよ。
本気で検討している方や契約者と思われる方の方が現実的な検討情報書いてるなと感じます。

他の掲示板でもたまに見かけますが、人気物件だと買う気が微塵もない事が明らかなアンチが粘着して大変ですね、、、。

>>1642 マンション検討中さん

購入済み者がポジティブな意見を述べるのは、当たり前ですね。検討して、良いと思って購入してるのですから。もちろんメリットだけではない。但し重箱の隅を突付いてくるあなたの品性の方がよっぽど品性が疑われますね。明らかに粘着質。

購入しちまうとひいきのサッカーチームとか野球チームみたいな関係になっちゃうんですよね。エースがへろへろでも応援するしかないみたいな。

>>1645 マンション検討中さん

愉快犯なのですね。楽しいですか？

まだ売れてないの？

>>1647 匿名さん
まだ興味ないマンションで人生消耗してるの？

興味はあるけど買えないからネットであの葡萄は酸っぱいぞって喚いてるんでしょうよ。

保有坪とかどうこう言ってる人は、タワーマンションだとぶっ飛ぶだろうね…

>>1624 購入経験者さん

多分どう考えても業者が荒らしてるよね、流石に専門用語が多過ぎる。
何気に一般検討者を装ってはいるが、業者しか使わない用語を平気で使う辺り我々一般人との感覚のズレがわかってない。

この掲示板を見てる人で、他のマンション見てるのは一橋学園のメイツと何故か川口のプラウドタワー。
川口見てるのは違和感あってまさか、野村不動産が荒らしてるのかね？

少し前から、野村不動産のオハナとか豊田マンションを全面ではないが巧妙にアゲコメしてるしね。

もしかして武蔵小金井タワーの再販売が始まるのかな野村不動産だし

普通に名誉毀損なので削除依頼したほうがいいよ

エリアで競合してるのはメイツ一橋学園で、価格が1000万円程安く、特別快速停車駅の国分寺に近いというのが強み。

あとは豊田駅、石神井公園駅のマンション、
広域になるが東武東上線の成増、和光、朝霞辺りのマンションも比較対象になると思う。

>>1654 マンション掲示板さん

いつも最初は、軽い入りで始まりますね。繰り返し、また、エリア比較でしょうか？楽しいですか？

さすがに警戒しすぎでは。
近隣との比較はあってもいいし、現時点でマイナスな情報をだしてるわけではないので。。

シティハウス小金井公園を検討する人にとって同時に検討するであろうマンションそれぞれのメリデメを公平な目線で理解していただくのはありだとおもってます。

>>1656 さん

いやいや比較検討ならまだしも、業者の専門用語多いし誰も気にしない坪保有がどうのとか過去の北区マンションとか普通の一般人が知らないどうでもいい事ばっか言って批判してるのは見ていて邪魔でしかない。

こういうのを比較検討者がするとでも思ってるんですか？
どこの業者か知らないですけど、他のマンションの悪口ばっか言う業者は嫌われると思った方がいいです。
見学に行って比較検討より他社の悪口ばっか言うマンションありましたからね、気分悪かったですよ

>>1657 匿名さん
1654書いた人が同一人物かどうかは私はわからないです。スレの目的はマンション購入の検討のためにあるので、ディスが目的ではない建設的な比較であれば問題ないとおもいます。

>>1658 匿名さん
それは散々、みなさん言ってる事で建設的な比較ならダメって人はいないんですよね。
ただ業者の様なひたすら比較にもならない「すみふ」がどうの、坪がどうのとか意味ない投稿が迷惑してる人は多いって事です。

戸建の営業さん、いつも他社比較から入るのですか？
営業成績悪くないですか？
買い手の求めているものを聞かずに、押しつけてませんか？
相手の共感がないから貴方の方に寄っていかないのですよ。
ここに来てストレス発散する前にやることは沢山あると思います。検討を祈るw

何時も思うんだけど購入した人はここに来ないで。甘い葡萄の話は聞きたくない。

えっ
そう思ってる人もいるんですね。
私は検討中の者ですが、買われた方の意見は参考になると思ってますよ。

買われた方の正のバイアスががっちりかかったご意見は頂けますね。確かに。

それは逆も然りでは？

ネット掲示板なんですから、あくまで参考程度で良いと思います。

シティテラス赤羽の価格が予算オーバーならここ検討しようと思ってます。なかなか価格出さないんですよね。

>>1665 マンコミュファンさん
周辺相場的に赤羽は小金井公園よら3000万円ぐらい高くなりそう。
どうしても小金井公園は戸建エリアだから低価格で買いやすい。